VCR mit S-Video an TV angeschlossen, Bild rauscht

Hallo Paderman

S-Video ist nur sinnvoll wenn Du einen SVHS-Recorder angeschlossen hast.

Leider schreibst Du nicht um welche(n) VCR es geht.

EiGuscheMa (Beitrag #2) schrieb:

S-Video ist nur sinnvoll wenn Du einen SVHS-Recorder angeschlossen hast.

OK, ein S-VHS-Recorder ist leider nicht vorhanden...

Leider schreibst Du nicht um welche(n) VCR es geht.

Es sind folgende Modelle von Sony:

• SLV-SE70
  
• SLV-SE920

Also bliebe nichts anderes übrig, sich irgendwann mal einen S-VHS-Recorder anzueignen um darüber ein besseres Bild zu bekommen?

Gab es damals auch S-VHS-Kassetten (bespielt)?

Bei den "Kleinanzeigen" mit den 4 Buchstaben müsste man auch schon tief in die Tasche greifen, was aktuell aus wirtschaftlichen Gründen weg fällt wobei scheinbar nette Geräte gibt

Wenn die Aufnahmen "nur" VHS sind dann bringt auch ein SVHS-Recorder nichts.

Der ist nur besser wenn auch die Aufnahmen bereits in SVHS sind.

Und das auch nur wenn nicht vom Fernsehen aufgenommen wurde.

Mit dem "verwaschenen" Bild von VHS musst Du leben. Das ging damals eben nicht besser.
Besser waren damals nur die analogen Profi-Formate wie U-Matic, MII und Betacam. Die Geräte waren aber für Normalsterbliche schlicht unbezahlbar.

Die digitale Welt hat uns ja doch inzwischen ziemlich verwöhnt.

Die "Störungen" die Du siehst sind Übersprechen des Farbsignals (C) ins Helligkeitssignal (Y) und umgekehrt.
Das passiert wenn FBAS sowohl an Y als auch an C anliegt. Und das ist technisch natürlich Unsinn.

Es gibt kein VHS-Gerät, das auch S-Video ausgibt!

S-Video gab es nur bei den besseren Formaten SVHS, Laserdisc, Hi8, etc.

Also FBAS nutzen!

Mehr geht bei VHS nicht.

Aber nicht über die schlechte Qualität wundern.
VHS hat nur eine Bildauflösung von ca. 240 Zeilen.
SVHS kommt auf ca. 400 Zeilen, Laserdisc auf ca. 440 Zeilen.

Zum Vergleich:
Die DVD hat 576 Zeilen, ebenso das analoge PAL-TV (625 Zeilen, aber nur 576 sichtbar)
Aber trotz nominell gleicher Zeilenzahl ist die DVD bildtechnisch PAL-TV deutlich überlegen (Farbwiedergabe, Rauschen, etc.).

Und gerade an modernen Flachbild-TVs merkt man deutlich die schlechte Qualität von VHS.

EiGuscheMa (Beitrag #4) schrieb:

Mit dem "verwaschenen" Bild von VHS musst Du leben. Das ging damals eben nicht besser. Besser waren damals nur die analogen Profi-Formate wie U-Matic, MII und Betacam. Die Geräte waren aber für Normalsterbliche schlicht unbezahlbar.

Es geht schon besser und sogar mit einem Heimsystem, das älter ist als VHS!
Nämlich das europäische VCR-System.
Das ist bildtechnisch besser, insbesondere bei der Farbwiedergabe und beim Rauschen.
Qualitativ liegt es zwischen VHS und SVHS.

Grüße
Roman

Und wieder munter "Zeilen" (Vertikalauflösung) mit "Linien" (Horizontlauflösung)

verwürfelt

Nö.
Vertikalauflösung wären Spalten, nicht Zeilen!

Eine DVD hat eine Vertikalauflösung von 768 Spalten und eine Horizontalauflösung von 576 Zeilen.

Grüße
Roman

Nö:

https://de.wikipedia.org/wiki/Video_Home_System

unter "Bildauflösung"


Spalten? Der war gut

Die Begrifflichkeit im Wikipediaartikel ist Unsinn!

Eine Vertikale ist eine Senkrechte, eine Horizontale ist eine Waagerechte.

Grüße
Roman

Also die Begrifflichkeiten in dem Wikiartikel sind mMn schon korrekt.
Das kann man sich so vorstellen, man nimmt eine Schablone die nur einen schmalen Schlitz freiläßt und ansonsten den ganzen Bildschirm abdeckt.
Richte ich den Schlitz vertikal aus sehe ich nur einen kleinen Ausschnitt der horizontalen Zeilen, diese sind nämlich für die vertikale Auflösung zuständig. Wenn ich immer eine schwarze und eine weiße Zeile darstelle kann ich dann die Auflösung abzählen.
Analog funktioniert das wenn ich die Schablone horizontal ausrichte, dann wird dieAuflösung durch die Zahl der vertikalen Linien vorgegeben.

gruß schraddeler

Hat volker79 hier:

https://www.gutefrage.net/frage/aufloesung-vhs

meines Erachtens ganz gut erklärt.

Da sowohl Zeilen als auch Linien im englischen beide "Lines" heißen wird es bei der Übersetzung gern durcheinander gebracht.

Die bei Digitalvideo übliche Unterteilung in Pixel hilft hier nicht weiter, da die analoge Bandbreite des Videosignals die Grenze beschreibt.

Übrigens:

selbst in dem damals als Testbild verwendeten "Frequenzbesen" wurde das Symbol "Z" sowohl für die vertikale als auch die horizontale Auflösung verwendet:

https://de.wikipedia.org/wiki/Frequenzbesen

die " Linie " die da Sichtbar ist (am Unteren Ende von Down), wandert die ?

-- Spontan da es hier zu viele Unbekannte gibt :
Allgemein :Signaleinstreuung auf das Kabel

- sollte das Signal Konstant sein So Verbindung Verkabelung prüfen

- bleibt das Störbild bei Gelb Video Cinch Verbindung ?

Ursache könnte eventuell entwerder am " Adapter " oder dem Zuspieler

-- ist der TV so alt das noch analog TV Tuner verbaut hat
per Antennenkabel verbinden und Suchlauf starten,
sofern am Zupsieler Rückseite vorhanden das " Testsignal " ( 2 weisse Linien auf Schwarz )einschlaten

Hallo,

vielen Dank für die vielen Infos

Ich wollte ursprünglich auf eine Antwort antworten, habe aber den Überblick verloren

@langsaam1
Ich habe 3 S-Video-Kabel, bei allen Kabeln alles gleich...

Es könnte, wenn es so sein sollte, auch wenn hier ja S-VHS genannt wurde und auch eine S-VHS-Kassette als Quelle sein müsste, der Adapter sein, werde den mal öffnen

Als Test könnte ich ein Kabel opfern und es an einem SCART passend verbinden, aber ich wäre da noch nicht so sicher dass das Bild besser werden könnte, wenn original nur das hässliche FBAS verwendet werden kann. Es hätte mich dennoch mal interessiert, wie es ohne diese Störungen ausgesehen hätte, wei das Bild wenn das Band läuft, der Inhalt besser erkennbarer ist als mit RF oder SCART mit FBAS

Schade dass damals kein Wert auf bezahlbare Qualität gesetzt wurde und an die Originale wird man auch nie dran kommen, da die wohl sowieso unter Verschluss sind (Beispiel Musikvideos, Live-Aufnahmen die noch nicht mal auf DVD veröffentlicht wurden, weil scheinbar von der jeweiligen Firma kein Interesse bestand)...

Vor kurzem hatte ich die "Ehre", einige Musikvideos auf VHS zu bekommen, auch wenn ich mit den überfüllten öffentlichen Verkehrsmitteln über 150 KM reisen musste, es war Horror...

Bei den Original-Konsumer-VHS-Kassetten handelt es sich um damalige Live-Aufnahmen von:

• "Erasure - Live at the seaside" (1987)
• "U2 - Live at red rocks - Under a blood red sky" (1983)

"Die Toten Hosen - Reich & Sexy" enthalten nur die Standard-Clips...

Ich hätte diese möglichst in einer brauchbaren "Qualität" archiviert auch wenn an einigen Stellen beim Ton leider ein "Schlupf" auftaucht, der Stereo-Ton rutscht kurz in mono und wieder zurück. woran es liegen könnte, keine Ahnung...

Habe den Adapter geöffnet und die Sachen mit "Kontakt 60" eingesprüht, Ergebnis wie gehabt...

@EiGuscheMa
Ja ja, das "böse" 'Z'

Leider finde ich den Video-Grabber nicht, von daher sind die Bilder vom TV geknipst worden

Das Problem ist nicht der Adapter, selbst wenn der absolut in Ordnung ist gibt dein VCR einfach nicht das passende Signal aus.
Wenn dein Scartkabel keine einzeln geschirmten Koaxkabel enthält wäre mit einem besseren Kabel eine minimale Verbesserung möglich.

gruß schraddeler

Dass der LCD am S-Video Eingang mit FBAS (denn etwas Anderes kommt aus dem VCR nicht raus) angesteuert überhaupt ein farbiges Bild zeigt ist, nun sagen wir mal "ungewöhnlich".

Eigentlich dürfte da nur Schwarzweiß zu sehen sein.

Dass es besser aussieht als per FBAS oder UHF liegt an der internen Signalverarbeitung des LCD.
So weit ich es aus Deinen Bildern erkennen kann ist der Kontrast höher und dadurch wirkt es schärfer.

OK, vielen Dank für eure Antworten

Zum Testen habe ich einen DVD-Player angeschlossen und natürlich ist dort das Bild im Gegensatz der VHS-Kassette besser, auch wenn DVD's komrimiertes Material enthalten, was aber nicht das Thema ist

Ergebnis: die Störungen sind ebenfalls vorhanden, demzufolge liegt es nicht am VCR/an der DVD, die Ausgabe erfolgt in Farbe

Nächster Schritt wäre, wie erwähnt, ein Kabel zu opfern und am SCART am passenden Pin zu verbinden

PS: damals aus den "Kleinanzeigen" konnte ich einen DVD-Player ergattern, der SCART, Component, RGB als auch HDMI hat

Paderman (Beitrag #16) schrieb:

Nächster Schritt wäre, wie erwähnt, ein Kabel zu opfern und am SCART am passenden Pin zu verbinden ;)

Das kannst du dir schenken, wie schon erwähnt gibt der VCR keine passenden Signale aus.

gruß schraddeler

OK, da wirst du recht haben, aber hypothetisch war ja ein fast "besseres" Signal da
Ob die "Profi-Geräte"`gegenüber den "Konsumenten-Geräten" besser waren?

Natürlich waren sie das.
Das mussten sie allerdings auch sein.
Schließlich hat der Rundfunk "sendefähige Qualität" von denen verlangt.

Meine U-Matic High Band Maschinen haben jeden (S-)VHS Recorder alt aussehen lassen.

EiGuscheMa (Beitrag #19) schrieb:

Natürlich waren sie das. Das mussten sie allerdings auch sein. Schließlich hat der Rundfunk "sendefähige Qualität" von denen verlangt.

OK

Das heißt, dass damals mit S-VHS sozusagen gesendet wurde?
In den "Kleinanzeigen" gibt es nette Maschinchen, leider um die vielen Hundert Euro, leider für mich zu teuer

Meine U-Matic High Band Maschinen haben jeden (S-)VHS Recorder alt aussehen lassen. :)

OK, kannte ich jetzt noch nicht aber da kannst du stolz sein, so ein System noch zu haben, weil ich davon ausgehe, ohne Recherchiert zu haben, dass die Maschinchen/Bänder schwerer oder teurer zu haben sind

Paderman (Beitrag #20) schrieb:

Das heißt, dass damals mit S-VHS sozusagen gesendet wurde?

Nein, SVHS war wie VHS ein Heimformat ( Video HomeSystem) und nicht sendefähig.

Die im Internet angebotenen SVHS Recorder sind Heimgeräte und keine Profi-Recorder.

Ebenso wie die damals konkurrierenden Systeme Betamax, Vídeo2000 und VCR allesamt Heimsysteme waren.

Für gebrauchte Profi-Geräte schau mal auf Kleinanzeigen nach "Sony bvw"
BVW75 etwa war damals die bei vielen Funkhäusern verwendete MAZ. ( MagnetischeAufZeichnung)
Sind natürlich auch ganz andere (Größere) Kassetten.

Und die Geräte sind so schwer ( etwa 35-40 kg) dass man sie meist selbst abholen muss.

Ach so:

VHS und SVHS sehen am Besten auf alten Röhren-TV aus, wie man sie für kleines Geld oder geschenkt bekommt.
Sony Trinitron etwa.

Professionelle S-VHS Rekorder wurden hauptsächlich für die Programmerstellung genutzt, so wie heute Handyvideos gesendet werden hat man damals halt auch mal ein Laienvideo senden müssen. Dafür gab es dann Geräte wie beispielsweise einen
https://www.globalme...-Fi-Editing-VTR-PAL/
Aber direkt ON-Air gegangen ist sowas in keiner modernen Sendeanstalt.

gruß schraddeler