Lautsprecheranschlussdose, aber welche :-(

+A -A
Autor
Beitrag
El_Greco
Inventar
#1 erstellt: 08. Jan 2015, 13:22
Hallo,
bin mit dem Zimmerausbau meines Sohnes fast durch, leider weiß ich nicht, welche Art von Lautsprecheranschlussdose ich einsetzen soll...

Da ich alles von Busch & Jäger habe, wäre Das HIER eine dezent integrierte super-Lösung, aber...

Ist so ein Anschluss verbreitet/populär oder soll ich lieber auf etwas wie das HIER die allerdings vermute nur in weiß gibt.

Da ich auf so einen Panel wie HIER setze, wurden auch entsprechend, gleiche Produkte für Lautsprecher gut für die Optik tun, aber...will ungern, dass ohne Rahmen steht und außerdem, die rausragende Teile kann man leicht bei staubsaugen rausreisen

Freu mich auf Eure Vorschläge und Aufklärung


[Beitrag von El_Greco am 08. Jan 2015, 15:07 bearbeitet]
bui
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 09. Jan 2015, 13:42
Hi,
die Lautsprecherbuchsen aus Deinem ersten Link sind ganz alte Modelle, die nur für kleine, schwache Lautsprecher gedacht waren.
Nimm die aus dem 2. Link. Die werden auch unter die Rahmen von Busch & Jäger passen.
Das jemand solche Anschlüsse beim Staubsaugen kaputt gemacht hat, habe ich noch nie gehört, wüsste auch nicht, wie das gehen sollte.

Außerdem weiß das alles Dein Elektriker und der kann auch die passenden Steckdosentypen/Serien liefern.
El_Greco
Inventar
#3 erstellt: 24. Jan 2015, 12:21
Habe was gefunden, brauche aber unbedingt Eure Hilfe

Ich setze auf Busch-Jäger DuroSi Serie, dazu habe ich passende Gira Einsetze gefunden die mittels Adapter auch in BJ Rahmen passen GIRA-Audio

Da ich aber in Eigenregie was aus BJ-Sortiment gefunden habe, könnte ich mit ca. 6€ Stück auskommen BJ-Audio ?

Hinzu noch die passende Cinch Link 1 Link 2Link 3

Die Frage ist...eignet sich die Platte von BJ dazu ? Laut Beschtreibung ist der Sockel für Rundsteckverbinder mit Schraubverschluss M 16x0,75.
bui
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 29. Jan 2015, 16:08
Hi,
leider alles nicht für Lautsprecher-Anschlüsse geeignete Steckverbinder

Vernünftige Lautsprecher-Terminals kosten eben.

Man kann natürlich einfach das Lautsprecherkabel ohne Steckverbinder aus so einer Dose http://www.voltus.de...kleinsteckdosen.html durch eine Bohrung hauskommen lassen. Das spart Geld und eine fehleranfällige Steckverbindung.
El_Greco
Inventar
#5 erstellt: 29. Jan 2015, 18:12
@bui,
möge deine Zunge fehlt ab Und was soll ich jetzt machen

Diese Blende die du verlinkt hast(Voltus) wollte ich auch anfangs, hinzu kostet nur Bruchteil von den anderen.

Das blöde ist, dass die lautsprecher nicht exakt an der Stelle stehen werden, wo die Dose platziert sind und somit bleibt das ganze sichtbar. Na ja, es handelt sich um Kinderzimmer, aber wenn schon ein mal gemacht wird, dann richtig.

Aber vielleicht mache ich tatsächlich so, und die Kael werden einfach jedes mal bei Lautsprecher angeschraubt.

Warum zum Teufel sind die Lösungen mit Buchsen nicht optimal, die Kosten doch auch einiges ?
Warum soll so eine Buchse schlechtere Kontakt bieten, als ein Draht, der direkt in die Lautsprecherbuchsen angeschraubt wird ??

Dann frage ich gleich, ob ich so eine Lautsprecherdose für AV-Receiver HIER LINK ansetzen sollte, oder nur Geldverschwendung.

Eine Bürste möchte ich ungern, auch wennd as ganze von Lowboard, womöglich abgedeckt wird.
schraddeler
Inventar
#6 erstellt: 29. Jan 2015, 21:00
Vielleicht sind Speakon-Verbinder für dich eine Option. Das ist eine professionelle Steckverbindung die es in verschiedensten Ausführungen gibt. Vermutlich wirst du etwas basteln müssen um das ganze in dein Schalterprogramm zu integrieren, aber von der Funktionalität gibt es nix besseres.

gruß schraddeler
El_Greco
Inventar
#7 erstellt: 30. Jan 2015, 08:52
Meinst sowas Link

Du willst mich ruinieren schraddeler , außerdem das Ding scheint sehr groß und potthässlich.

Mich interessiert Jungs, welche der Bananebuchsen/stecker, am besten ist, auch wenn ihr glaubt, dass das längst keine Optimum ist.
Bin kein übertriebener Audiophile, egal welche Kinoanlage ich einsetze, werde in siebten Himmel schweben und mit 50-ig, kann man solche Laborunterschiede nicht mehr feststellen(Gottseidank).
schraddeler
Inventar
#8 erstellt: 30. Jan 2015, 11:03
Mir erschließt sich nicht ganz was du eigentlich möchtest
Auf der einen Seite verlinkst du ein Anschlußpanel für 58€, auf der anderen Seite meinst du ich wolle dich mit Speakon ruinieren.
Und ob man einen Speakon jetzt potthässlich findet im Vergleich zu einem Rudel Bananenstecker ist vermutlich Geschmackssache.
Ich hab mal etwas gegoogelt, von BJ gibt es sowas http://www.ela-profi...de-busch-jaeger.html da passen genormte Einsätze rein http://www.thomann.de/de/neutrik_nl4mp_dtyp.htm .Das macht dann gut 10€ pro Set, wobei das Ganze ja 4 polig ist, also braucht man für die 5 Lautsprecher 3 Sets und von mir aus noch ein 4tes mit einem Cinch http://www.thomann.de/de/neutrik_nf2db2_rot.htm für den Sub kostet dann vielleicht 15€, also alles 45€. Dann kommen noch 10€ für 3 Stecker http://www.thomann.de/de/neutrik_nl4fx.htm hinzu. Da ist das immer noch billiger als das von dir verlinkte Anschlußbrett, von der Betriebssicherheit ganz zu schweigen.

gruß schraddeler
El_Greco
Inventar
#9 erstellt: 30. Jan 2015, 11:16
Gott, gut das ich hier noch gelesen habe, wollte schon die Bestellung freigeben

Habe irgend Stecker für je 10€ gefunden, dass was du mir zeigst, klingt tatsächlich anders. OK., ob die Bananen schlechter aussehen, da bin mir nicht so sicher, aber hoffe ich, dass so wie du schreibst, halten die Stecker länger und bieten eine Optimum. Den teuren Panel den ich einsetze, kaufe ich mangels an Alternativen ;-)

Bin mir noch nicht sicher, ob ich den vorderen, rechten Lautsprecher nicht direkt an AV Receiver anschliesen soll, oder lieber in System bleiben und eine Dose daneben rechts montieren, auch wenn dass nur halben Meter weiter liegt.


[Beitrag von El_Greco am 30. Jan 2015, 11:18 bearbeitet]
schraddeler
Inventar
#10 erstellt: 30. Jan 2015, 11:40

El_Greco (Beitrag #9) schrieb:
Den teuren Panel den ich einsetze, kaufe ich mangels an Alternativen ;-)

Ich dachte eigentlich durch meine Vorschläge das Panel zu ersetzen

Wenn es nur um die Anschlüsse der Lautsprecher am jeweiligen Ort geht kannst du eventuell auch 2 polige Speakon verwenden. Schau dich mal etwas intensiver um, da gibt es einen Haufen verschiedener Modelle, z.B. auch abgewinkelte falls mal weniger Platz ist.
Um die Zuverlässigkeit und Betriebssicherheit brauchst du dir überhaupt keine Gedanken zu machen, das ist höchst bewährtes Profimaterial.

gruß schraddeler
Below
Inventar
#11 erstellt: 30. Jan 2015, 11:51
Ich hab die Dynavox Wand-Anschlussblenden verbaut und bin damit sehr zufrieden. Gibt es in weiß oder als Edelstahl-Ausführung.

http://www.dynavox-a...anenbuchsen::97.html
El_Greco
Inventar
#12 erstellt: 30. Jan 2015, 11:52
Ja, es wäre gut den Panel irgendwie ersetzen zu können, aber da ist schon eine Doppeldose im Wand, ich bezweifle wie ich die von dir Buchsen da hinbekommen hätte, außerdem es muss irgendwie aussehen, das Zimmer habe ich schick gemacht und soll es so bleiben. Die Bananen mit Buchsen sehen meiner Meinung nicht schlechter von Optik, sind aber deutlich teurer und wenn so wie du schreibst, wackelliger, dann kein anderer Wahl.
Mir erschließt sich aber eine Sache nicht. Warum brauche ich für 5 Lautsprecher 3 Sets, ich weiß, die sind vierpolig, aber ich möchte vier Dosen in entsprechenden Zimmerecken behalten und eine fünfte für den Sub, der center wird direkt an AV Receiver angeschlossen, da der unter TV stehen wird.
Edit: Jetzt weiß ich...für den Panel


[Beitrag von El_Greco am 30. Jan 2015, 12:15 bearbeitet]
J2K82
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 30. Jan 2015, 11:52
Kurze Frage aus reinem Interesse. Welches Kabel verlege ich denn für Lautsprecherdosen? Das ganz normale Boxenkabel, z.B. 2,5mm?
El_Greco
Inventar
#14 erstellt: 30. Jan 2015, 11:57

Below (Beitrag #11) schrieb:
Ich hab die Dynavox Wand-Anschlussblenden verbaut und bin damit sehr zufrieden. Gibt es in weiß oder als Edelstahl-Ausführung.

http://www.dynavox-a...anenbuchsen::97.html


Ja, wie ich oben geschrieben habe, wurde auch lieber solche Buchsen verwenden, da sehen schicker aus, als solche Plastikteile, aber möchte auch im BJ-Programm bleiben, da bin wieder auf knapp 20€ pro Einheit...

So oder so, ein Teil wie das hier sieht im Rahmen besser als alles andere.


[Beitrag von El_Greco am 30. Jan 2015, 11:59 bearbeitet]
schraddeler
Inventar
#15 erstellt: 30. Jan 2015, 12:22

El_Greco (Beitrag #12) schrieb:

Mir erschließt sich aber eine Sache nicht. Warum brauche ich für 5 Lautsprecher 3 Sets, ich weiß, die sind vierpolig, aber ich möchte vier Dosen in entsprechenden Zimmerecken behalten und eine fünfte für den Sub, der center wird direkt an AV Receiver angeschlossen, da der unter TV stehen wird.

Weil du mit entscheidenden Informationen erst jetzt rüberkommst
Meine Materialaufzählung diente dazu das Anschlußbrett zu ersetzen, deshalb ging ich von 5 Lautsprechern und einem Sub aus. Da es in D-Typ-Ausführung maximal 4polige Speakon gibt brauchte ich für 5 LSP halt 3 Sätze.
Wenn jetzt der Center direkt verkabelt wird, dann könnte man versuchen eine 8-polige Buchse http://www.thomann.de/de/neutrik_nl_8mpr.htm in dem Rahmen zu befestigen und über diese dann L/R/Surround einzuspeisen, in das zweite Loch dann den Cinch für den Sub.
An den Lautsprecherpositionen selbst brauchst du nicht zwingend 4-polige aber natürlich für jeden Anschluß eine extra Dose.

gruß schraddeler
Below
Inventar
#16 erstellt: 30. Jan 2015, 13:18

J2K82 (Beitrag #13) schrieb:
Kurze Frage aus reinem Interesse. Welches Kabel verlege ich denn für Lautsprecherdosen? Das ganz normale Boxenkabel, z.B. 2,5mm?


Genau!
El_Greco
Inventar
#17 erstellt: 30. Jan 2015, 16:18

schraddeler (Beitrag #15) schrieb:

Meine Materialaufzählung diente dazu das Anschlußbrett zu ersetzen, deshalb ging ich von 5 Lautsprechern und einem Sub aus. Da es in D-Typ-Ausführung maximal 4polige Speakon gibt brauchte ich für 5 LSP halt 3 Sätze.
Wenn jetzt der Center direkt verkabelt wird, dann könnte man versuchen eine 8-polige Buchse http://www.thomann.de/de/neutrik_nl_8mpr.htm in dem Rahmen zu befestigen und über diese dann L/R/Surround einzuspeisen, in das zweite Loch dann den Cinch für den Sub.
An den Lautsprecherpositionen selbst brauchst du nicht zwingend 4-polige aber natürlich für jeden Anschluß eine extra Dose.

gruß schraddeler


Ich gebe zu, die schwarze Kunstoffteile sehen nicht so doll wie die goldene Buchse, aber...da ich dann in mein Doppelrahmen, 2x das hier setzen kann, in einem den 8-poligen für 4 LS, in zweiten den Sub und den Center wie gesagt direkt, so macht das die ganze Sache sehr interessant. Habe das richtig verstanden ?
Trostpflaster...? Wie soll ich in Doppeldose zwei Einzeleinsätze aus den oberen Link befestigen, da die für je eine einzel-Unterputzdose gedacht sind Gerade vor 1 Woche habe ich im Kniestockrigips das ausgesägt und ein neuer Rigips kommt nicht in die Frage, da bei 2,60 Länge und 40cm Höhe, noch mal 1x5 + 1x4 + 1x2 + 1 + eine 20x20cm Revisionsklappe zu setzen, dann den wackelligen Rigips mit eingesetzten Dosen, bei den ich vorher die Leerrohre in ausgestanzten Löcher sehr eng geschoben habe, dass alles zu schaffen grenzte an Wunder ujnd will keinesfalls noch mal machen(allein die Doppeldose hat mehrere Rohre hängend ) .

Edit: Eventuell kann ich die zwei Steckverbinder-Einsätze in Doppeldose auf oberen und seitlichen Schrauben befestigen, dann fehlt nur die Mitte, aber musste ausreichen hoffentlich.


[Beitrag von El_Greco am 30. Jan 2015, 16:28 bearbeitet]
El_Greco
Inventar
#18 erstellt: 30. Jan 2015, 19:54
Und noch eine Frage(man bin scharf auf diese Speakons...).
Ist die 8-polige Buchse irgend anfälliger, da so viele Kontakte ? Wie steckt man in die Buchse einen enstprechender Stecker, vermute gibt es irgend Einraststellung.

Wäre nicht sinnvoller 2x 4 -pollige Stecker in die Doppeldose einzusetzen, dann den Sub direkt zu verbinden?

Einen Platz für den Sub habe ich intuitiv quasi Mitte in der Zimmer gemacht, hinten Kamin, ob das passt aber ist laut Jemanden der sich kennt, fraglich, dann kommt der Sub auch vorne rechts neben allen Anschlüssen und konnte auf den Platz in der Doppeldose verzichten, somit 2x4xfach, statt 1x8-fach, aber...ist das nötig, vielleicht ist die 8-polige Lösung genau so hgut wie 8-polig
schraddeler
Inventar
#19 erstellt: 31. Jan 2015, 12:15

El_Greco (Beitrag #18) schrieb:
Ist die 8-polige Buchse irgend anfälliger, da so viele Kontakte ?

Nein.

El_Greco (Beitrag #18) schrieb:
Wie steckt man in die Buchse einen enstprechender Stecker, vermute gibt es irgend Einraststellung.

Der Stecker ist durch Führungen so kodiert das er sich nur in einer Stellung einführen läßt. Dann wird er noch um ca.20° gedreht und rastet dann ein. Lösen läßt er sich dann erst durch betätigen der Entriegelung an der Oberseite. Die Steckverbindung ist dabei so ausgelegt das keine Kurzschlüße entstehen können, deshalb kann sie auch während des Betriebs gelöst oder verbunden werden.

El_Greco (Beitrag #18) schrieb:
Wäre nicht sinnvoller 2x 4 -pollige Stecker in die Doppeldose einzusetzen, dann den Sub direkt zu verbinden?

Die 4-pölige Variante hat den Vorteil das man sie problemlos in den Rahmen einbauen kann, wie ich schon schrieb gibt es die 8-poligen nicht als D-Typ, da müßte man halt schauen wie man die einbaut.. Außerdem gibt es für die 8-poligen keine Winkelstecker.

gruß schraddeler
El_Greco
Inventar
#20 erstellt: 31. Jan 2015, 21:27

schraddeler (Beitrag #19) schrieb:

Die 4-pölige Variante hat den Vorteil das man sie problemlos in den Rahmen einbauen kann, wie ich schon schrieb gibt es die 8-poligen nicht als D-Typ, da müßte man halt schauen wie man die einbaut.. Außerdem gibt es für die 8-poligen keine Winkelstecker.

gruß schraddeler
Winkelstecker ist Wurst, aber...habe erst jetzt bemerkt, dass die 8-polige tatsächlich anders dimensioniert ist Weißt zufällig wie viel in mm das ausmacht ?

Ich habe in die Doppeldose die 3 Leerrohre zu hinteren LS-li+re und vorderen LS-Links, der rechte soll entweder direkt am AV-Receiver, oder doch eine Dose nachbohren und dann den Kabel ohne Leerrohr zu besagten Doppeldose führen und mit zb. 8-poligen Stecker verbinden. Der vierte Rohr im Kasten geht zu den Sub in Mitte des Raumes, aber wie gesagt, Null Ahnung, ob sich das bewährt.

Leider habe nicht so viel Platz im Kniestockrigips um noch 2-3 Dosen zu setzen, außerdem wirds bruchig, da keine OSB dahinten.

Versuche ein Foto anzuhängen.

Kapiere auch nicht wie zum Teufel verbindet man 4 zweiadrige Kabel in den 8-fachen Stecker, der später in diese Buchse angesteckt wird.Gibt es so viel Platz für 8x2,5mm ?
Achilleus Kniestock Wie man sieht, habe ich rechts noch Platz für 1-2 Dosen, aber den Schlauch für den Sub von die Doppeldose weg zu bekommen um in neue Dose anzustecken, könnte sehr gefährlich sein(Zugang durch Revisionsklappe).

Gibt es vielleicht 6-fache Buchse dieser Art die dann aber in die Dose passen wie eine 4-fache ? Dann konnte ich eine vierfache und eine 6-fache einsetzen und der Sub musste sich eine Buchse mit einen der LS teilen ?

Wenn man das Foto anschaut, sieht man rechts und links, die Stellen, wo senkrecht Streben angebracht sind(die Schrauben), bis dahin kann ich mit Doseneinbau gehen, dass stärkt auch den Kniestock.
Sicht aus der Couch So sieht das ganze aus der Couch, oben an den Schräge sichtbar dass Rohr für die TV-Leitungen die in 4-fache Leiste mündet, übrige Belegung sind 1xLAN+2xLAN+Unicable-TV und die 5-fache Leiste links, alles Schuko.

Weiter links die Dose für den Lautsprecher, rechts fehlt...vielleicht kommt noch.
Hier kommt der Couch und die beide hintere LS Das ist die gegenüber Stelle mit künftigen Couch, links und rechts die Dosen für hintere Lautsprecher. Daneben rechts ist der Kamin an deren Rücken habe ich intuitiv, Dose für Sub angebracht, schätze aber, dass es besser zu hören neben den Revisionschacht vorne rechts wird, oder doch nicht...:-(
Der Kaminsub Also besagte Subwoofer an Kamin links vor Couch.

Seitenansicht und Ordnung auf griechisch Und noch mal Seitenansicht und Ordnung auf griechisch(bin bei aufräumen ;-)

Der Raum ist etwa 25m², ca.6m an längsten Stelle bis in die Nische, ansonsten 5x5 aus der Bauch.


[Beitrag von El_Greco am 31. Jan 2015, 21:36 bearbeitet]
El_Greco
Inventar
#21 erstellt: 01. Feb 2015, 09:40

schraddeler (Beitrag #8) schrieb:
noch ein 4tes mit einem Cinch http://www.thomann.de/de/neutrik_nf2db2_rot.htm für den Sub kostet dann vielleicht 15€,

gruß schraddeler

Was ich nicht verstehen kann, ist die Tatsache, daß du mir für den Sub, einen Cinch einbaubuchse vorschlägst. Einerseits überredest mich zu den D-Typ, andererseits diese Bananen. Aber die Stecker für Cinch, ist auch mit Feder ausgestattet, dann muss genauso ihre Funktion wie die Plastik -Dinge ausführe .

Warum kann manden Sub nnicht mit gleichen D-Typ ausführen wie die übrige Ls ??
Gibt es 6 - poligen D-Typ um Sub und zwei Ls unter einem Dach zu bekommen ?
Warum nur ein Cinch für den Sub vorgeschlagen hast, sind es nicht wie bei Ls zwei nötig

Klar, man könnte fragen, warum nicht die eckigen Buchsen hinter lowboard zu setzen, aber dafür ist schon zu spät und der av receiver kommt auf und nicht in den lowboard hinein.

Gott, eine Lösung muss hier

@schradeller, warum hast dich nicht vor 2 Wochen eingeschaltet

hier der board url=http:// =http:// link


[Beitrag von El_Greco am 01. Feb 2015, 09:47 bearbeitet]
schraddeler
Inventar
#22 erstellt: 01. Feb 2015, 13:38

El_Greco (Beitrag #21) schrieb:

Was ich nicht verstehen kann, ist die Tatsache, daß du mir für den Sub, einen Cinch einbaubuchse vorschlägst. Einerseits überredest mich zu den D-Typ, andererseits diese Bananen.

Ich glaube da verstehst du was falsch. D-Typ meint keine spezielle Steckverbindung, sondern ist die Norm für die Montageplatte. Das hat aber nichts mit dem Typ der Steckverbindung zu tun!
Beispiel: XLR Einbaubuchse D-Typ http://www.neutrik.de/de-de/xlr/d-serie/nc3fd-h
XLR Einbaubuchse P-Typ http://www.neutrik.de/de-de/xlr/p-serie/nc3fp-1
Es handelt sich um dieselbe Steckverbindung, in dem Fall XLR, aber mechanisch unterschiedliche Befestigungsnormen, einmal D-Typ und einmal P-Typ.


El_Greco (Beitrag #21) schrieb:
Aber die Stecker für Cinch, ist auch mit Feder ausgestattet, dann muss genauso ihre Funktion wie die Plastik -Dinge ausführe .

Entschuldige, diesen Satz verstehe ich nicht.

El_Greco (Beitrag #21) schrieb:

Warum kann manden Sub nnicht mit gleichen D-Typ ausführen wie die übrige Ls ??
Gibt es 6 - poligen D-Typ um Sub und zwei Ls unter einem Dach zu bekommen ?

Wie oben schon beschrieben handelt es sich um nicht um D-Typ sondern um Speakon Verbindungen. Diese sind zur Übertragung von Lautsprechersignalen vorgesehen. Subwoofer sind in der Regel aktiv ausgeführt und werden mit einem NF-Signal angesteuert. Dafür werden andere Kabel verwendet, die Leitung sollte zudem geschirmt sein. Eine Speakon-Verbindung bietet keine Abschirmung und es ist auch schwer ein so dünnes Kabel wie ein NF-Kabel überhaupt zu montieren.
6-polige Speakon gibt es nicht.

El_Greco (Beitrag #21) schrieb:
Warum nur ein Cinch für den Sub vorgeschlagen hast, sind es nicht wie bei Ls zwei nötig

Da ein Subwoofer in der Regel nur monofon angesteuert wird und die AVR auch nur Monoausgänge für Subs bereitstellen ist auch nur eine Verbindung nötig. Den Cinch habe ich gewählt weil die allermeisten AVR für den Anschluß eines Sub über eine Cinchbuchse verfügen.

Ich würde im Vorfeld aber auf alle Fälle mal testen ob der Sub einwandfrei funktioniert, bei der Verlegung in der Wand hat man schon öfter hier im Forum von Problemen mit Brummen berichtet.


El_Greco (Beitrag #21) schrieb:

@schradeller, warum hast dich nicht vor 2 Wochen eingeschaltet

Bitte nur ein "l". Vor 2 Wochen war ich im Oman auf Geschäftsreise, da hab ich mich nicht viel im Forum rumgetrieben, da war eher Überleben ohne Bier und Schweinefleisch angesagt

gruß schraddeler
El_Greco
Inventar
#23 erstellt: 01. Feb 2015, 16:09
@schraddeler,
danke, jetzt bist mein Mentor

Ich schrieb das ganze aus dem Bett und mit Tablett(ne Katastrophe die Erfindung), so wollte ich auf den schnellen mich zwischen XLR oder D-Typ entscheiden, dabei XLR-eine Steckart ist, die quasi von Speakon,s(Firma Neutrik;-) abgelöst wurde, und der D-Typ, die Norm für die Tragplatte.


schraddeler (Beitrag #22) schrieb:

Da ein Subwoofer in der Regel nur monofon angesteuert wird und die AVR auch nur Monoausgänge für Subs bereitstellen ist auch nur eine Verbindung nötig. Den Cinch habe ich gewählt weil die allermeisten AVR für den Anschluß eines Sub über eine Cinchbuchse verfügen.

Also brauche ich ein mal eine Cinch-Buchse neben AVR und eine, an der Stelle, wo der Sub sein Platz künftig haben wird ?

Aus andere Sicht, lese in Wikipedia:
achtpolige Version ist jedoch größer als die anderen beiden. Die Anzahl verfügbarer Kontakte in nur einem Steckverbinder ermöglicht es, mehrkanalige Passiv-Systeme, Satelliten-Subwoofer-Systeme oder Mehrkanal-Monitor-Lautsprecher-Konstellationen über einen einzigen Steckverbinder zu versorgen. und die Rede ist hier von Speakon Verbindung und nicht Cinch Wiki

@schraddeler,
da du wie gesagt jetzt mein Mentor bist, da du ein Man ist der gerne reist und solche Dürre ohne Bier und Schweinefleisch Nachholbedarf hat(zb. mit Ouzo in München bei mir :-), so hast moralische Verpflichtung mir noch paar Ratschläge zu geben

Da ich die 31mm tiefe Speakons in 60-er Dose vermutlich nur gelötet bekomme (also ohne Konnektor Stecker), so glaube ich erstmal, empfehlenswert, wäre die Version mit Schraubklemmen Hier, steht zwar was von ST, glaube aber, dass das auch D-Typ ist (?).

Bleibt der Sub hinten Kamin, neben hinteren LS-Li(siehe Foto), so montiere ich in die Doppeldose 2x 4fache Speakons, neben die Doppeldose mache noch zwei Dosen für den rechten, vorderen LS und den Sub-Eingang.

Allerdings weiß ich nicht was ich mache, wenn der Sub zb. neben rechten, vorderen LS landet...

Weiß auch nicht, wie ich die zwei zusätzliche Dosen neben die besagte Doppeldose mimimeter genau bekomme und ob unter einen 4-fachen Rahmen, oder dreifachen Rahmen nur für den AVR und die vierte Dose einzeln für den LS vorne rechts.

Für den Rohren Neuzuordnung habe ne Idee.

Klar, die beste Lösung wäre das mit 8-fachen Speakon-Buchse, die hat aber paar mm mehr und die Schrauben von BJ-Blende sind dann schnell abgesägt BJ Platte

Vermutlich werde ich unterschiedliche bestellen und ausprobieren.

Was ist mit Kabeln? kann man die selbst löten oder müssen fertig gekauft werden? da sind die mindestens 1,5m lang und hat man schnell viel Salat. Verstehe auch nicht wie man bei 8-poligen so viele Adern in so kleinen Stecker bekommt

Wie lang sind die gerade Stecker, muss dann der Lowboard nicht halben Meter von der Wand stehen Vielleicht sind die gekrümmte doch eine Notwendigkeit.


Anhand von Euren Erfahrungen(ich weiß, ich weiß...), habt ihr ein Tip, wo aus dem Bauch könnte der Sub hier am meisten passen (siehe Fotos)?


[Beitrag von El_Greco am 01. Feb 2015, 16:16 bearbeitet]
cptnkuno
Inventar
#24 erstellt: 02. Feb 2015, 14:43

El_Greco (Beitrag #23) schrieb:

Was ist mit Kabeln? kann man die selbst löten oder müssen fertig gekauft werden?

Wenn du löten kannst, klar.

El_Greco (Beitrag #23) schrieb:

Verstehe auch nicht wie man bei 8-poligen so viele Adern in so kleinen Stecker bekommt

Wie lang sind die gerade Stecker, muss dann der Lowboard nicht halben Meter von der Wand stehen Vielleicht sind die gekrümmte doch eine Notwendigkeit.

Ich empfehle in diesem Fall die Neutrik homepage
http://www.neutrik.com/de/speakon/
Hier findest du Maßzeichnungen aller Stecker und Buchsen
schraddeler
Inventar
#25 erstellt: 02. Feb 2015, 16:23

El_Greco (Beitrag #23) schrieb:

Also brauche ich ein mal eine Cinch-Buchse neben AVR und eine, an der Stelle, wo der Sub sein Platz künftig haben wird ?

Genau. Aber ich hab da mal eine Frage, hast du überhaupt schon einen AVR?
Dann solltest du eigentlich wissen was für Anschlüsse du benötigst
Was für Geräte willst du eigentlich insgesamt verbauen?

El_Greco (Beitrag #23) schrieb:

Aus andere Sicht, lese in Wikipedia:
achtpolige Version ist jedoch größer als die anderen beiden. Die Anzahl verfügbarer Kontakte in nur einem Steckverbinder ermöglicht es, mehrkanalige Passiv-Systeme, Satelliten-Subwoofer-Systeme oder Mehrkanal-Monitor-Lautsprecher-Konstellationen über einen einzigen Steckverbinder zu versorgen. und die Rede ist hier von Speakon Verbindung und nicht Cinch Wiki

Dieser Beitrag bezieht sich auf PA-Systeme, für diese wurde der Speakon auch entwickelt. Dort verwendet man passive Sub-/Satelliten-Systeme bspw. http://www.thomann.de/de/hk_audio_premium_pro_set.htm .Bei einem solchen System braucht dann nur ein Kabel zum Aufstellungsort gezogen zu werden um beide LSP zu versorgen.

El_Greco (Beitrag #23) schrieb:

Da ich die 31mm tiefe Speakons in 60-er Dose vermutlich nur gelötet bekomme (also ohne Konnektor Stecker), so glaube ich erstmal, empfehlenswert, wäre die Version mit Schraubklemmen Hier, steht zwar was von ST, glaube aber, dass das auch D-Typ ist (?).

Die mit den Schraubklemmen sind OK, die haben auch eine Befestigung nach D-Norm. Das ST ist die Bezeichnung für dieVersion mit Schraubanschlüssen.

El_Greco (Beitrag #23) schrieb:

Was ist mit Kabeln? kann man die selbst löten oder müssen fertig gekauft werden? da sind die mindestens 1,5m lang und hat man schnell viel Salat. Verstehe auch nicht wie man bei 8-poligen so viele Adern in so kleinen Stecker bekommt

Kannst du auch selbst löten oder schrauben. Die 8 Leiter kriegt man schon ganz gut angeschlossen, der Stecker ist ja auch größer.

El_Greco (Beitrag #23) schrieb:

Wie lang sind die gerade Stecker, muss dann der Lowboard nicht halben Meter von der Wand stehen Vielleicht sind die gekrümmte doch eine Notwendigkeit.

Wie cptnkuno schon schrieb findet man alle Maße auf der Neutrik Homepage.


El_Greco (Beitrag #23) schrieb:

Anhand von Euren Erfahrungen(ich weiß, ich weiß...), habt ihr ein Tip, wo aus dem Bauch könnte der Sub hier am meisten passen (siehe Fotos)?

Da bin ich leider raus, ich hab keinen Sub und mußte mir auch noch nie Gedanken um die Aufstellung eines solchen machen.

gruß schraddeler
El_Greco
Inventar
#26 erstellt: 03. Feb 2015, 10:15
Danke Jungs

Zu erleichterung eine kürzere Frage

Habe mit Neutrik telefoniert("") und der Man am Telefon hat gesagt, dass für den Sub niemals direkt Cinch verwenden, da glaube zum Abbrüchen kommen kann, sondern eine XLR-Buchse an beiden Enden und bei Endstation einen Adapter von XLR auf Cinch setzen...da hoffe ich, dass so einen direkt aufsteckbaren Adapter ohne Kabel gibt.


schraddeler (Beitrag #25) schrieb:

ich hab da mal eine Frage, hast du überhaupt schon einen AVR?
Dann solltest du eigentlich wissen was für Anschlüsse du benötigst
Was für Geräte willst du eigentlich insgesamt verbauen?
Richtig...habe ich nicht, aber jetzt bei dem Ausbau muss für Optimumu sorgen, da sonst später zu spät für nachträgliche Kabelführung.
Es wird ein 5.1 AVR, möchte also nur die 2+2 LS ud den Sub mit Center versorgen.

Die 5 Schukos an der Wand, ergeben sich gerade nach Aufzählung von eventuellen Geräten(AVR, TV, BDP, HDD &&&)
Denke, dass er auch am Anfang nur einen Gamer-Set bekommt, der nottfalls auch an TV, betreiben sein kann.


Die 8 Leiter kriegt man schon ganz gut angeschlossen, der Stecker ist ja auch größer.
Ja, denke aber, dass man für den Stecker, anderen als den langen Leiter wie hier nutzt.

Brauche also etwas in der Art wie hier

Die Frage ist, wo bekomme ich so einen bezahlbaren Kabel als Meterware und mit entsprechenden Aderanzahl ?

Brauche also je nach, 4 oder 8(je nach) Ader unter einem Mantel, an einer Stelle kommt der Speakon-stecker, an andere die 4 bzw 8 Klinken die im AVR münden. Nur so wird das ganze hoffentlich bezahlbar.

Den Bub "nutze" ich um Erfahtrung für Wohnzimmer zu sammeln. Ja, ich habe einen 65VTW und...keine AVR

Aus der wenigen Fragen wurde nix, hoffentlich war ich verständlicher Jungs;)
cptnkuno
Inventar
#27 erstellt: 03. Feb 2015, 16:38

El_Greco (Beitrag #26) schrieb:

Habe mit Neutrik telefoniert("") und der Man am Telefon hat gesagt, dass für den Sub niemals direkt Cinch verwenden, da glaube zum Abbrüchen kommen kann, sondern eine XLR-Buchse an beiden Enden und bei Endstation einen Adapter von XLR auf Cinch setzen...da hoffe ich, dass so einen direkt aufsteckbaren Adapter ohne Kabel gibt.

Ich nehme an, der hat das wegen symmetrischer Verkabelung zwecks Störungsminimierung gemeint. Dazu bräuchtest du allerdings an jedem Ende des Kabels eine Symmetierung, so was gibts nicht als Adapter, heißt in der professionellen PA Technik DI Box. Das ist allerdings nur nötig, falls es Probleme mit Einstreuungen gibt, was im Heimbetrieb eher selten der Fall ist und meist auch erst bei Leitungslängen über 10m zum Tragen kommt.


El_Greco (Beitrag #26) schrieb:

Ja, denke aber, dass man für den Stecker, anderen als den langen Leiter wie hier nutzt.


Brauche also etwas in der Art wie hier

Die Frage ist, wo bekomme ich so einen bezahlbaren Kabel als Meterware und mit entsprechenden Aderanzahl ?

Ich würde so was nehmen
http://www.pollin.de..._H07V_K_1_5_mm_.html und die mit Schrumpfschlauch alle 1/2m zusammenhängen.
Die Profivariante wäre natürlich so was
http://www.thomann.de/at/cordial_cls_825.htm
ist aber meiner Meinung nach nicht wirklich nötig


El_Greco (Beitrag #26) schrieb:

Brauche also je nach, 4 oder 8(je nach) Ader unter einem Mantel, an einer Stelle kommt der Speakon-stecker, an andere die 4 bzw 8 Klinken die im AVR münden. Nur so wird das ganze hoffentlich bezahlbar.

Welcher AVR hat Klinken als Lautsprecheranschlüsse? Da kommen ganz normale Schraubklemmen zum Einsatz
schraddeler
Inventar
#28 erstellt: 03. Feb 2015, 20:26

cptnkuno (Beitrag #27) schrieb:

El_Greco (Beitrag #26) schrieb:

Habe mit Neutrik telefoniert("") und der Man am Telefon hat gesagt, dass für den Sub niemals direkt Cinch verwenden, da glaube zum Abbrüchen kommen kann, sondern eine XLR-Buchse an beiden Enden und bei Endstation einen Adapter von XLR auf Cinch setzen...da hoffe ich, dass so einen direkt aufsteckbaren Adapter ohne Kabel gibt.

Ich nehme an, der hat das wegen symmetrischer Verkabelung zwecks Störungsminimierung gemeint. Dazu bräuchtest du allerdings an jedem Ende des Kabels eine Symmetierung, so was gibts nicht als Adapter, heißt in der professionellen PA Technik DI Box. Das ist allerdings nur nötig, falls es Probleme mit Einstreuungen gibt, was im Heimbetrieb eher selten der Fall ist und meist auch erst bei Leitungslängen über 10m zum Tragen kommt.


Vielleicht bezog sich die Empfehlung für XLR-Verbinder auch auf die Tatsache das diese Verriegeln und mechanisch belastbarer sind. Halte ich bei dieser Anwendung aber für übertrieben.

gruß schraddeler
El_Greco
Inventar
#29 erstellt: 04. Feb 2015, 12:55

cptnkuno (Beitrag #27) schrieb:

Ich würde so was nehmen
http://www.pollin.de..._H07V_K_1_5_mm_.html und die mit Schrumpfschlauch alle 1/2m zusammenhängen.
Die Profivariante wäre natürlich so was
http://www.thomann.de/at/cordial_cls_825.htm
ist aber meiner Meinung nach nicht wirklich nötig


Die erste Variante ist al Meterware nicht zu bekommen und 100m in eine Farbe ist etwas blöd.

Da du mir diesen Kabel für die Strecke zwischen AVR-Dose & LS-Dosen vorgeschlagen hast, so sind die "paar cm" die ich brauche irrelevant und ich zu den teuren greifen wurde. Da brauche ich zwei mal 4fach und sechs mal 2-fach, da im Link eine 8fache Verson ist, sind die andere um mehrfaches günstiger, dabei brauche ich von LS zu Dose um 1m Länge, da bin mit max. 20€ versorgt und alles schön im Mantel und von Optik auch bestens.

Was ist dann mit Leitungen hinten Rigips, reicht ein klassisches 2,5mm² aus meiner Link ?



El_Greco (Beitrag #26) schrieb:

Brauche also je nach, 4 oder 8(je nach) Ader unter einem Mantel, an einer Stelle kommt der Speakon-stecker, an andere die 4 bzw 8 Klinken die im AVR münden. Nur so wird das ganze hoffentlich bezahlbar.

Welcher AVR hat Klinken als Lautsprecheranschlüsse? Da kommen ganz normale Schraubklemmen zum Einsatz


@schraddeler ,
Audio ist für mich totales Neuland , abgesehen davon, jetzt erinnere mich, dass tatsächlich so ist wie du sagst. Bei so viele starren Leitungen ohne Zugentlastung, könnte nur solche Verbindung funktioiern. Tausend mal gesehen und trotzdem...

Werde wahrscheinlich so vorgehen:

In die Doppeldose 2x4fache Speakon, daneben wird eine Dose für LSre nachgebohrt(vielleicht noch eine für den Sub).

In der 4fache Leiste wird der LAN mit 1xPort für den Sub zu AVR geopfert, schade nur, dass nicht zusammen mit anderen.

Die LAN-Dose ist nur so entstanden aus versehen, der Kable war da, musste also irgendwo hin. Daneben ist gleich ein LAN mit 2Ports, aber auch 3 hätten mich vor dem Switch nicht retten können, daher...

Der eine Leerrohr in der Doppeldose, der zu Sub am Kamin in der Raum führt, wird abgeschnitten und mit nachträglich eingebaute Dose rechts für den LS gebunden. Der abgeschnittene Rohr wird dann verlängert zu der Sub-Dose die jetzt Platz von 1xLAN annehmen wird, falls der Sub am Kamin bleiben sollte, sonst führt der Weg nur neben den vorderen LSre, je nach.

Danke, jetzt habe ich momentan alles, Nebenbei auch die Sache mit LED Beleuchtung wurde geklärt.


[Beitrag von El_Greco am 04. Feb 2015, 12:57 bearbeitet]
cptnkuno
Inventar
#30 erstellt: 04. Feb 2015, 13:09

El_Greco (Beitrag #29) schrieb:


Was ist dann mit Leitungen hinten Rigips, reicht ein klassisches 2,5mm² aus meiner Link ?

Sicher
El_Greco
Inventar
#31 erstellt: 04. Feb 2015, 13:13
Klasse, jetzt aber muss in die Firma
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
Welche Anschlüsse bieten welche Auflösung?
Meeresgeist am 02.02.2008  –  Letzte Antwort am 05.02.2008  –  4 Beiträge
neues heimkino aber welche kabel
darkdevil11 am 14.08.2006  –  Letzte Antwort am 14.08.2006  –  2 Beiträge
Welche Kabel ?
Instruction am 07.07.2003  –  Letzte Antwort am 09.07.2003  –  7 Beiträge
welche kabel
helly22 am 27.01.2005  –  Letzte Antwort am 27.01.2005  –  4 Beiträge
welche kabel?
flophi am 01.01.2008  –  Letzte Antwort am 02.01.2008  –  3 Beiträge
Welche Scartbox?
mischmi am 12.12.2005  –  Letzte Antwort am 19.12.2005  –  7 Beiträge
Welche Festplatte?
BIGjack am 09.11.2012  –  Letzte Antwort am 09.11.2012  –  6 Beiträge
Welche Abschirmung?
W00TBUERGER91 am 23.03.2015  –  Letzte Antwort am 24.03.2015  –  13 Beiträge
Welche SCART Switchbox?
ShadowSascha am 30.12.2007  –  Letzte Antwort am 31.12.2007  –  5 Beiträge
welche Kabel empfehlenswert ?
deepbluesky am 28.08.2004  –  Letzte Antwort am 01.09.2004  –  4 Beiträge
Foren Archiv
2015

Anzeige

Produkte in diesem Thread Widget schließen

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder928.637 ( Heute: 2 )
  • Neuestes MitgliedSaibotRobot
  • Gesamtzahl an Themen1.558.644
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.707.260

Hersteller in diesem Thread Widget schließen