Verkabelung für TV-Übertragung

Die gängigen HDMI auf VGA Adapter haben einen Audio-Klinken-Ausgang.

Ja, mit einem HDMI->VGA-Adapter.
Also ein Digital-Analog-Wandler.

Du kannst eigentlich jeden beliebigen HD-Sat-Receiver nehmen.

Was ist das denn für ein Beamer? Ein alter Präsentations-4:3-Beamer, oder schon ein besserer in HD und 16:9?
(Nur für den Fall, dass es ein ganz einfacher SVGA-Beamer sein sollte - der könnte dann evtl. Probleme mit "FullHD"-Auflösungen bekommen - muss nicht, hängt vom Modell ab. 720p sollte aber meistens gehen.)
Ein weiteres Problem könnte werden, dass das Bild über einen VGA-Adapter *ganz leicht* ruckeln könnte. Denn Fernsehen ist 50Hz, das geht zwar theoretisch über VGA, ist aber eher ungewöhnlich (meist nur 60Hz). Deshalb könnte es sein, dass entweder der Adapter selbst die 50Hz auf 60Hz hochrechnet, oder - falls gar kein Bild kommt - du den Receiver auf 60Hz stellen müsstest.
In beiden Fällen wäre dann ein leichtes Ruckeln zu erkennen...

Den Receiver samt VGA-Adapter würdest du ja in der "Media-Ecke" anschließen, wo auch das Mischpult steht.
Viele Sat-Receiver haben aber auch noch einen Cinch-Audio-Ausgang (rot/weiß), damit könntest du direkt den Ton auf die Anlage geben.
Wenn ein Scart-Anschluss vorhanden ist, kannst du da mit einem umschaltbaren (!) Scart-Cinch-Adapter auch das Audio-Signal abgreifen.

Also achte einfach darauf, dass du einen HD-Receiver mit HDMI- und Scart- und/oder Cinch-Ausgängen nimmst.

Als HDMI-VGA-Konverter sollte so ein Teil funktionieren:
https://www.amazon.d...eywords=CSL+vga+hdmi
...ist nicht der aller billigste, soll aber gut umwandeln. Der kann auch 50Hz (sofern es der Beamer unterstützt). Den Adapter kannst du mit einem Handy-Netzteil mit Strom versorgen (Micro-USB).
Natürlich kann man den Ton für das Mischpult auch von dem Klinkenstecker am Adapter abnehmen - sollte genauso funktionieren wie Cinch oder Scart. Ist eigentlich egal.

Vielen Dank für eure Hilfe, da weiß ich schon erstmal Bescheid und schau jetzt mal, welchen Sat-Receiver wir da kaufen.

Ich kann dann ja mal Bescheid geben, ob alles so funktioniert hat.

Besten Dank!

davecap123 (Beitrag #1) schrieb:

....Aber wie bekomme ich dann den Ton auf die Anlage?.....

bei vielen SAT-Recs liegt der Ton parallel an einem SPDIF-Ausgang an.
Dann entweder direkt einen AVR mit entsprechendem Eingang verwenden oder einen der preiswerten D/A Wandler verwenden, um das Signal analog-tauglich zu machen.

Er will den Ton über das Mischpult einer Kirchen-Anlage wiedergeben - glaube kaum dass da irgendwo ein SPDIF ist.

Also entweder ein günstiger Sat-Receiver mit HDMI + Scart-Ausgang (Stereo-Cinch haben die meisten günstigen nicht mehr). Z.B. sowas:
https://www.amazon.d...hd+sat+receiver+xoro
...die Xoro's sollen angeblich ganz gut sein.

Und dann mit sowas:
https://www.amazon.d...ds=scart+cinch+kabel
...auf's Mischpult.

Oder einfach den 3,5mm-Klinken-Ausgang (das kleine Loch) des auch noch zu beschaffenden HDMI-VGA-Adapters benutzen - mit so einem Kabel:
https://www.amazon.d...eywords=klinke+cinch

Bin jetzt einfach mal davon ausgegangen, dass der Kirchen-Mischer Cinch-Eingänge hat. Wenn er was anderes haben sollte (6,3mm Klinke o.ä.), eben einen entsprechende(n/s) Adapter(-Kabel).

AlexG1990 (Beitrag #6) schrieb:

Er will den Ton über das Mischpult einer Kirchen-Anlage wiedergeben - glaube kaum dass da irgendwo ein SPDIF ist......

deswegen ja ein D/A Wandler.

Die zwingende Suche nach Recs. mit Analogausgängen ist heutzutage doch eher mühselig.

Einen Taishan dazwischen und man hat keinerlei (!) Modellprobleme mehr.

Die zwingende Suche nach Recs. mit Analogausgängen ist heutzutage doch eher mühselig.

Ich hab bei Amazon einfach mal "Sat Receiver HD" eingegeben, und das was man da findet (TechniSat, Xoro, ...und einige NoNames) - da muss ich EHER suchen, um einen zu finden, der nicht auch SCART hat (ein paar wenige haben auch noch Cinch-Buchsen - einen habe ich gesehen, der einen 4-pol-Klinke als AV-Ausgang hat, auch das geht!).
Scart-Cinch-Kabel und gut is...

Außerdem braucht er ja noch einen HDMI->VGA-Wandler - ich hatte diesen hier vorgeschlagen:
https://www.amazon.d...eywords=CSL+vga+hdmi

...der hat eine 3,5mm-Klinkenbuchse. IST also auch gleichzeitig ein Audio-D/A-Wandler.

...und funktioniert AUCH an JEDEM Sat-Receiver, da über HDMI. Und den VGA-Wandler braucht er sowieso für sein Vorhaben

schau einer an. Ich hätte jetzt gedacht -analog zu den BD-Ps-, das sei eher umgekehrt.

Jop, so ein "popliger Klinken-Nuppsi" kann eine ganze Kirche beschallen!

Dann wäre das letzte, was noch zu klären wäre, welche Anschlüsse das Kirchen-Mischpult hat.
- Cinch?
- 2x Mono-6,3mm-Klinke?
- XLR unsymmetrisch Stereo? / 2x Mono-XLR?

Danach richtet sich dann noch der Kauf eines entsprechenden Adapter-Kabels:
3,5mm-Klinke Stereo -> auf ??

Danke für die weiteren Antworten. In dem Link zu dem Wandler bei Amazon geht es um einen Wandler von Analog auf HDMI. Ich brauch es doch andersrum, also eher den:
https://www.amazon.d...300_QL70_&dpSrc=srch
Oder?

Ich schaue noch einmal nach, welche Anschlüsse am Mischpult sind, aber ich glaube, es sind ganz verschiedene.

Meinen Laptop schließe ich immer mit so einem Kabel an:
https://www.amazon.d...eywords=klinke+cinch

Du hast Recht! 1000x Sorry!

Aber die "richtig rum" haben auch nen Klinke-Ausgang...also soweit OK.

Meinen Laptop schließe ich immer mit so einem Kabel an:

Okay, also per Cinch.
Dann kannst du dieses Kabel auch einfach in den Wandler stecken. Sollte gehen.

Noch was zu dem HDMI-VGA-Wandler, dein verlinkter "Musou"...

Der Sat-Receiver beherrscht über HDMI nur 3 Ausgabe-Auflösungen: 720x576 (PAL), 1280x720 und 1920x1080.
Bei den unterstützten Auflösungen steht leider nicht 1280x720 dabei...
Wenn das ein älterer Beamer ist, könnte es sein, dass dem Full-HD (1920x1080) per VGA zugespielt zu viel ist. 1280x720 ("HD Ready") sollte auch ein älterer XGA-/SVGA-Beamer beherrschen.
Wäre also "gut" wenn der Adapter das könnte. Kann aber sein dass er es trotzdem kann.

EDIT: Doch. Kann er. Steht in den Rezessionen.

Danke!

Kein Problem.

Also brauchst du einfach nur den Wandler und einen günstigen Sat-Receiver.

Du solltest es halt vorher einmal testen, dass auch alles funktioniert. Viel Erfolg!

Gruß Alex!

Gerade sah ich, dass der oben verlinkte Receiver ja ein Kabel-Receiver ist. Ich bräuchte als eher den hier für Sat:
https://www.amazon.d...hd+sat+receiver+xoro

Da steht, dass der auch einen USB-Anschluss hat. Unser Mischpult hat definitiv auch einen USB-Eingang. Könnte das eine Möglichkeit für die Übertragung des Audio-Signals sein oder kann man an den USB-Anschluss des Receivers nur bswp. einen USB-Stick anstecken?

davecap123 (Beitrag #18) schrieb:

.....oder kann man an den USB-Anschluss des Receivers nur bswp. einen USB-Stick anstecken?

Meistens ist der Anschluss dafür gedacht. Zur Signalübertragung eher nicht.

Gerade sah ich, dass der oben verlinkte Receiver ja ein Kabel-Receiver ist.

Autsch. Nochmal SORRY, da habe ich diesmal mit den ausgesuchten Links aber ORDENTLICH gepatzt. Sorry. Komisch, ich hatte bei der Suche explizit "Sat" eingegeben und danach nichtmehr darauf geachtet.
Gut dass du ein waches Auge hast...ich hätte nicht gewollt dass du am Ende mit einem Kabel-Receiver und einem falschen VGA->HDMI-Wandler da stehst...

Da steht, dass der auch einen USB-Anschluss hat. Unser Mischpult hat definitiv auch einen USB-Eingang.

Mischpult mit USB? Ui, dann ist das ja schon ein Teil mit mehr Funktionen.
Aber nein, der USB am Mischpult dürfte nur für MP3-Wiedergabe o.ä. sein, und der am Sat-Receiver ist auch für Film/Musik-Wiedergabe von Stick/Festplatte, oder bei denen die PVR haben zum aufnehmen.
Aber mit dem Cinch-Klinke Kabel sollte schon klappen so... (Dann könnte es natürlich schon sein, dass das Mischpult evtl. auch SPDIF hat, aber egal - analog geht genauso.)

Um mal kurz einen Zwischenstand zu geben: habe die Sachen bestellt, sie sind angekommen und ich habe es ausprobiert. Hat recht gut geklappt. Der kleine Receiver (hätte ihn mir nicht so winzig vorgestellt) hat das Sat-Signal gleich gefunden. Auch die Bildübertragung über den HDMI/VGA-Wandler hat auf Anhieb super geklappt, musste nur noch das Bildformat am Beamer umstellen. Mit dem Ton das war ein wenig schwieriger, schlussendlich hat es aber doch auch geklappt (Audio-Kabel vom Wandler ans Mischpult bzw. eine Buchse in der Medienecke, die schon ans Mischpult verkabelt ist). Allerdings ist noch ein leichtes Rauschen da. Das hatte ich aber auch schon mal, als ich ein Video vom Laptop angespielt habe. Da lag es schlussendlich am Kabel. Könnte hier auch der Fall sein.

Da ich wie gesagt ein absoluter Laie bin, weiß ich nicht genau, was SFDIF ist. Allerdings hat der Receiver einen solchen Anschluss und ich müsste mal am Mischpult nachsehen, ob es da ähnliches gibt.

Nochmals vielen Dank für alle Hilfe!

davecap123 (Beitrag #21) schrieb:

Da ich wie gesagt ein absoluter Laie bin, weiß ich nicht genau, was SFDIF ist. Allerdings hat der Receiver einen solchen Anschluss und ich müsste mal am Mischpult nachsehen, ob es da ähnliches gibt.

Das da:
https://de.wikipedia.org/wiki/Sony/Philips_Digital_Interface

Mit der optischen Variante ("Toslink") hast Du alle Brumm-Probleme aufgrund von Massenschleifen vom Hals.
Eben weil eine galvanische Trennung im Signalweg ist.
Es gibt auch Wandlerkästchen, z.B. auf analog, wenn das Mischpult keinen Digitaleingang hat.

Gruss
Jochen

Auch die Bildübertragung über den HDMI/VGA-Wandler hat auf Anhieb super geklappt, musste nur noch das Bildformat am Beamer umstellen.

Das klingt nach einem älteren XGA-4:3-Beamer. Welches Ausgabeformat hast du am Receiver eingestellt?
Manche stehen ab Werk auf "Auto". Dann kommt bei ÖR-Sendern 720p raus. Das solltest du dann am besten fix einstellen. Das ist der beste Kompromiss bei so einem Beamer und einer längeren VGA-Leitung (erst mit 50Hz probieren - was über VGA nicht immer funktioniert - an sonsten 60Hz).
Trotzdem komisch dass du das Bildformat manuell einstellen musst - normalerweise skalieren die über VGA/DVI/HDMI direkt korrekt (in dem Fall 16:9 Letterbox). Naja...es funktioniert ja!

Mit dem Ton das war ein wenig schwieriger, schlussendlich hat es aber doch auch geklappt (Audio-Kabel vom Wandler ans Mischpult bzw. eine Buchse in der Medienecke, die schon ans Mischpult verkabelt ist). Allerdings ist noch ein leichtes Rauschen da. Das hatte ich aber auch schon mal, als ich ein Video vom Laptop angespielt habe. Da lag es schlussendlich am Kabel. Könnte hier auch der Fall sein.

Komisch. Ist es ein "Rauschen" oder ein "Brummen".
Bei einem Brummen wäre es eine Brummschleife - könnte leicht vorkommen, wenn die Sat-Anlage irgendwo geerdet ist und die Anlage/Mischpult irgendwo einen Schuko-Stecker hat.
"Rauschen" finde ich seltsam. Kann eigentlich kaum am Kabel liegen, weil das allerhöchstens irgendwo einen Wackler haben könnte, dann würde ein Kanal komplett ausfallen...

Wenn's eine Brummschleife über die Sat-Antenne ist, dann könntest du so einen Wandler noch nutzen, wie @Master_J geschrieben hat:
https://www.amazon.d...words=optisch+analog
...damit entkoppelst du dann die Anlage elektrisch vom Sat-Receiver.

Danke!

Ich habe das Bildformat beim Beamer auf 16:10 gesetzt, am Receiver hatte ich gar nichts eingestellt/verändert. Passt jetzt optimal.

Das Mischpult ist übrigens ein behringer xenyx x2222 USB. Scheint mir aber keinen SPDIF Eingang zu haben. Könnte nun einen SPDIF/Analog Wandler kaufen, kostet ja auch nicht die Welt. Sind die Chancen besser, dadurch das Rauschen (scheint mir wirklich ein Rauschen zu sein) wegzubekommen, als wenn ich jetzt mit einem anderen Kabel oder nach anderen Methoden rangehe?

Wenn's eine Brummschleife über die Sat-Antenne ist, dann könntest du so einen Wandler noch nutzen, wie @Master_J geschrieben hat:
[url=https://www.amazon.de/Analog-Stereo-Audio-R-L-Konverter-Adapter-optischem-Heimkino-Systeme-AV-Verst%C3%A4rker-schwarz/dp/B00KNNSKV0/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1520287941&sr=8-1&keywords=optisch+analog]https://www.amazon.d...words=optisch+analog[/url]
...damit entkoppelst du dann die Anlage elektrisch vom Sat-Receiver.[/quote]

Ah sorry, habe den Link gerade erst gesehen. Dann scheint es mir die beste Lösung, das mal noch auszuprobieren.

Bildformat beim Beamer auf 16:10 gesetzt

Eigentlich ja 16:9, aber naja...

Das Mischpult ist übrigens ein behringer xenyx x2222 USB

Das ist ja schon ein feines Teil.
Wie sieht die Anlage eigentlich komplett aus? Ist das eine richtige Dorf-Kirche, oder eher ein größerer Gemeinde-Raum? Da müssten dann ja links und rechts jeweils mehrere Lautsprecher irgendwo an einer Endstufe hängen, die dann wiederum an dem Behringer-Mischpult hängt. Right?
Und was hängt da noch so an dem Mischer? Mehrere Mikrofone?
Und dein Aux-Kabel hängt dann nochmal über eine Wand-Dose/Kabelkanal an einem der 4 letzten Stereo-Line-Kanäle?
Die 4 Line-Kanäle haben ja keinen Gain-Regler - passt der Pegel einigermaßen, wenn der Fader so bei +-0 steht? (Die Hauptlautstärke regelst du ja vermutlich über "Main Mix")
Sonst ist auch alles andere runter gedreht, was rauschen könnte?

Das Mischpult hat ja schon einen Schuko-Stecker (Erdung)...die Endstufen warscheinlich sowieso.
Also **könnte** eine wie auch immer geartete Brummschleife über das Sat-Kabel entstehen (je nachdem was DA noch so dran hängt).

Ist das Rauschen auch vorhanden, wenn der Sat-Receiver ausgeschaltet wird? Und wenn der Ton an der Fernbedienung "stumm" geschaltet wird?

Die Lautstärke am Receiver (Fernbedienung) hast du auf maximal (100%) eingestellt?

Schließe mal ein Handy am Aux-Kabel an (ohne Netzanschluss und nix) und spiele was ab: Rauscht es da auch?

Vielen vielen Dank für die Hilfe, dadurch bin ich wirklich weitergekommen!

Das ist kein klassischer Kirchenraum (wie Dorfkirche), sondern ein Gemeinderaum in einem ehemaligen Wohnhaus.

Ich habe mal mein Handy an das Audio-Kabel angeschlossen und Musik abgespielt - kein Rauschen. Nun habe ich allerdings mal noch deinen Rat beherzigt, die Regler an dem Eingang des Mischpults fast ganz runter gestellt, dafür die Lautstärke am Receiver auf 100%. Damit ist das Rauschen nun komplett weg.

Also: vielen Dank für die Hilfe! Dann kann die TV-Übertragung am Wochenende starten!

allerdings mal noch deinen Rat beherzigt, die Regler an dem Eingang des Mischpults fast ganz runter gestellt, dafür die Lautstärke am Receiver auf 100%. Damit ist das Rauschen nun komplett weg.

Ja, das sind ganz einfache Software-Regler an den Receivern, die eigentlich nur dazu da sind, dass man am TV nur eine Fernbedienung braucht, den Fernseher halt laut macht und dann da runterdreht.
Diese Regler "schaltet man aus" indem man sie auf 100% einstellt (genauso wie in Windows, im Media Player, usw.).
Dann kommen von einem durchnittlichen digitalen TV-Sender (-9dBFS) über den Wandler (ca. 1,1 Veff) am Ende so 300-400 mVeff Analog-Pegel raus - das sollte am Line-Eingang dann ganz gut gehen...
(Am Cinch-/Scart-Ausgang vom Receiver ist das Signal nochmal so 5dB lauter als am VGA-Wandler, aber das ist nicht so wichtig)

(Wenn das eine komplett eigenständige Sat-Schüssel mit nur einem Anschluss ohne Erdung ist, kann eigentlich auch keine Brummschleife auftreten.)

Also: vielen Dank für die Hilfe! Dann kann die TV-Übertragung am Wochenende starten!

Bei einem weiteren "Probelauf" war das Rauschen nun leider doch wieder da. Auch bei der vorherigen Einstellung (Lautstärke am Receiver bei 100%, Regulierung dann am Mischpult). Verschiedenste Einstellungen ausprobiert, keine Besserung.

Habe nun doch noch so einen Adapter vom digitalen Audio-Ausgang auf analog gekauft und das entsprechende Kabel. Damit klappt es jetzt ohne Rauschen. Das ist nun hoffentlich die endgültige Lösung :-)