DVI vs. YUV Component

Kann dazu keiner etwas schreiben?

Nun frage ich mich was denn der rein DIGITALE übertragungsmodus noch viel besser macht?

Man sagt, dass rein digital die Schärfe und die Natürlichkeit der Farbwiedergabe noch etwas besser würden.

Ach ja DVI hat der KLV-26HG2 nicht!

Tja, was hast du dann von der Auskunft, wenn du es eh nicht nutzen kannst?

Hallo airv,
genau das war auch meine Überlegung, als ich mich zwischen dem Sony und dem Philips entschieden habe. Warum muß es unbedingt DVI sein, wenn es die YUV Schnittstelle auch gut kann. Vor allem wenn man einen passenden DVD Player hat. Welchen Ausgang der Premiere HDTV Receiver haben wird, wissen wir ja (noch) nicht. Wahrscheinlich beide.
Ich hab mich für den Philips entschieden, weil 32 Zoll in meinem Wohnzimmer absolut ausreichen. Ein Heimkino Platz ist da nicht.
Grüße
Funky

Ohne DVI eingang kannste z.b. im Moment noch keine DVDs auf 720p oder 1080i hochskalieren, was zu nochmal deutlich gesteigerter Bildqualität führt. Ausserdem ist DVI frei von jeglicher D/A wandlung, somit kann es höhere Schärfe darstellen (bis zu 6,75 Mhz ohne Verluste), was zwar rein technisch auch mit YUV funzt aber leider meistens nicht realisierbar bzw darstellbar ist, ausser mit echt sehr gutem Equipment.

Also wenn man die Wahl hat ist DVI oder HDMI ganz klar der Vorzug vor allen analogen Verbindungen zu geben. Dabei würde ich sogar so weit gehen zu behaupten das sich nur dafür schon die Anschaffung eines neuen DVD-Players lohnt.
Wenn man natürlich keinen entsprechenden Eingang am TV hat ist die Diskussion relativ müssig. Ein HDCP-tauglicher DVI- oder HDMI-Eingang ist aber IMO inzwischen bei Neuanschaffungen im Bereich LCD, Plasma, Rückpro und Beamer eine absolutes "must have" Kriterium. Ich persönlich hätte lieber zwei drei HDMI-Eingänge an meinem Plasma und dafür nur einen Scart.

CU Danko

Hallo,

klar ist DVI-D (HDCP) besser als YUV.
Alle Digitalen Displays haben eine bessere schärfe und Farbfülle in den kleinen Details über DVI.

Wie schon oben erwähnt, ist die Scalierung ein sehr nützliches feature, da nicht viele digitalen Medien auf ihre Auflösung so gut skalieren können.
Obwohl der Sanyo Z3 dieses schon sehr gut macht.
Beim PT-AE700E kriegt man z.B. bei der 720p Zuspieleung den riesigen Overscan des Projektors weg.
.....


Die neuen Denon mit dem Faroudja Chip sind super in dieser Hinsicht. Vorrausgesetzt HDCP ist auf beiden Seiten gegeben.


Das heißt aber nicht, dass das Bild über YUV schlecht wäre.
Wenn ein richtig guter Player vorhanden ist, ab 108MHZ Prozessor, ist das Bild auch ordentlich.
Die neuen Denons 2910 und 3910 haben sogar zwei Chips mit jeweils 216MHZ.
Der eine Chip für Analoge Ausgänge und der andere für DVI.

Nur der Denon 1910 hat 2x 54MHZ. Bild über DVI ist super.
Über YUV ist es auch nicht schlecht, aber unterschiede zu seinen größeren Brüdern über YUV sieht man schon in den kleineren Details.


Was viel Wichtiger ist, dass der DVD-Player eine manuelle Zuschaltung des Filmmodes in der FW hat.
Außer beim Faroudja Chip, da ihn die DVDFlags nicht viel interessieren. Das Bild wird in 99% aller Fälle sauber erkannt und regeneriert.
Die 1% sind irgendwelche Soaps im NTSC-Format. Für uns nicht so wichtig.
Wobei die beiden größeren Brüder 2910 und 3910 auch zusätzlich eine manuelle Zuschaltung haben, sogar mehrere Modi. Eben für die 1% an NTSC Soap DVDs.


Mann kann locker ein Buch darüber schreiben wenn man will. ;-)

Wenn noch Fragen sind, kann man sie mir stellen. Am besten eine PM schicken.

Bin zwar neu hier, kenne mich aber mehr als nur sehr gut mit der Materie aus.

Spawn2001 schrieb:

Hallo, ...Wenn noch Fragen sind, kann man sie mir stellen. Am besten eine PM schicken. Bin zwar neu hier, kenne mich aber mehr als nur sehr gut mit der Materie aus.

Nach unserem Schulnotensystem geht das garnicht

Aber ich denke wir wissen was du damit meinst
Herzlich willkommen im Forum...

Spawn2001 schrieb:

Das heißt aber nicht, dass das Bild über YUV schlecht wäre. .

Richtig. Und per DVI resp. HDMI fällt die letzte Wandlung von digital nach analog (D/A)vor Signalausgabe weg.

Das analoge Bild jedoch ist in der Regel rauschiger und in hohen Frequenzen fällt der Pegel ab. Aelle neuen Denon-Player haben bei analoger Bildausgabe einen Abfall ab ca. 4.5 Mhz zu beklagen. Den 1910er im Besonderen. Dies führt zu verschwommenen Details, abgesoftet, einfach nicht mehr richtig scharf.

Per digitaler Ausgabe ist dieser Mangel scheinbar beinahe behoben.

Gruess
Dani

Ja, klar ist das Bild schlechter über YUV als über DVI-D.
Aber das das Bild beim Denon 1910 über YUV nicht scharf ist, ist nicht korrekt.

Siehe oben, kleinste Details.


Mit welchem Digitalem Medium hast du es getestet @Chrüter?

Wie gesagt, ich denke mal, dass das Problem mit der Schärfe eher an dem digitalem Medium liegt.

Wenn du mit dem Denon über YUV das Signal auf Das digitale Medium mit 576p ausgibst, und das Medium aber auf seine nativ Auflösung z.B. 1280x720 Pixel hochskalieren muss und es aber nicht so richtig kann, klar, das dann die schärfe abnimmt.
Das ist aber nicht das Problem des Players, sondern des digitalen Mediums.


Aber es stimmt, dass die Ausgabe natürlich besser über DVI-D ist, da dort eben die D/A Wandlung und später wieder die A/D Wandlung wegfällt.

Jede Wandlung ist mit Qualitätseinbusen versehen.



digitales Medium = LCD, DLP, Plasma,....

Spawn2001 schrieb:

Ja, klar ist das Bild schlechter über YUV als über DVI-D. Aber das das Bild beim Denon 1910 über YUV nicht scharf ist, ist nicht korrekt.

Hi Spawn2001

Es ist nicht "nicht scharf" aber ein Pegelabfall besteht nun mal und das verunschärft feine Details...lässt Sie etwas softer erscheinen. Es würde besser gehen.

Check doch das mal mit der PF durch.

Gruess
Dani

@Chrüter

ja, da gebe ich dir ja völlig Recht, nix anderes habe ich ja oben beschrieben.
Aber du meintest ja: .....einfach nicht mehr richtig scharf.

Das Bild ist aber scharf.
Der Denon macht das schon ganz Ordentlich.

Ja klar würde es besser gehen, geht es auch, nur nicht mit einem 54Mhz Chip.

Ja klar, der 1910 soll auch am besten über DVI-D betrieben werden. Aber auch wenn er über YUV betrieben wird, ist das Bild sehr gut.
In der Preisklasse gibt es bisher kein besseres Gerät in Deutschland.
Man kann sich aber ein Gerät von Philips aus dem Ausland bestellen. Wenn man auf einen Support,.... verzichten kann.

----- Philips-DVP900SA ------

Billigstes Angebot ca. 350€.
Das Gerät hat den neusten 2310 Chip von Faroudja und ist somit, wie die größeren Denons mit 2x 216 MHZ getaktet.

2301 Chip = 2x 54MHZ "Denon 1910"
2310 Chip = 2x 216MHZ "Denon 2910, 3910, Philips DVP900SA"

sonst gibt es dort keine Unterschiede.
Der Unterschied reicht aber völlig aus, um über YUV ein besseres Bild zu erzielen.
Kleinere details kommen besser zur Geltung.
bessere Kontraste in den kleinsten details, farbenfülle,...

Zur Info: Habe es mit PF S.E getestet @Chrüter
Klar ist der 6,75 MHZ Bereich nicht so wie über YUV, aber was will man alles von einem 54MHZ Chip verlangen.
Wenn man es besser haben will, muss man ja direkt das dreifache in deutschland bezahlen.
Für einen normalen User, reicht der 1910 über YUV aus.

Klar sehen freaks wie ich und ein paar andere hier auch den unterschid, ob der Denon über DVI-D oder YUV betrieben wird, auch ohne eine Testdisc.

Es gehören ja aber mehr Glieder in die Kette, als nur ein DVD-Player.
Da muss alles passen.

Spawn2001

Ich sehe, wir sprechen vom selben. Alles klar.
Gruess
Dani