Erfahrungsbericht: Umstieg von 5.1 auf 5.0

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LJSilver
Inventar

#1 erstellt: 22. Okt 2010, 10:31

Da ich von einer Erdgeschoss-Wohnung in eine Wohnung im 3. Stock gezogen bin, musste ich mich notgedrungen von meiner 5.1 Frontpartie trennen, da der Subwoofer leider viel zu stark war. Wenn man die Lautstärke runterregelte wurde der Bass sehr unpräzise und brummelte nur noch vor sich hin. Oder kurz: Es klang schrecklich! Daher entschied ich mich, die Satelliten+Sub-Kombi gegen Stand-LS auszutauschen.

Bevor ich die alte Partie abbaute, schob ich vorher noch die BD von Rocky IV in den Player (hat viel Musik drin) und konnte so einen ersten Vergleich nach dem Neuaufbau ziehen.

Alte Ausstattung:

2x Teufel Ultima 7 FCR
1x Teufel M5100SW (THX)
3x Teufel The Egg

Neue Ausstattung:

2x Magnat Quantum 605
3x Teufel The Egg

Receiver: Pioneer VSX-920

Die beiden Magnate wurden gestern von H+I geliefert. Btw. ist H+I idR günstiger, wenn man bei Amazon Marketplace bestellt, weil die da die Preise mitgehen müssen. Zudem zahlt man keinen Versand! Aufbauen und Einmessen verlief problemlos. Ich ließ die Gummispikes erstmal dran, da die Magnate auf Laminat stehen. Granitplatten hab ich aber heute morgen bei toom gekauft für 3,99 Euro das Stück, der Aufbau wird heute Abend noch angepasst. Genauso wie ich dieses Bi-Amping des Pioneer mal ausprobieren möchte.

Dann der erste Test mit Rocky IV. Der Film hat nicht so extremen Tiefbass, aber sehr viel "normalen" Bass in der Musik. Und hier punktet die neue Kombi ganz klar, weil der Bass einfach präziser und wärmer daherkommt. Auch hatte ich das Gefühl, dass bei der Sub+Sat-Kombi zwischen Sats und Sub ein Frequenzloch klafft, die unteren Mitten wirkten nämlich bei den Magnaten deutlich ausgeprägter. Wird jetzt interessant, wenn ich mal Filme mit starkem Tiefbassanteil teste. Fortsetzung folgt...

LJSilver
Inventar

#2 erstellt: 25. Okt 2010, 01:06

Hab mir jetzt Drachenzähmen, Rocky Balboa und Jerry Cotton auf den Boxen angesehen.

Klares Fazit: Da braucht man keinen extra Sub für. Schöner satter, runder Bass - ideal für ne Mietwohnung. Kann ich nur weiterempfehlen.

Henro
Stammgast

#3 erstellt: 28. Okt 2010, 09:18

ich hab von der Lautsprecherkombie eine änliche Philosophie wie du und kann dir als Abrundung BodyShaker für die Couch empfehlen

Nachbarfreundlich.

Fauki
Stammgast

#4 erstellt: 03. Aug 2012, 15:26

Ist zwar schon älter, dient aber als Vorlage für meine Frage:

Mit welchem Signal werden denn die Shaker dann gefüttert?
Wenn ich den LFE umleite, wird er ja nicht mehr von den Mains wiedergegeben...

Cinch Splitter, wo man die PreOuts der Mains hernimmt?

Gruß
Fauki

Fauki
Stammgast

#5 erstellt: 09. Aug 2012, 12:11

Noch einmal:

wie schließe ich in einem 5.0-Setup einen Shaker an?
Ich will ja schließlich die LFE-Ausgabe über die Mains nicht verzichten (was ich müsste bei Sub-On), über die Zone2-Ausgänge werden aber nur analoge Signale über den Pre-Out ausgegeben...

Muss doch eine Möglichkeit geben, oder?

Gruß
Fauki

DubZ
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 13. Aug 2012, 11:58

kann dein receiver nicht trotz sub on die frequenzweiche für deine lautsprecher nicht ausschalten? an meinem teac receiver kann ich die auf off stellen wenn die frontlautsprecher auf large eingestellt habe, trotz lfe on.

Fauki
Stammgast

#7 erstellt: 13. Aug 2012, 13:04

Klar kann er das, aber das Problem bleibt, dass der LFE bei Sub on nicht auf die Mains umgeleitet wird. Dass die Mains alle Frequenzen wiedergeben heißt nicht, dass der LFE da automatisch dabei ist.
Hab aber in der Zwischenzeit eine (theoretische) Lösung gefunden - wenn auch leider nicht rein mit Bordmitteln...

DubZ
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 14. Aug 2012, 13:34

also wenn bei mir LFE on ist und meine front auf large stehen, dann ist sowohl der subwoofer an und meine mains übertragen alle frequenzen, auch z.b. von 20-80hz

Fauki
Stammgast

#9 erstellt: 14. Aug 2012, 14:12

Das hat damit aber nichts zu tun.
Wenn die Mains alle Frequenzen übertragen oder der LFE umgeleitet wird sind zwei verschiedene Paar Schuhe. Oder werden bei Dir auch die Rears auch auf die Mains gelegt, nur weil die Mains auch deren Frequenzen abdecken?

Der LFE ist ein eigener Kanal (.1) und beinhaltet Anteile, die sich normalerweise in dem von Dir genannten Bereich (20-80, kann aber auch höher und tiefer sein) befinden. Auf JEDEM der anderen Kanäle ist Information enthalten, die das gesamte hörbare Spektrum (20Hz-20kHz) beinhaltet, also ist es kein Wunder, dass Deine Mains in Stellung large auch theoretisch bis 20 Hz runterspielen, das heißt aber noch lange nicht, dass der LFE auf die Mains gelegt wurde (selbst, wenn vermeintlich ein Großteil des Tieftonanteils der Mains und des LFE deckungsgleich erscheint)!

Danke für Deine Versuche, aber ich weiß mittlerweile, wie ich es machen werde.

DubZ
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 14. Aug 2012, 14:45

hey,

hab gerade noch mal hoch gescrollt um überhaupt zu verstehen was du eigtl möchtest. ziemlich schwierig raus zu lesen sorry

so wie ich das verstehe möchtest du eigtl einen zweiten LFE ausgang für die shaker ?! hätte das mit einem y-kabel gelöst.

falls ich dich immer noch falsch verstehe, belassen wir es dann eifnach dabei das du schon eine lösung hast

Fauki
Stammgast

#11 erstellt: 14. Aug 2012, 15:13

Genau, belassen wir es dabei!
Ich kann oder darf ja nichtmal meinen einen LFE für den Shaker nutzen, da dadurch der (hörbare) LFE nicht mehr zu den Mains gerootet würde bei einem 5.0-Setup!

Danke trotzdem,

Lg
Fauki

Henro
Stammgast

#12 erstellt: 05. Sep 2012, 10:09

entschuldige, dass ich mich so spät melde.

Die Problematik in einem .0 Setup mit dem LFE Kanal habe ich natürlich auch.
Meine Lösung ist ein BR Player mit analogem 7.1 Ausgängen, wo ich halt nur den LFE abnehme.
Alternativ kann man bei nichtvorhandensein von 7.1 Ausgängen auch den Stereo Ausgang nehmen, den wohl die allermeisten Player haben sollten.

Hierbei beschränkst du dich allerdings auf den BR Player ... alle anderen Quellen bleiben stumm (Konsle, TV etc.).

Ich habe auch versucht den unverstärkten Zone 2 Ausgang meines AVRs zu nutzen, was aber nicht funktionierte. Vermutlich weil ich die verstärkten Zone 2 Ausgänge nutze oder aus einem anderen Grund der sich mir nicht erschließt. Ist ein Onkyo 508.

Fauki
Stammgast

#13 erstellt: 05. Sep 2012, 12:21

Wie regelst Du den Pegel?
Ist der dann immer gleich am Shaker?

Henro
Stammgast

#14 erstellt: 05. Sep 2012, 17:48

Fauki
Stammgast

#15 erstellt: 05. Sep 2012, 17:52

Also mit Zone2 PreOuts kann man den Pegel regeln - falls Du eine Anleitung brauchst, versuch ich gerne zu helfen...

Henro
Stammgast

#16 erstellt: 05. Sep 2012, 19:52

Ich habe eine Anleitung für meinen AVR, danke

Ich weiß nicht warum es nicht funktioniert hat ... nur wenn Radio an war dann hat der Shaker was bekommen, alle anderen Eingänge blieben stumm.

Fauki
Stammgast

#17 erstellt: 05. Sep 2012, 20:46

Genau das meinte ich...!
Es gibt den Zone2-Trick, dass die anderen nicht gegangen sind, liegt daran, dass Zone2 nur mit Analogquellen funktioniert!
Mit dem Trick gehen auch digitale...

Henro
Stammgast

#18 erstellt: 06. Sep 2012, 06:57

na dann sag mal an

[Edit]
Mein Setup im Detail: FR/FL sind Standlautsprecher, der rest kleinere. FrontHigh ist angeschlossen (an die verstärkten Zone2 Klemmen) ebenso wie BackSurround (7.0

) ... d.h. alle Lautsprecherklemmen am AVR sind belegt.

Es gibt einen BR Player an HDMI, einen PC an HDMI ,einen TV an Optical-IN und eben Radio (Kabel). Ich habe auch noch son Bluetooth Empfänger an einem Stereo Eingang.

[Beitrag von Henro am 06. Sep 2012, 07:04 bearbeitet]

Fauki
Stammgast

#19 erstellt: 06. Sep 2012, 12:41

Habe gerade extra für Dich die BDA runtergeladen.
Tut mir leid, wusste nicht, dass der 508 keine PreOuts für alle Kanäle hat! In dem Fall weiß ich auch nicht, wie Du das lösen könntest.
In meinem Fall verbindet man einfach die PreOuts der Mains mit irgendeinem Eingang (Tape, Aux,...) und wählt den entsprechend als Eingang für die Zone2. Damit kann man jegliches Signal über Zone2 ausgeben - ob analog oder digital ist dann natürlich wurscht, weil alles analog in Zone2 anliegt!

Sorry für's Mund-wässrig-machen...

Gruß
Fauki

Henro
Stammgast

#20 erstellt: 06. Sep 2012, 13:58

Vielen Dank für die Mühe ... ist auch ein Interessanter Ansatz.

Leider lässt sich auch laut BDA (selbst gerade geguckt) auch der VCR Anschluss dafür nicht verwenden