Kein Dolby digital 5.1 - Hilfe

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ermelo
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 27. Jun 2017, 09:28

Hi 👋🏼

Ich habe mir einen neuen Avr gekauft und iwie komme ich mit dem Ton nicht weiter.
Hier mal die Komponenten:
Yamaha rx-v375
Philips 55 pfl4508
Teufel 5110 sub
Front ultima mk40
Rear/Center teufel cs 35fcr
Fire tv Box 1
Sagemcom rci-88
Alle HDMI Kabel arc fähig (höher 1.4)

Ich habe die Boxen ganz "normal" angeschlossen.
Verkabelung: - sagemcom via HDMI in avr hdmi Eingang
- Fire tv Box via HDMI in avr hdmi Eingang
- avr hdmi out via HDMI zu tv HDMI Eingang arc

Beim tv habe ich die tv Lautsprecher ausgeschaltet und arc aktiviert.
Beim avr habe ich ebenfalls in der HDMI Konfigurationarc eingeschaltet.

Wenn ich beim avr auf info gehe sagt er, dass nur pcm 2/0/0 ankommt.
Ich habe bei Der Fire tv box "dd über HDMI" eingestellt.
Bei dem sagemcom habe ich diese Möglichkeit iwie nicht - ich kann nur zwischen Mono und Stereo auswählen.

Ich habe jede Menge Einstellungen versucht und weiß langsam nicht mehr weiter...

Kann es sein, dass arc nicht über den Eingang funktioniert? Sprich, dass der tv zwar über den Ausgang arc bekommt, die Geräte es aber in den avr nicht einspeisen können?
Muss ich vllt den Ton einzeln über optisches Kabel einspeisen? Wenn ja, wie kann ich das machen? Bild über HDMI und dann jeweils den dagemcom und die Fire tv Box über optisches Kabel nochmal in den avr? Welchen Kanal müsste man dann wählen? Das funktioniert doch nicht wirklich oder?!

Ton funktioniert übrigens, auch alle Boxen. Nur wenn ich zB einen 5.1 Test auf youtube über die Fire tv Box mache, steuert er nur die vorderen Boxen an. Wenn die rechts hinten angesteuert werden soll, steuert er vorne rechts an. Links genau so. Sub steuert er nicht einzeln an. Beim filme gucken funktionieren die hinteren Boxen und der sub zwar, aber "richtiges " dd ist das nicht.

Ich habe jetzt wirklich einiges versucht und leider noch keine Lösung gefunden... ich hoffe ihr könnt mir helfen...

Vielen Dank schonmal und sorry für Tippfehler...

Mit freundlichen Grüßen
Ermelo

KarstenL
Inventar

#2 erstellt: 27. Jun 2017, 09:38

Moin!
Punkt 1: Youtube ist nur Stereo....
Punkt 2: Du musst das mit einer richtigen 5.1 Quelle versuchen. Also entweder eine Blu-ray wo auch 5.1 kommt oder bei dem FireTV einen aktuellen Film aussuchen. Die sind fast immer in 5.1.
Punkt 3: Dann musst an dem AVR auf sowas wie direkt stellen, dann werden die Signale so verarbeitet wie sie reinkommen. Dann hast du bei Youtube nur Ton über 2 LS und bei einem 5.1 Film über 5 LS + SW.
Punkt 4: es kann durchaus sein, das der TV per ARC nur Stereo ausgibt, da würde ich mal in die Anleitung schauen (wenn es drin steht). Das kommt sehr häufig vor.

ermelo
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 27. Jun 2017, 10:00

Danke für die schnelle Antwort!
Ok zu allen Punkten

werde ich heute Abend mal testen und berichten.
Zu Punkt 4) ich kann auf dem tv einstellen, dass er Mehrkanal ausgibt. Allerdings steht, wenn ich in HDMI 1 auf Info gehe (alles über tv) "Stereo" und wenn ich "normalen" tv Kanal bin "Mehrkanal".
Bedeutet das, dass ich über den HDMI auf keinen Fall DD bekommen kann?! Welche Möglichkeit habe ich das zu umgehen? Optisches Kabel vom TV in den avr? Neuen tv kaufen

- Spaß

KarstenL
Inventar

#4 erstellt: 27. Jun 2017, 10:18

DD ist nicht zwingend 5.1 kann auch Stereo sein (meistens sogar)

Da könntest du mal testen, wenn im TV eine 5.1 Sendung läuft

http://surround.the-media-channel.com/ das könnte, muss über optisch aber nicht besser funktionieren. So ein Kabel kostet ja nur ein paar Euro....ich würde es testen.
Ich habe alle Geräte (auch TV Receiver) am AVR angeschlossen und kein Problem

Highente
Inventar

#5 erstellt: 27. Jun 2017, 14:18

wofür brauchst du den Ton vom TV? Du empfängst deine Programme doch über einen externen Receiver.

Nemesis200SX
Inventar

#6 erstellt: 27. Jun 2017, 14:36

bei fast allen TVs ist es so, dass Mehrkanalton per ARC nur funktioniert wenn der TV auch die Quelle ist. Also wenn du TV Programme schaust, oder den internen Mediaplayer verwendest. Hast du ein externes Empfangs- oder Abspielgerät mit dem TV verbunden und dieser soll den Ton nur weitergeben dann geht das in der Regel nur in Stereo.

langsaam1
Inventar

#7 erstellt: 27. Jun 2017, 15:21

https://kabel.vodafone.de/hilfe_und_service/geraete/sagem_rci88_320
ziemlich weit Unten gibts die BDA als PDF herunterladbar
Seite 59 Punkt 7.2.2 Hinweis HDMI DD Ton beachten
Fernbedienung Taste OPT Sprache wählen
(funktioniert allerdings nur wenn der Sender auch DD Ton und dann noch in 5.1 sendet)
Über Sat ist das einfacher testbar da Servus TV HD Deutschland fast alle Tonoptionsvarianten anbietet

[Beitrag von langsaam1 am 27. Jun 2017, 15:25 bearbeitet]

Highente
Inventar

#8 erstellt: 27. Jun 2017, 15:41

ermelo (Beitrag #1) schrieb:

Hi 👋🏼

Bei dem sagemcom habe ich diese Möglichkeit iwie nicht - ich kann nur zwischen Mono und Stereo auswählen.

Ermelo

Genau hier musst du es aber einstellen. Denn der Sagemcom muss das Signal ja in DD 5.1 an den AVR ausgeben.

[Beitrag von Highente am 27. Jun 2017, 15:42 bearbeitet]

ermelo
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 27. Jun 2017, 16:08

Danke für die zahlreichen Antworten!
Ja ich nutze einen Kabel Receiver und einen avr.... benötige also keine tonausgabe über den tv, sondern nur über den avr.
Hm also ich versuche mal die Einstellung mit der Optionstaste.

aber laut Aussage von nemesis ist es völlig egal was ich einstelle, es wird nicht funktionieren?! Habe ich das richtig verstanden? Also wird es auch nicht über die fire tv Box funktionieren, sondern nur wenn ich Bsp. einen Film 5.1 über einen Stream/player im Smart tv direkt schaue?

ermelo
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 27. Jun 2017, 16:15

Hier die Antwort von Philips.

Hallo, wenn wir Dein Anliegen korrekt verstanden haben, dann geht es Dir um die Mehrkanaltonausgabe.
01. Anschluss / Konfiguration
Audio via ARC ist bei Deinem 55PFL4508K/12 ausschließlich über den Anschluss HDMI 1 möglich. Es bietet sich generell an alle externen HDMI Endgeräte an den Audio/Video-Receiver (AVR) anzuschließen und diesen dann mit dem Anschluss HDMI 1 ARC zu verbinden. Der Quellenwechsel zwischen den HDMI Endgeräten erfolgt somit über den AVR. Als EasyLink Startmethode empfehlen wir "EasyLink Autostart". Mit dieser Option wird die Tonausgabe automatisch auf den AVR geleitet und falls dieser nicht aktiv ist, werden die TV Lautsprecher aktiviert.
02. Mehrkanalton
Wenn über den internen DVB Tuner (Kabel, Antenne, Sat) bzw. TV Sender tatsächlich auch ein Mehrkanaltonsignal vorliegt (abhängig von der jeweiligen Sendung), wird der Fernseher dieses Signal direkt an den AVR übertragen. Wenn Du aber z.B. einen BluRay Player oder eine Spielekonsole mit dem Fernseher verbindest und diese nicht direkt mit dem AVR verbunden ist, erfolgt ein Downmix des Tonsignals in ein digitales Stereosignal. Dies ist im HDMI / HDCP Standard so definiert. Deshalb als Grundregel: HDMI Endgeräte generell mit einem AVR verbinden.

Wichtig hierfür ist folgende Einstellung:

1. Drücken Sie die Taste .
2. Wählen Sie [Einstellung] > [Sendereinstellungen] oder [Satelliteneinst.] > [Sprachen] > [Bevorzugtes Audioformat].
3. Wählen Sie eine Option aus und drücken Sie dann OK.
[Standard]: Empfang des Standard-Audioformats (MPEG).
[Erweitert]: Empfang von erweiterten Audioformaten, sofern verfügbar
(AAC, Dolby Digital oder Dolby Digital Plus).

Quelle:

http://to.philips/61898o3NN (Seite 46)

Viele Grüße,
Das Philips TV Team

Das mit der Sendereinstellung scheint sich aber eher darauf zu beziehen, wenn man keinen Kabelreceiver verwendet, oder wie seht ihr das?
Und wenn ich das ganze über Smart tv laufen lassen will dann müsste ich ja auch den tv in einen Eingang vom avr stecken?!

[Beitrag von ermelo am 27. Jun 2017, 16:36 bearbeitet]

Highente
Inventar

#11 erstellt: 27. Jun 2017, 16:58

Dein Problem ist ja folgendes

1. Du empfängst deine TV Programme über einen externen Receiver
2. Der externe Receiver ist direkt am AVR angeschlossen.

Damit ist der TV für die Tonwiedergabe vollkommen raus und hat keinerlei Bedeutung. Er dient nur als Bildwiedergabe Gerät.

ermelo
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 28. Jun 2017, 09:21

Guten Morgen.
Also ich habe gestern Abend mal über Netflix nen 5.1 Film getestet. Das hat m.E. funktioniert.
Und bei Servus TV konnte ich den Ton über den Kanelreceiver auch auf Dolby umstellen...
Also lag das Problem an youtube. Sehr schlau da 5.1 Tests hochzuladen, wenn es nur Stereo ausgeben kann

Naja, es scheint jetzt zu funktionieren und ich bin ein bisschen schlauer, was das Thema Ton und Fernseher angeht

Vielen Dank für die schnellen und hilfreichen Antworten!

Beste Grüße
Ermelo

ermelo
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 28. Jun 2017, 17:42

So ich bins nochmal....
Also ich habe jetzt nochmal getestet und festgestellt, dass der Sub nicht wirklich was rausbringt.
Habe ein Chinch Kabel mit jeweils nur dem roten "teil" in den PreOut vom AVR und im LineIn vom Sub.
1. Frage: Kann man das Kabel verwenden oder welches wäre das Richtige?
2. Frage: Habe jetzt versucht vorne die Boxen als klein einzustellen, mit der Trennfrequenz gespielt, ExtraBass AN/AUS, mit den unterschiedlichen Modi gespielt und komme nicht wirklich weiter...aus dem Sub kommt trotzdem nichts. Was muss ich einstellen, dass der Bass über den Sub ausgegeben wird?
3. falls ich es mit dem einmess Mikro machen soll, welche Einstellungen soll ich vorher vornehmen? Am sub kann ich nur Lautstärke und einen Switch von 0 auf 180 grad stellen und sonst nur dass er sich automatisch an und ausschaltet...
Meine Boxen haben einen Durchmesser von 165mm.

Könnt ihr mir damit nochmal helfen?

[Beitrag von ermelo am 28. Jun 2017, 18:12 bearbeitet]

langsaam1
Inventar

#14 erstellt: 28. Jun 2017, 18:21

- vergiss die Modi, nimm den Basis Straight Direkt oder wie der bei dem AVR sich nennt
- Schalter Stellungen Auto Level am Sub ausprobiert?
- Basstest oder Lieder mit Bass jedweder Variation gibts doch massig
zur Not kannste folgende YT Videos antesten:
Lindsey Stirling Crystallize (vom Original Kanal)(bissl Räumlichkeit und mir schönen dabei Bass)
und bei folgenden OBACHT ACHTUNG hat EXTREM Tiefbass am Anfang, also AVR erstmal ganz leise stellen:
JoJo In the Dark Official Video

Alternativ Original Blu-ray wo Film / Bild / Ton noch zu weiteren Testzwecken herangezogen werden können:
Tron Legacy > ziemlich am Anfang wo der Greifer abhebt (Obacht fiese Bass Stelle!)
Sunshine > jedesmal wenn das Raumschiff Posermässig von Aussen von der Kamera umflogen wird

[Beitrag von langsaam1 am 28. Jun 2017, 18:22 bearbeitet]

RocknRollCowboy
Inventar

#15 erstellt: 28. Jun 2017, 18:23

Hast du dem AVR eingegeben, das ein Sub angeschlossen ist?

Front auf "Small" und Übernahmefrequenz auf 80Hz einstellen.

Übernahmefrequenz am Sub auf Rechtsanschlag.

Mit dem Volumeregler langsam den Sub hochdrehen.

Gruß
Georg

ermelo
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 28. Jun 2017, 18:26

Übernahmefrequenz kann ich am sub nicht umstellen... ja subwoofer ist ein im avr...
Boxen auf klein hat nicht funktioniert...
meinst du mit den Einstellungen dann nochmal einmessen?

RocknRollCowboy
Inventar

#17 erstellt: 28. Jun 2017, 18:28

Kommt beim Einmessen ein Ton aus dem Sub?

Gruß
Georg

ermelo
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 28. Jun 2017, 19:05

Muss ich mal testen... bin grad nicht daheim, habe bis jetzt zum einmessen den Raum verlassen um die Akustik nicht zu stören

ermelo
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 29. Jun 2017, 12:02

Hi.

Also ich habe jetzt nochmal bisschen gelesen, testen konnte ich es leider noch nicht.
Ich habe aber die Befürchtung, dass ich mit einer AVR Yamaha und Sub Teufel auf keinen grünen Zweig komme...
Daher suche eine Alternative zu dem AVR. Meine Komponenten stehen ja in dem ersten Post.
Welche AVRs würden dazu passen? Ich würde wahrscheinlich gebraucht kaufen, es sei denn man bekommt was vernünftiges für normales Geld. Maximal würde ich um die 200€ ausgeben wollen (weniger ist mir natürlich deutlich lieber).
Wenn ihr mir Modelle nennt die ich gebraucht bekomme, bitte ich direkt zu schreiben worauf zu achten ist...
Ausstattung sollte er HDMI haben und der Rest wisst ihr mit Sicherheit besser

Beste Grüße
Ulli

Highente
Inventar

#20 erstellt: 29. Jun 2017, 12:22

wenn s nicht vernünftig klingt liegt es zu 99,9% an den Lautsprechern und nicht am AVR

RocknRollCowboy
Inventar

#21 erstellt: 29. Jun 2017, 12:33

Ich habe aber die Befürchtung, dass ich mit einer AVR Yamaha und Sub Teufel auf keinen grünen Zweig komme...

Am AVR kann´s nicht liegen.
Stammt der Teufel Sub aus einem Komplettpaket?

Gruß
Georg

KarstenL
Inventar

#22 erstellt: 29. Jun 2017, 12:47

mal abgesehen davon das ich der Ansicht bin, das die Stand(?) LS genug Bass machen, würde ich das Geld auch eher in einen SUB stecken. Am besten noch ein paar Euro drauf.....

KuNiRider
Inventar

#23 erstellt: 30. Jun 2017, 07:19

Wenn die Ultima 40 nicht im Menü auf klein runtergeschaltet werden, kommt bei Stereoquellen nie ein Signal an den Sub. Was hier auch richtig ist! Ist der Sub nur für die Rears zuständig bekommt er selten was zu tun, auch im 5.1 - Ausnahmen gibt es, zum Beispiel die DVD Lichtmond 3, da geht da richtig was ab.

Achte darauf, dass Schalter 2 auf ON ist, nicht auf AUTO und dass der Standbyschalter nicht aktiviert ist, jetzt sollte der Ring um ihn blau leuchten. Volumenregler mal auf mittig und dann erst kann man versuchen einzumessen. Mit Einschaltautomatik kommt der Sub gerne zu spät umd die Automatik meint, es ist keiner angeschlossen. Wenn du die automatisch gefundenen Einstellungen ansiehst, sollte der Sub bei ca 0 bis +4 stehen, sonst funktioniert später die Einschaltautomatik schlecht.

ermelo
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 30. Jun 2017, 08:47

Super! Danke für die Anleitung! Werde ch am Wochenende mal so machen und dann berichten

Grüße
Ermelo