Scart/Cinch 1 in - 7 out

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bridts
Neuling
#1 erstellt: 05. Mrz 2021, 21:12
hallo zusammen,

für eine uni semesterarbeit möchte ich gerne das signal eines camcorders (cinch/scart) auf mehreren röhrenfernsehern gleichzeitig anzeigen lassen.
ich habe nur splitter mit mehreren eingängen und einem ausgang gefunden.
hat jemand eine idee wie es in die gewünschte richtung funktioniert?

muss nicht schön aussehen, soll nur funktionieren und das gerne so günstig wie möglich.

vielen dank für eure hilfe,
max


[Beitrag von bridts am 05. Mrz 2021, 21:14 bearbeitet]
xutl
Inventar
#2 erstellt: 05. Mrz 2021, 21:20
Is doch ganz einfach.....

KLICK mich an.....

Falls das doch nicht das richtige ist, das Zauberwort heißt


Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

Verteiler
bridts
Neuling
#3 erstellt: 05. Mrz 2021, 21:37
danke xutl, für die schnelle antwort!

diesen verteiler habe ich gesehen und war mir nicht sicher, ob er in beide richtungen funktioniert.
wenn ich am kabelende über einen scart female adapter den camcorder anschließe, gibt dann jeder anschluss der box das selbe signal aus?
langsaam1
Inventar
#4 erstellt: 05. Mrz 2021, 23:20
-- mit viel Unglück besitzt wie ich stark Vermute der verlinkte Adapter eine durchgeschliffene Platine
Problem: Signalüberlagerung und Signalverfälschung
-- anderseits ja so ist es möglich am davorliegenden Gerät das dahinterliegende Signal abzugreifen
- sofern das abgreifende Gerät dazu fähig ist und dahingehend eingestellt


[Beitrag von langsaam1 am 05. Mrz 2021, 23:20 bearbeitet]
AusdemOff
Inventar
#5 erstellt: 05. Mrz 2021, 23:52
Dem Ding würde ich auch keinen Meter trauen.

A propos:
- Wieviele Ausgänge sollte der Splitter denn haben?
- Haben die Röhrenfernseher alle Scart oder auch Cinch?
- Reden wir beim Camcorder über einen Y/C - Ausgang oder schlicht über FBAS?

Vermutlich ist es ein FBAS Ausgang am Camcorder und es empfiehlt sich auf alle Fälle ein aktiver Verteiler.
Falls doch kein FBAS Eingang an den TVs vorhanden sein sollte, ist es sinnvoll einen Cinch auf Scart Adapter zu verwenden.
Ich möchte wetten das ein solches Teil dem Camcorder schon beiliegt.
Cinch hätte gegenüber Scart auch einen weiteren Vorteil: die Kabel können länger sein und sind nicht so dick und unflexibel.


diesen verteiler habe ich gesehen und war mir nicht sicher, ob er in beide richtungen funktioniert.
wenn ich am kabelende über einen scart female adapter den camcorder anschließe, gibt dann jeder anschluss der box das selbe signal aus?

Videotechnik funktioniert grundsätzlich nur in eine Richtung. Wie vieles aus Frankreich, so auch Scart, ist die Grundidee
nicht die schlechteste. Problem mit Scart: sehr fehleranfällig da mechanisch nicht sehr robust. Die genannten Adapter
sind Klassiker um sich Fehler gleich mit einzubauen. Ergo: bleib wo immer möglich auf Cinch.
EiGuscheMa
Inventar
#6 erstellt: 06. Mrz 2021, 08:09
Vermutlich werden die Röhrenfernseher alle auch einen Antenneneingang haben.
In dem Falle würde ich an den Camcorder einen HF-Modulator anschließen, etwa so etwas:

https://www.amazon.de/dp/B07MKRV8DR/

und dann einfach eine Antennenleitung legen, wo die TV mit einem T-Stück angezapft sind.

Das ist weniger empfindlich als mit sieben AV Signalen quer durch den Saal zu gehen und auch leichter zu handhaben.


[Beitrag von EiGuscheMa am 06. Mrz 2021, 08:31 bearbeitet]
bridts
Neuling
#7 erstellt: 06. Mrz 2021, 09:04
vielen dank für den ganzen input!!


AusdemOff (Beitrag #5) schrieb:
Dem Ding würde ich auch keinen Meter trauen.

A propos:
- Wieviele Ausgänge sollte der Splitter denn haben?
- Haben die Röhrenfernseher alle Scart oder auch Cinch?
- Reden wir beim Camcorder über einen Y/C - Ausgang oder schlicht über FBAS?

[...]

Ergo: bleib wo immer möglich auf Cinch.


bisher geht es um 7 fernseher, es könnten ggf. noch 2 dazu kommen.
die einzigen anschlüsse die alle besitzen sind scart und der fürs tv kabel.

der camcorder ist ein altes s-vhs gerät. da es keins aus dem professionellen bereich ist vermute ich einen fbas ausgang.

die lösung mit dem aktiven cinch verteiler ist mir zwar sympathisch, aber ich glaube der preislich werden die ganzen adapter etc ordentlich ins geld gehen.
deswegen gefällt mir die idee mit dem hf-modulator sehr gut. verbunden mit einem bspw. 1 auf 8 verteiler kommt es mir so vor als könnte ich damit am einfachsten alle ansteuern und hätte am wenigsten kabelsalat dabei.

ist es dann so einfach wie es wirkt oder habe ich dann was übersehen?
EiGuscheMa
Inventar
#8 erstellt: 06. Mrz 2021, 10:15

bridts (Beitrag #7) schrieb:
verbunden mit einem bspw. 1 auf 8 verteiler


Würde ich gar nicht machen. Ein einzelnes Antennenkabel geht ab vom Modulator an den ersten TV.
Am dem ist so ein T-Stück (Antennenweiche) :

https://www.amazon.de/dp/B07G2QVQWG/

als Abzweig.

Dann geht wieder ein einzelnes Kabel zum nächsten TV usw.


ist es dann so einfach wie es wirkt oder habe ich dann was übersehen?


Einfach sind solche komplexen Installationen nie. Aber das siehst Du ja wenn es aufgebaut ist.
Nur Mut!
bridts
Neuling
#9 erstellt: 06. Mrz 2021, 10:43
super, vielen dank EiGuscheMa!!

dann werde ich es mit so einem aufbau probieren:

CAMCORDER > [AV] > HF MODULATOR > [RF M-Stecker auf Koaxialkabel F- Stecker] > [T-Stück]+TV1 > [Koax] > [T-Stück]+TV2 > [Koax] > [T-Stück]+TV3 > ...

vielen dank allen für die ratschläge!
ich werde berichten ob's funktioniert


[Beitrag von bridts am 06. Mrz 2021, 10:55 bearbeitet]
EiGuscheMa
Inventar
#10 erstellt: 06. Mrz 2021, 11:02
Um welche Entfernungen geht es denn eigentlich überhaupt?

Wie weit ist der Camcorder entfernt und wie weit sind die einzelnen Fernseher auseinander ?
bridts
Neuling
#11 erstellt: 06. Mrz 2021, 11:09
skizze / \

um etwas bewegungsfreiheit mit dem camcorder zu haben dachte ich an ein 5-10m av kabel zum hf modulator.
bei den fernsehern geht es um 2 türme. bei den gestapelten fernsehern ist der abstand nicht groß, dafür würde ich 1-2m koax kabel verwenden. um beide türme miteinander zu verbinden dachte ich an ein 5-10m kabel.
bis das signal beim letzten tv ankommt läuft es im extremfall durch 10m av und 30-40m koax kabel.
ist das machbar?


[Beitrag von bridts am 06. Mrz 2021, 11:17 bearbeitet]
KuNiRider
Inventar
#12 erstellt: 06. Mrz 2021, 13:46
Der Modulator ist mit 95% Wahrscheinlichkeit schon im Videorecorder eingebaut
Meist lief der auf dem UHF-Kanal 36 oder war drumrum einstellbar.
Immer ein T-Stück von TV zu TV funktioniert nur 2-3x dann ist der Pegel zu niedrig und das Bild rauscht.
Ein kleiner Verstärker ≤20dB und dahinter einen 8fach BK -Verteiler und du kannst 8 TV bedienen.
Oder erst zu einem 4-6fach Abzweiger 16dB - Stamm weiter zu einem 4fach Abze. 12dB, Stamm weiter zu einem 2fach Abzweiger 8dB, Stamm abgeschlossen mit F-Abschlusswiderstand ergibt 12 TV
bridts
Neuling
#13 erstellt: 06. Mrz 2021, 15:15
danke KuNiRider,

meinst du einen inline verstärker oder einen mit eigener stromversorgung?
inline amplifier
signalverstärker

und nach dem verstärker so einen verteiler?
8-fach Verteiler

das mit dem F-Abschlusswiderstand verwirrt mich etwas, da er vorraussetzt, dass man am ende einen rf stecker hat. ich wäre davon ausgegangen dort einen "normalen" stecker zu haben, den ich an einen tv anschließen kann.
AusdemOff
Inventar
#14 erstellt: 06. Mrz 2021, 18:26
Leute, denkt doch mal nach:

Wo ist der Unterschied zwischen einer Basisbandverteilung und einer HF-Verteilung?
Preislich wird wahrscheinlich alles gleich sein. Ein Cinch auf Scart Adapter kostet sage und schreibe EUR 1,07(!)
Die Idee mit den T-Stücken: um Gottes Willen, das geht in die Hose!!!
Die HF Modulatoren in den Camcordern, wenn überhaupt vorhanden, sind reine Behelftsteile. Alles sehr
billig aufgebaut. Der Camcorder sollte aufzeichnen und nicht als Abspielgerät dienen.
Die meisten S-VHS-Camcorder hatten keinen HF-Ausgang. Warum auch? Der bevorzugte Ausgang
war eine Y/C-Hosiden-Buchse. Die hatte auch der TV zu haben. Damit umging man allles was mit HF
zu tun hatte sowohl als auch den lästigen FBAS En- und Decoder. Alles Dinge die die Bildqualität wieder
zunichte machten.

Ein Basisbandsignal ist immer besser als ein HF-Signal, moduliert und dann wieder demoduliert.
Wenn hier die eingesetzten Komponenten nicht erstklassig sind hat das unmittelbare Auswirkungen
auf die Bildqualität.

Bei diesen Leitungslängen, ob über Scart oder Cinch, erwartest du aber nicht das alle TVs exakt das gleiche
Bild zur gleichen Zeit zeigen?
Dem wird nämlich nicht so sein, auch wenn alle TVs exakt baugleich sind. Mit leichten Verzögerungen
ist da aber zu rechnen. Mit Konsumertechnik ist dieses Probelm nicht in den Griff zu bekommen.
EiGuscheMa
Inventar
#15 erstellt: 06. Mrz 2021, 19:12

AusdemOff (Beitrag #14) schrieb:
Die Idee mit den T-Stücken: um Gottes Willen, das geht in die Hose!!!


Das habe ich vor etwa zwanzig Jahren aber genau so zum Laufen bekommen. Gut, da waren es "nur" 6 Fernseher.

UHF Modulator war wenn ich mich recht erinnere irgendein Hirschmann Teil. Damals noch recht teuer und schwer zu bekommen.

S-VHS Camcorder mit eingebautem HF-Modulator? Kann ich mich an keine erinnern Welcher soll das denn gewesen sein ?
bridts
Neuling
#16 erstellt: 06. Mrz 2021, 20:10

AusdemOff (Beitrag #14) schrieb:

Bei diesen Leitungslängen, ob über Scart oder Cinch, erwartest du aber nicht das alle TVs exakt das gleiche
Bild zur gleichen Zeit zeigen?
Dem wird nämlich nicht so sein, auch wenn alle TVs exakt baugleich sind. Mit leichten Verzögerungen
ist da aber zu rechnen. Mit Konsumertechnik ist dieses Probelm nicht in den Griff zu bekommen.


latenzen oder ungenauigkeiten bei der farbwiedergabe sind absolut kein problem.
es geht nur darum das selbe motiv erkennbar und mehr oder weniger gleichzeitig auf allen tvs zu zeigen.
bridts
Neuling
#17 erstellt: 11. Mrz 2021, 17:03
hallo zusammen,

mittlerweile habe ich vieles besorgt und ausprobiert, leider stoße ich auf einige probleme:
1. wenn ich vom rf modulator direkt an einen tv anschließe bekomme ich gar kein bild.
2. wenn ich zwischen modulator und tv einen verstärker schalte, bekomme ich ein sehr schlechtes bild mit viel rauschen. eigentlich sind es nur schwarze und weiße flächen mit rauschen.
3. der verstärker hat 2 ausgänge. leider komme ich wenn ich 2 tvs anschließe nur auf einem ein (schlechtes) bild.

mein setup ist folgendes:
camcorder > av cinch kabel >rf modulator > rf auf koax kabel > Verteiler/Verstärker > koax kabel > tv

um die geplanten 7 tvs anzusteuern habe ich geplant zwei verstärker zu nutzen und jeweils an den ausgängen über ein t-stück das signal zu verteilen.
die t-stücke sind noch nicht da, deswegen konnte ich das leider noch nicht testen. aber solange ich nicht mal bei direktem anschluss ein halbwegs vernünftiges bild bekomme bringt das eh noch nichts.

hat jemand eine idee, woran es liegen könnte?
für tipps wäre ich sehr dankbar!


[Beitrag von bridts am 11. Mrz 2021, 17:26 bearbeitet]
AusdemOff
Inventar
#18 erstellt: 11. Mrz 2021, 17:48
Nun, soweit ich sehe kann kann hat der RF-Modulator nur einen Ausgang.
Dieser ist mit RF Out gekennzeichnet.

Ich hoffe am RF Modulator und am TV sind die gleichen Kanäle eingestellt?

Sind erstmal alle Regler zur Pegelanpassung (Video/Audio/Output) auf 12:00h, sprich mittig?
bridts
Neuling
#19 erstellt: 11. Mrz 2021, 18:03
danke für die schnelle antwort!

modulator
die pegler sehen nicht so aus als würden sie auf 12:00 stehen. aber ganz ehrlich ich weiß nicht wie ich sie verstellen soll. sie sind paar millimeter tief im gehäuse eingelassen und sehen nicht direkt so aus als sollte man dafür einen schraubendreher o.ä. benutzen.

frequency table
bzgl. der kanäle habe ich teilweise ein besseres signal wenn sie nicht gleich eingestellt sind.
bspw. bei E04 habe ich am tv auf kanal 3 besseres bild als auf kanal 4

gibt es frequenzen die besonders gut geeignet sind?


[Beitrag von bridts am 11. Mrz 2021, 18:03 bearbeitet]
EiGuscheMa
Inventar
#20 erstellt: 11. Mrz 2021, 18:23

bridts (Beitrag #19) schrieb:
die pegler sehen nicht so aus als würden sie auf 12:00 stehen. aber ganz ehrlich ich weiß nicht wie ich sie verstellen soll. sie sind paar millimeter tief im gehäuse eingelassen und sehen nicht direkt so aus als sollte man dafür einen schraubendreher o.ä. benutzen.


In der Tat sehen die auf Deinem Bild anders aus als auf dem Produktfoto.
Was sagt denn die Anleitung dazu ?

Allerdings: wenn es so früh schon klemmt solltest Du vielleicht doch besser den anderen Weg per AV gehen.
Da sind weniger Fehlerquellen.

Leider denke ich zu schnell was ich hingekriegt habe schaffen Andere auch
KuNiRider
Inventar
#21 erstellt: 11. Mrz 2021, 19:50
Der Modulator hat schon 70-90dB Ausgangspegel, d.h. voll zugeregelt ist man an der Pegelobergrenze für einen TV!
Also erstmal einen Band3 Kanal wählen der bei dir nicht mit DAB belegt ist z.Bsp. K8 dann Pegel voll runterdrehen (sollte mit einem kleinen Kreuzschlitz gehen, TV auch auf K8 und dann den Video-Regler auf besten Bildeindruck stellen. Nicht die Qualität vom heutigen Digital-TV erwarten!
Wenn das klappt reden wir über die Verteilung, denn T-Stückemsind Schrott und der Verstärker unnötig, denn voll aufgedreht mit 8fach Verteiler kannst du da 60m Sat-Koax bis zum TV legen.
langsaam1
Inventar
#22 erstellt: 12. Mrz 2021, 15:49
- Post 17 verlinkte ANBOTER AV to Rf Modulator
passt nach Angabe bei Amazon NICHT

Standard: mate/NTSC ....

testen am TV analog Suchlauf auf NTSC

oder gibt es an dem vorliegenden Geräte eine Einstelloption wie in der im Post gezeigten Blatt ?

- der Verstärker wenn eher direkt hinter den Wandler; nicht erst hinter das letzte Kabel


[Beitrag von langsaam1 am 12. Mrz 2021, 15:53 bearbeitet]
EiGuscheMa
Inventar
#23 erstellt: 12. Mrz 2021, 17:42

langsaam1 (Beitrag #22) schrieb:
Standard: mate/NTSC


Adlerauge

Das wäre natürlich "tödlich" und würde alles erklären.
EiGuscheMa
Inventar
#24 erstellt: 12. Mrz 2021, 17:56
Da aber weder bei diesem noch bei den zahlreichen ähnlich aussehenden Konvertern ein Umschalter PAL/NTSC vorhanden ist könnte es auch sein dass die Geräte je nach Eingangssignal automatisch umschalten.

Drin dürfte überall das Gleiche sein.

Dummerweise alles made in China, und die Texte sind von Robotern eingedeutscht. Anleitung kann man auch keine herunterladen.
bridts
Neuling
#25 erstellt: 19. Mrz 2021, 11:54
hallo zusammen,

ich wollte mich noch einmal für eure tipps und hilfe bedanken!
wahrcheinlich war der modulator nur falsch eingestellt, da die AV lösung letztendlich aber nur die hälfte gekostet hat habe ich mich dafür entschieden.
hat alles wunderbar geklappt.

vielen dank!
EiGuscheMa
Inventar
#26 erstellt: 19. Mrz 2021, 17:51
Danke für die Rückmeldung und viel Erfolg für Deine Semesterarbeit
Apalone
Inventar
#27 erstellt: 20. Mrz 2021, 21:43

xutl (Beitrag #2) schrieb:
.....
Falls das doch nicht das richtige ist, das Zauberwort heißt


Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

Verteiler


Was für einem Zweck soll eigentlich dieses "geschützter Hinweis" dienen?

Hat das irgendeinen Sinn?
EiGuscheMa
Inventar
#28 erstellt: 21. Mrz 2021, 06:43
Das ist ein Bug in der Forensoftware

Die nichts mit "Spoiler" anfangen kann. Wofür auch immer der gedacht gewesen sein mag.


Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):



[Beitrag von EiGuscheMa am 21. Mrz 2021, 06:49 bearbeitet]
xutl
Inventar
#29 erstellt: 21. Mrz 2021, 11:05
NeNe, daß ist kein Bug, das war Absicht

"Verteiler" war als Hinweis, welches Suchstichwort für Tante Gurgel geeignet sein könnte, gemeint.
Sinnvollerweise ergänzt durch ein Vor- oder Nach-Wort
z.B.
- VHS-Verteiler
- TVsignal-Verteiler
- Verteiler für Videorecorder

In einen spoiler gepackt, damit das auffällt und auch gelesen wird
EiGuscheMa
Inventar
#30 erstellt: 21. Mrz 2021, 12:02
Klappt bloß nicht mit dem "Markieren" Also doch Bug
xutl
Inventar
#31 erstellt: 21. Mrz 2021, 19:36
#2 mein Beitrag---> funktioniert (Verteiler wird markiert)
#27 Apalones Zitat---> funktioniert (Verteiler wird markiert)

#28 DEIN Zitat---->NIX!


[Beitrag von xutl am 21. Mrz 2021, 19:37 bearbeitet]
EiGuscheMa
Inventar
#32 erstellt: 21. Mrz 2021, 21:08

xutl (Beitrag #31) schrieb:
#2 mein Beitrag---> funktioniert (Verteiler wird markiert)
#27 Apalones Zitat---> funktioniert (Verteiler wird markiert)


Da bin ich offenbar zu dusselig zu oder habe den falschen Browser.

Was versteht Du unter "Markieren" ?
EiGuscheMa
Inventar
#33 erstellt: 22. Mrz 2021, 08:31
Ah jetzt hat es gedämmert:

bei gedrückter linker Maustaste ziehen, und zwar erst nach rechts und dann bis zum unteren Ende des Kastens.

Tja wenn man es weiß


[Beitrag von EiGuscheMa am 22. Mrz 2021, 08:32 bearbeitet]
xutl
Inventar
#34 erstellt: 22. Mrz 2021, 14:32
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