High End - Low Budget: Ich hab´s geschafft

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floh_75
Stammgast

#1 erstellt: 26. Apr 2007, 13:31

Hallo allerseits,
ich wollte mal von meinen Erfahrungen berichten. Ich habe versucht, eine relativ hochwertige Anlage für wenig Geld hinzubekommen.
Mein Anspruch war: 2-Wege vollaktiv mit Laufzeitkorrektur, trockener Bass und gute Bühne.

Ich gehöre wie viele hier nicht zu den Leuten die ohne weiteres 2000 Euro am Stück für ihr Hobby lassen können, mein Haus will ja auch bezahlt sein und man will Frieden in der Ehe

Gleichzeitig wollte ich aber von meiner Einsteiger-Anlage mit Axton, Rainbow HSX 265 etc. weg.
Deswegen habe ich vor allem versucht, hochwertige Komponenten gebraucht oder als Auslaufmodell zu bekommen.

Vorweg: Man muss etwas Geduld haben. Manche Sachen sind relativ selten im Angebot bei ebay oder hier im Forum, und häufig sind die Preise für die gebotene Qualität nicht OK. Populäre Geräte sind meistens auch relativ begehrt.
Beispiel Alpine-HUs: Jeder Depp (Tschuldigung), auch jemand der sich gar nicht mit Car-Hifi auskennt, kennt Alpine. Und die HUs sind ja auch gut, keine Frage. Aber viele Poser schrauben sich halt so eine HU in ihr Auto ohne irgendwas anderes an der Anlage zu machen. Ausser man zählt den Aufkleber auf der Heckscheibe mit dazu

Bei hochwertigen Pioneer-HUs oder Eclipse oder auch Clarions manchmal ist der Interessentenkreis schon kleiner, habe ich festgestellt... und da gibt es viele Perlen die auch nach fünf Jahren immer noch gut klingen, zumal die Besitzer solcher HUs meist auch relativ pfleglich mit ihnen umgehen.

Nach ca. einem halben Jahr habe ich jetzt folgende Komponenten beisammen:

HU: JVC KD-SH 1000 (Liste 400 Euro, im Versand 260 Euro: 185 Euro bezahlt bei ebay (Neugerät)
Amp: Helix Dark Blue 5: Liste 550 Euro, im Versand 440 Euro: 195 Euro bezahlt
(gebraucht, aber durchgecheckt vom Hersteller)
Sub: Hertz ES 300: Liste 180 Euro, im Versand 140 Euro: bezahlt 60 Euro
(gebraucht, aber super Zustand - war Glück, gebe ich zu).
FS: Rainbow 16er aus meinem alten FS, dazu Omnes Audio BB 2.01: 60 Euro im Versand.

Macht mit
100 Euro für ein paar zusätzliche Lautsprecherkabel
60 Euro Material für Spiegeldreiecke
100 Euro für Holz für den Kofferraumausbau

knapp 750 Euro für eine Vollaktiv-Anlage, die sich sicher nicht verstecken muss. Ist nur eine Aufrüstung, gebe ich zu, es sind keine neuen Stromkabel, Caps oder ähnliches mehr vonnöten, aber auch damit hätte ich die 1000 Euro nicht erreicht.

Allein die Geräte die ich jetzt habe hätten aber schon 1000 Euro im Fachhandel gekostet. Also in etwa das Doppelte.
Ich will das jetzt nicht als Wunder darstellen, immerhin verzichte ich bei den Gebrauchtgeräten auf Garantie und man kann auch mal auf Betrüger reinfallen, aber wenn man etwas Vorsicht und Verstand walten lässt kann man eben auch massig Geld sparen.

So, und jetzt könnt ihr alle auf mir rumhacken - oder eure eigenen Erfahrungen zum Besten geben.
Nur bitte keine Grundsatz-Diskussion, ob meine Zusammenstellung jetzt High-End ist oder nicht - dies soll nur ein Beispiel sein wie man fürs gleiche Budget an eine bessere Anlage kommt.
Und der Titel kam so schön knackig rüber

Harrycane
Inventar

#2 erstellt: 26. Apr 2007, 13:50

Glückwunsch.

Ich bin übrigens genau deiner Meinung, dass man nicht immer das Neuste und teuerste haben muß, wenn es doch gebrauchtes älteres, gleichwertiges, für weniger Geld gibt.

Ich hab für meine Anlage nur ca.300 Öcken bezahlt (all inkl!) und kann mich damit auch sehen und hören lassen

s3v3rin
Inventar

#3 erstellt: 26. Apr 2007, 15:04

// Glaubst Du etwa, dass ich als Student nur Neuware hab ???

Das ist vollkommen in Ordnung!
Bei diversen Gebrauchtwaren muss man halt vorsichtig sein...

Gruß

chef1568
Stammgast

#4 erstellt: 26. Apr 2007, 15:21

Ich kaufe auch viel gebraucht oder als Vorführgerät.
Bin damit bis jetzt immer super gefahren und im Endeffekt mehr als die Hälfte gespart.

Zudem bin ich der Meinung, dass Qulität nicht oder nur gering verloren geht - wobei du bei Billig oder Nachbauten auf Qualität verzichtest und eigentlich nur (trotz "billig") völlig überteuerten Schrott bekommst!!

Fazit:

>Wer billig kauft, kauft zweimal
>Kenner kaufen gute Qualität zum billigen Preis

zuckerbaecker
Inventar

#5 erstellt: 26. Apr 2007, 22:07

Nix gegen Deine Komponenten - aber diese als High End zu bezeichnen ......

Das ist gutes Einsteigerequipment.

High End ist da maximal machbare - darüber kommt nix mehr.

floh_75
Stammgast

#6 erstellt: 03. Mai 2007, 13:39

Ja gut, wir reden hier nicht über Brax oder eine 800 Euro-HU.
Aber ich komme von ganz woanders.
Als Einsteiger-Equipment würde ich sowas bezeichnen was ich vorher hatte:

- 150-Euro HU
- 4-Kanal von Carpower oder Axton oder so
- 30er BR-Sub für ´nen Hunderter
- 2-Wege Kompo der 150 Euro-Klasse mit Passiv-Weichen.

Also sehe ich mich so in der Mitte angelangt, zwischen den Extremen "ich hab kein Geld" und "bei mir spielt Geld keine Rolle".

Weiterer Ausbau natürlich nicht ausgeschlossen

Wenn was Günstiges daherkommt...
Ich würd noch zwei schöne 16er brauchen, am liebsten Eton oder Focal

zuckerbaecker
Inventar

#7 erstellt: 03. Mai 2007, 14:24

Jetzt pass mal auf mein Gudschter - ich will mich ja net mit Dir streiten, aaaber ........
DAS ist High End

und das wast Du hast ist dann eine Einsteigeranlage und noch laaaaange kein Mittelfeld

http://www.pioneer-odr.ch/start.htm

http://www.autohifi-.../siegertyp.78913.htm

arCane
Inventar

#8 erstellt: 03. Mai 2007, 14:51

Alles schön und gut, aber Mittelklasse ist das wirklich nicht

Die Hauptsache ist aber, dass du zufrieden bist, ganz egal welche Klasse!

Wild_Weasel
Stammgast

#9 erstellt: 03. Mai 2007, 19:16

Also ich finde das gut was floh75 da gemacht hat ,habe nun auch mal Familie und nicht mehr so das Geld für Musik wie früher . Damals lag mein Zeug auch bei ca 4500 Euro und höher ,heute max nur noch bis 1000 Euro wobei ich versuche drunter zu bleiben

. Hauptsache der Klang ist ok und alles andere passt auch

.

MFG Michael

tretmine
Inventar

#10 erstellt: 04. Mai 2007, 09:25

Was streitet ihr euch, was nun High End, Mittelklasse und Einstiegsklasse ist?
Nach was kategorisiert ihr das?
Preis? Nö... Einbau? Vielleicht... Exklusivität? Naja...

Ich finds toll, dass sich hier jemand bei EBay eingedeckt hat. Ich selbst bin da immer sehr kritisch, weil ich gerne weiß, wie jemand die Lautsprecher, etc. vorher behandelt hat. Und das kann ich eben bei eBay nicht sehen.

Aber wenn bei dir alles zur besten Zufriedenheit war, dann kann ich dir nur den Daumen nach oben zeigen. Gut gemacht!
Klingt es jetzt noch gut, dann ist alles perfekt gelaufen!

MfG Phil

hondo23
Stammgast

#11 erstellt: 05. Mai 2007, 06:46

Hi,

finde auch dass High-End nicht unbedingt NUR am Preis festzumachen ist.

Was bringt eine Anlage mit Komponenten für 20.000€, wenn´s nicht ordentlich verbaut ist....dann klingt´s nach allem aber nicht High-End.

Letztendlich ist doch Ziel unseres Hobbies high-endigen KLANG zu erreichen, nicht High-End-PREISE zu zahlen!

Finde auch gut was floh75 treibt, egal ob nun Mittel-Einsteiger oder sonst was.....

Gruß, Jan

Onkel_Alex
Inventar

#12 erstellt: 05. Mai 2007, 07:06

jo, ist ne ordnetliche einsteigeranlage. und das wird für die meisten auch schon ausreichen.

high-end liegt immer im auge des betrachters...

für meine anlage im momentanen zustand hab ich etwa 800€ ausgegeben... unglaublich aber wahr

die HU war dabei über die hälfte des betrags

ein paar nachfolgerkomponenten hab ich aber schon bzw. sind aufm weg. die evolution ist nicht aufzuhalten...

insgesammt hab ich mit dem hobby aber bisher eher gewinn als verlusst gemacht

[Beitrag von Onkel_Alex am 05. Mai 2007, 07:13 bearbeitet]

skywalker_81
Inventar

#13 erstellt: 05. Mai 2007, 07:06

hondo23 schrieb:

Gruß, Jan

Na ja, wenn jemand Komponenten wie sie der Zuckerbäcker z.B. "vorgeschlagen" hat, gehe ich eigendlich davon aus das sie auch perfekt verbaut sind, alles andere macht ja keinen Sinn.

Flohs Komponenten sind alle ganz nett und bestimmt auch ihr Geld wert, aber wie schon mehrfach angesprochen eben nicht mehr aber auch nicht weniger.

PS: Mein Hobby ist Hifi und nicht HighEnd

s3v3rin
Inventar

#14 erstellt: 05. Mai 2007, 13:46

Ich finde, dass man ab einem bestimmten Punkt angelangt, nur noch mit einem (von mir) unvertretbaren Mehraufwand, was Geld und Arbeit angeht, noch mehr aus seiner Anlage rauskitzeln kann.
Will damit sagen, dass ich für kaum merkliche Unterschiede (für mein Gehör) keine Unsummen an Geld oder Arbeitszeit investieren würde.

Ich seh da Parallelen von SQ zum dB:

Um von 120dB auf 121dB zu kommen bedarf es nicht viel.
Aber um von 150dB auf 151dB zu kommen bedarf es doch schon einiges mehr.
// Aber merkt man den Unterschied (zwischen 150dB und 151dB)?
Ich glaube, dass ich auch nicht unbedingt den Unterschied zwischen ner VRx und ner Thesis hören würde.
Jedenfalls wäre mir der Unterschied sicher net den Aufpreis wert.

Floh hat meiner Meinung nach ne Anlage günstigst auf die Beine gestellt, die sich von den meisten Anlagen auf der Straße (ja,... ich seh hier auf dem Parkplatz mehr Hutablagen mit LS als ohne) abhebt.

Ich glaube auch, dass er nur sagen wollte, dass er das, was viele Empfehlen (nämlich auch mal auf dem Gebrauchtmarkt zu stöbern), durchgezogen hat.
Ob High-End oder nicht...

Gruß

zuckerbaecker
Inventar

#15 erstellt: 05. Mai 2007, 15:54

Man braucht sich über High End net streiten, da es ein festehender Begriff ist.

Und der wurde hier eben falsch gesetzt - wurde von floh selbst eigentlich auch schon so geschrieben.

Den das maximal machbare wurde hier bestimmt net umgesetzt.

http://de.wikipedia.org/wiki/High-End

http://de.wikipedia.org/wiki/State_of_the_Art

Und das ab einem gewissen Level nur noch kleine Schritte, die zudem sehr aufwendig und teuer sind, zu einem Zugewinn führen, kann man übrigens in ALLEN Technologiebereichen sehen.
Das ist ja nix neues

megane96
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 06. Mai 2007, 10:01

Warum soll man(n) sich nicht etwas Gebrauchtes Kaufen. Man muss ja nur wissen was kaufe ich besser neu.Für mich stand z.b von anfang an fest das ich Hu und Fs nur neu kaufe da ich wie vom Vorgänger geschrieben da auf nummer sicher gehe.Aber Amp und Sub habe ich Gebraucht gekauft,da ich bei mir in der Stadt für Neu knapp 900Euronen zahlen müsste und so beide Geräte (beides etwa 14 mon. alt)für zusammen 300Euronen bekommen habe.Mit hilfe vom I-net konnte ich so denn Preis von Insgesamt 1500 auf unter 800 drücken.Ich würde also wieder so vorgehen.

Sizzla
Stammgast

#17 erstellt: 06. Mai 2007, 11:00

ich kann Floh da auch nur beipflichten, habe es selbst nicht anders gemacht; wie auch als armer Student.
Ist aber vor allem ne Einstellungsfrage ob man generell gebraucht kauft und weniger einer des Budgets, habe ich so die Erfahrung gemacht...
Ich für meinen Teil habe mir meine Anlage mit Hilfe von Egay und dem HifiForum

zusammengestellt und bin so mittlerweile ohne Material bei ca. 700Eur Gesamtkosten (neu locker das 3-fache) angelangt.
Bisher bin ich damit immer gut gefahren; defekt war noch nie was...

tretmine
Inventar

#18 erstellt: 06. Mai 2007, 11:26

Könntet ihr mir mal eines kurz verraten?

Also ich bin zwar bei eBay angemeldet und hab da (man höre und staune) 8 Transaktionen hinter mir. Bisher aber immer in einem unteren Preissegment.

Auf was sollte man ganz genau achten, dass ich nicht 500 EUR überweise und nen Karton voll Steine bekomme?

Bewertungen sind irgendwie immer alle gut...

Nachnahme bieten nur sehr wenige an - und wenn dann bringt es eh nix, weil man erst nach Bezahlung den Karton öffnen kann.

Den Auktionstext gut lesen, ja das ist natürlich klar.

Was sind eure Tricks/Tipps? Ich hab mich gegen EBay eben eigentlich immer gewehrt. Nun probiere ich es in Zukunft vielleicht doch einmal aus...

MfG Phil, der sich da vorkommt wie ein Noob

Sizzla
Stammgast

#19 erstellt: 06. Mai 2007, 11:43

hi,
hier mal auf was ich so achte (über 600 private Transaktionen bisher; bei ca. 1% davon reingefallen) :

1. Bewertungsprofil vorher genau anschauen; wichtig dabei: die Verkäufe ingesamt: ein paar schlechte Bewertung müssen dabei nicht zwangsläufig bedeuten, dass der Verkäufer unzuverläsig ist.
Schaut euch immer an warum und vor allem wer schlecht bewertet hat und wie es um dessen Profil gestellt ist...

2. schaut euch an, wann der Verkäufer zum letzten Mal etwas erfolgreich verkauft hat (die finazielle/soziale Situation kann sich bei Jedem seit dem geändert haben und die Zuverlässigkeit bleibt damit erfahrungsgemäß oft auf der Strecke)

3. aufpassen bei Leuten, die gerade ihren Benutzernamen geändert haben (evtl schon mehrmals)

4. Auktionstext sorgfältig lesen: ist alles nur irgendwo abkopiert oder hat sich jemand die Mühe gemacht, selbst Etwas zu vefassen.

5. falls nicht deutlich beschrieben; voher kurz bei Verkäufer den technischen Zustand des Geräts erfragen

6. schaut euch an, ob der Verkäufer momentan noch andere Artikel anbietet; das erhöht erfahrungsgemäß die Chance, dass der Verkäufer auch abgibt, was er verkauft, da es sonst im Ernstfall mit meherern Leuten Stress geben würde (hoffe ihr versteht, was ich meine

7. gerade bei teuren Artikeln immer voher die letzen 5 Transaktionen angucken: hat der Verkäufer in letzter Zeit etwas mit vergleichbarem Wert zufriedenstellen verkauft?

8. hat der Verkäufer sich die Mühe gemacht, ein ordentliches Foto mit reinzustellen (1 Foto ist immerhin kostenlos!)

9. du bist bei Ebay abgesichert! waren mit einem Verkaufswert von <200Eur werden von Ebay bei Nichterhalt quasi rückversichert

klick! (aber vorsicht, das Ganze kann ewig dauern

)

10. bei technischen Geräten immer! versichert versenden lassen; wird dies nicht angeboten sofort abspringen!

[Beitrag von Sizzla am 06. Mai 2007, 11:52 bearbeitet]

floh_75
Stammgast

#20 erstellt: 09. Mai 2007, 08:02

Ich hatte zwar drum gebeten dass es keine Diskussion darüber gibt ob jetzt etwas High-End ist oder nicht, aber der Thread ist ja doch noch in Gang gekommen...

Die Frage ist tatsächlich, wo man die Linie zieht.

Für mich gibt es neben dem Preis auch noch das Kriterium, dass man z.B. vollaktiv mit Frequenzweichen und LZK fahren kann, dass die Bühnenabbildung stimmt und das ganze tonal ausgewogen ist.
Und auch mit solchen Setups, die einige vielleicht als "low budget" bezeichnen würden werden einige EMMA-Europameister (in der Rookie-Klasse, OK).
Ich meine, es kommt viel mehr auf Einbau und Abstimmung an als auf superteure Einzelkomponenten.

Jemand der sich vier Emphaser-Subs, vier Kickbässe und noch irgendein 2 Wege Kompo dazu in sein Auto baut, kann vielleicht lauter als ich, aber bestimmt klingt es nicht besser - obwohl es teurer war...

Sicher hätte ich auch gerne zwei bis drei Audison-Endstufen oder zwei Helix A4 im Auto.
Vielleicht später mal, wenn sich die Wogen gelegt haben die es gab als meine Frau entdeckt hat dass ich den Kofferraumboden 6 cm höher gelegt habe...

s3v3rin
Inventar

#21 erstellt: 09. Mai 2007, 13:25

floh_75 schrieb:

...wenn sich die Wogen gelegt haben die es gab als meine Frau entdeckt hat dass ich den Kofferraumboden 6 cm höher gelegt habe...

Sag ihr doch einfach, dass Du den Umbau nur gemacht hast, damit sie die Einkaufskisten einfacher aus dem KoRaum heraus bekommt.
Den freien Platz unten drunter wolltest Du halt nur sinnvoll nutzen..

Gruß

`christian´
Inventar

#22 erstellt: 09. Mai 2007, 22:42

Ich find gebraucht kaufen auch super! Bei mir liegt zwischen neu und meinem Preis der Anlage auch über 1000€

(aber nur wegen den Stufen, alles andere kauf ich nach wie vor neu!)

floh_75 schrieb:
...wenn sich die Wogen gelegt haben die es gab als meine Frau entdeckt hat dass ich den Kofferraumboden 6 cm höher gelegt habe...

Sag ihr doch einfach, dass Du den Umbau nur gemacht hast, damit sie die Einkaufskisten einfacher aus dem KoRaum heraus bekommt.
Den freien Platz unten drunter wolltest Du halt nur sinnvoll nutzen..

gibts Frauen, die das so genau anschauen

kaum zu glauben

b-se
Inventar

#23 erstellt: 10. Mai 2007, 09:37

Ich bin auch absoluter ebay und Gebrauchtartiekl ferund...

So gut wie meine ganze Anlage besteht nur aus gebrauchten sachen und dabei habe ich ne Menge gespart!!

Hier mal meine Preise, für die ich meine Anlage gekauft habe:

Alpine(Neukauf): 450.-
Headcap: 10.-
0,35F Brax Cap: 15.- (Neu:ca40.-)
2x0,5 Alphatec Cap: 10.- (Neu:ca80.-)
3xHelix Smartcap: 70.- (Neu:240.-)
Dynaudio MD100: 20.- (Neu:180.-)
Genesis Stereo 60: 150.- (Neu:390.-)
Eton WA-1: 140.- (Neu:250.-)
Audison VR209: 100.- (Neu:ca500.-)
Stroker: 150.- inkl. Gehäuse (Neu:500.-Woofer+100.- Gehäuse)
Eton PA5402Neukauf: 490.-
Syrincs Sub Control2: 20.- (Neu:90.-)
Exide Maxxima 900DC(neukauf): 135.-
Lightning Audio LCB1200: 65.- (Neu:200.-)
-------------------------------------------------
Zusammen: 1825.- (Neu: 3650.-)

Das ist mal eben das doppelte!!!...Und wäre das Alpine, die Eton und die Maxxima auch gebraucht, dann wären es nochmal 450.-weniger!

Außerdem kann man bei gebrauchten sachen wesentlich besser experementiren, so dass man für sich das optimum aus dem Geld raus holen kann!

Ich brauchte auch so ziemlich jedes Teil erstmal 5 mal, bevor es ganz zu mir paßte!!

Ich finde, dass dies aber gerade den Reiz an gebrauchtkäufen ist, da man meißtens keinen oder kaum Verlust beim Wiederverkauf macht, falls man gut eingekauft hat....so kann man ohne großen Geldaufwand mehrere Teile in einer Klasse testen.

So...das war mein Senf....

Gruß
b-se

[Beitrag von b-se am 10. Mai 2007, 09:39 bearbeitet]

s3v3rin
Inventar

#24 erstellt: 10. Mai 2007, 21:06

trunx schrieb:

Ich find gebraucht kaufen auch super! Bei mir liegt zwischen neu und meinem Preis der Anlage auch über 1000€

(aber nur wegen den Stufen, alles andere kauf ich nach wie vor neu!)

gibts Frauen, die das so genau anschauen

kaum zu glauben :D

Habs meiner Mom genau das als Vorteil genannt ^^

Aber sie freut sich natürlich auch über den besseren Klang...

Gruß?

BECKS-MACHT
Stammgast

#25 erstellt: 10. Mai 2007, 21:50

hallo,
ich bin auch dafür das man gute Geräte lieber gebraucht kaufen sollte, bevor die in Müll kommen ^^
Ich z.B. habe gestern eine Audison LRx 1.400 für 241 Euro und bin glücklich wie sau...
Hoffendlich kommt die auch an

Linko
Stammgast

#26 erstellt: 27. Mai 2007, 20:26

hab nen kollegen der hat auch viel gebraucht gekauft (mit meiner beratung usw), alles super gelaufen. und nicht auf die schnauze gefallen.

Alpine hu 100 mücken (neu 190)
helix dark blue 5 ich glaub iwas bei 260 (neuware) kostet neu so über 400€
dann den atomic en12s4 für 70€ mit gehäuse (neu so 190€)
die ganzen kabel und anschlussmaterial vielleicht 50€ (neu locker über 100€)

also da sieht man es geht

die tipps die wichtig sind bei ebay stehen schon bisschen weiter oben

von sizzla

LG Linko

Raffa1985
Hat sich gelöscht

#27 erstellt: 05. Jun 2007, 01:53

Hallo Leute,

Nicht böse sein was ich jetzt sage aber ich finde jemand der keinen bock hat Geld dafür auszugeben sollte es einfach lassen.
Das ist doch scheiße Geld für sachen auszugeben die meiner Meinung nach Schrott sind. Da kann ich mir das Geld gleich sparen und eminer Tochter was Kaufen hat mehr sinn.
Lieber spar ich 2 Jahre um mir nen Focal Kit No. 7 zu kaufen aber weis dann das ich das habe was maximal machbar ist mit dem heutigen stand der technik.
Billiglösungen sind meiner Meinung nach der letzte Dreck und rausgeworfenes Geld.
Entwerder alles oder nix, alles andere wäre Rausgeworfenes Geld.
Noch was zu dem eröffner des Themas bin in der sache mit Alpine fast deiner Meinung.
Nur meiner Meinung nach "What the fuck is Alpine" ?
Keine chance gegen Clarion , Clarion ist und bleibt das beste vom besten und ist daazu im Referenzklassenbereich noch viel günstiger als Alpine siehe das Neue Modell von Clarion (350€)
Noch was anderes ihr gebt geld aus für keine ahnung was für enstufen die 250 euro oder so kosten was ist dabei nochmal 250 draufzulegen und sich ne Sinfoni zu holen? dann weis man wenigstens was man hat.Und wird sicher ned Bankrott gehen.

Also ned Böse sein ist nur meine Meinung ansonsten sehr guter Talk hier alles mit Sachverstand und kein rumgelabere super echt geiles Forum.

Papa_Bär
Inventar

#28 erstellt: 05. Jun 2007, 06:33

Nur leider bringt das pure Geld rauspulvern in dem Hobby nen feuchten Dreck...
Es kommt aufs Auto, den Einbau und die Einstellung der Anlage an....
Und Geld allein ist kein Garant für gutes Equipment, soll Leute geben dies Brax Matrix FS gern raushaun und was günstigeres, einfach besseres verbaun, der Erfolg gab diesem Konzept recht....

Ich selber hab auch so ziemlich alles grbraucht bekommen, hab somit Equipmenzt, das mal ein vielfaches davon gekostet hat, was ich bezahlt habe...und das P99 beispielsweise ist imho heute noch ne Referenz...

MfG Björn

tretmine
Inventar

#29 erstellt: 05. Jun 2007, 06:59

Raffa1985 schrieb:

Weißt du: Du bist bereit Geld für dein Hobby rauszuhauen. Nobel, und ich hab auch kein Problem damit. Ich hab jetzt zwar mein Auto an den Nagel gehängt, hab aber bis zum jetzigen Stand auch meine paar Tausend gezahlt.
Warum? Weil es mit einem anderen Hobby mein ein und alles ist!
Nur kannst du das nicht von jedem erwarten. Evtl. haben die Leute mehrere Hobbys oder vielleicht müssen sie sich das jetzige Budget schon hart zusammenkratzen. Und ganz ehrlich: Vor solchen Leuten, die mit wenig Geld viel machen, habe ich meinen größten Respekt!

Auch wenn du dir es mal genau anders herum überlegst, wird es klar. Du und auch ich handeln in anderen "Hobbys" sogar als absolute Dilletanten! Mein Bruder und ich haben ne kleine Eisenbahn mal gebaut. Hat einiges an Zeit und Nerven gekostet. Aber für die richtigen Cracks in diesem Hobby ist das bestimmt schon lächerlich. Uns hats aber gereicht!
Genauso: Zuhause hab ich gerade mal an ner Aiwa-Anlage zwei selbstgebaute Buschhörner. Viele lachen sicherlich darüber. Aber in einem Raum, wo ich eh niemals ungestört Musik genießen kann, werde ich sicherlich nix dafür ausgeben. Mir reichts. Bin ich deshalb doof?

Versuch das Ganze differenzierter zu sehen. Ich helfe relativ regelmäßig Einsteigern zu ihren ersten Anlagen. Da werden natürlich günstige Frontsysteme fällig. Aber mal ganz ehrlich: Gut verbaut kommen diese schon manchmal gefährlich nahe an mein System ran. Sicherlich mit manchen Unterschieden, aber schlecht ist es nicht! Da könnte ich mich sogar manchmal in den Po beißen...

MfG Phil

BTW.:

Könnte ich mal Bilder von deiner Anlage sehen?
Mich würde es wirklich interessieren, warum man 2 7er Kits verbaut.

Zum anderen: Bist du ein gewerblicher Teilnehmer? Dein Auto hört sich arg nach Gewerbe an...

EDIT:

Sorry, jetzt seh ich es erst...
1. Dein Auto ist erst im Aufbau.
2. Du selbst hast einen Magnat XTC verbaut. Nix gegen den Sub an sich, aber da scheint auch mal gespart worden zu sein...

Sorry, aber nachdem ich ein wenig nachgelesen habe, muss ich dir sagen: Kauf erst mal alles, bau erst mal dein Auto fertig, leiste erst mal hunderte Stunden unbezahlte Arbeit, ... Dann kannst du dich auch mit solchen Aussagen wie oben aus dem Fenster lehnen. Sonst aber nicht...

[Beitrag von tretmine am 05. Jun 2007, 07:18 bearbeitet]

zuckerbaecker
Inventar

#30 erstellt: 05. Jun 2007, 08:19

Raffa1985 schrieb:

Lieber spar ich 2 Jahre um mir nen Focal Kit No. 7 zu kaufen aber weis dann das ich das habe was maximal machbar ist mit dem heutigen stand der technik.
.

Hihii.....

Dann hat ja die Werbung bei Dir genau DAS geschafft, was sie wollte.

Net alles glauben was einem die PR-Leutz verzappfen

Ich glaube Du hast einfach noch zuwenig anderes gutes gehört.

tretmine
Inventar

#31 erstellt: 05. Jun 2007, 08:58

Och Zuckerbäcker...

Also ich kenn das Utopia relativ gut. Und ich muss sagen, dass es wirklich eines der Top Systeme ist. Man hat ja leider keine Chance das Zeugs im Vergleich zu hören...

Aber da würde ich jetzt auf jeden Fall nicht zu sehr "bashen". Wem Focal gefällt, der liebt das Utopia eben. Ich u.a. auch...

MfG Phil

Papa_Bär
Inventar

#32 erstellt: 05. Jun 2007, 09:21

Klar kann das Utopia richtig was...aber das nonplusultra was geht ists ganz ganz sicher nicht...sowas ist grober Unfug, da es eben noicht "DAS BESTE" gibt...

MfG Björn

tretmine
Inventar

#33 erstellt: 05. Jun 2007, 09:32

sowas ist grober Unfug, da es eben noicht "DAS BESTE" gibt...

Gut, da gebe ich dir, wenn man es so sagt, vollkommen recht!
"Das Beste" gibts nicht.

MfG Phil

floh_75
Stammgast

#34 erstellt: 06. Jun 2007, 06:53

Ich habe noch nie ein Focal im Auto gehört, aber damals als ich noch Boxen selbst gebaut habe waren die auch mit ihren Inverskalotten und den Polyglass-TMTs im Home-Hifi Bereich aktiv (verfolge das nicht mehr, kann also gar nicht sagen ob das noch so ist).
Im Vergleich zu meinen Dynaudios die ich mir dann gekauft und gebaut habe klangen die Focal-Lautsprecher mir persönlich zu hell. Geile Dynamik, impulsiv, aufgrund der Präsenz auch schöne Räumlichkeit, aber bei vielen Aufnahmen nicht lange zu ertragen (ausser wenn man eine Hochtonschwäche hat).
Und Beryllium ist krebserregend *ggg*

Raffa1985
Hat sich gelöscht

#35 erstellt: 10. Jun 2007, 17:02

Servus Leute,

also jetzt wird es alles ein bischen viel und es ist ja auch sehr vom Thema abgekommen, das wollte ich ned erreichen mit meinem Beitrag, aber wie kommst du hier auf diesen Magnat XTC Woofer, was ist mit dem? Ich habe den schon lange nicht mehr verbaut , ich finde das ding einfach hässlich...........
Zum anderen ich mache das schon auch gewerblich aber eigentlcih nur nebenher Hauptberuflich bin ich Zeitsoldat...... und irgendwie wird mir das zu viel, das alles zu beantworten bzw. zu allem Stellung zu nehmen wenn es fragen anregungen und Kritik gibt und das alles sachlich bleibt bin ich dafür immer offen

MFG Raffa

tretmine
Inventar

#36 erstellt: 10. Jun 2007, 18:29

Das war nur, weil du hier sozusagen gesagt hast, dass günstige Anlagen an sich nicht tauglich sind, weil man mit einigem Geld mehr was besseres rausholen kann.
In diesem Thread

http://www.hifi-foru...ead=12514&postID=5#5 im April wolltest du aber selbst noch die Magnat verbauen.

Nur deshalb hab ich es geschrieben.

MfG Phil

megane96
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 14. Jun 2007, 16:18

tretmine schrieb:

Das war nur, weil du hier sozusagen gesagt hast, dass günstige Anlagen an sich nicht tauglich sind, weil man mit einigem Geld mehr was besseres rausholen kann.
In diesem Thread

http://www.hifi-foru...ead=12514&postID=5#5 im April wolltest du aber selbst noch die Magnat verbauen.

Nur deshalb hab ich es geschrieben.

MfG Phil

Hehe ich glaube tretmine hat da jemand beim Klugrumschei..
verwischt

Denn lieber Rafa da ich selbst ZS war,weiß ich in etwa was
du Verdienst.Denn 2pkte wirste kaum auf der schulter haben.
Somit kannste dir so ne Anlage ausser mit hilfe der Citibank kaum Leisten

Desweiteren muss man auch die Relation sehen wie bei mir zb
Mein Auto is 11 jahre alt und hat noch nen Wert von knapp
2,5 kilo.Ich fahre unter der Woche Täglich max15km und am We
vielleicht nochmal 100.Warum soll ich also 4-5 kilo in meine
Anlage stecken? Zumal ich in einer gegend wohne wo die Autos
nachts Schneller auf als zu sind!

Das is ausser meiner
sicht Schwachsinn

Raffa1985
Hat sich gelöscht

#38 erstellt: 15. Jun 2007, 15:55

Also ich habe keine 2 Pikel auf der Schulter und nein ich habe auch keine Citibank kohle angenommen.
Aber ich Arbeite nebenberuflich noch......meine Frau arbeitet und ich habe nie gesagt das es mit günstigen KOMPONENTEN nicht möglich ist was zu erreichen. Ich wollte damit vielmehr sagen das es keinen sinn macht mit Magnat sioux und wie sie alle heißen ne anlage zu gestalten das ist dann rausgeworfenes Geld

MFG

tretmine
Inventar

#39 erstellt: 15. Jun 2007, 17:01

Raffa1985 schrieb:

Das ist auch nicht mit Sioux, etc. zu vergleichen:
HU: JVC KD-SH 1000 (Liste 400 Euro, im Versand 260 Euro: 185 Euro bezahlt bei ebay (Neugerät)
Amp: Helix Dark Blue 5: Liste 550 Euro, im Versand 440 Euro: 195 Euro bezahlt
(gebraucht, aber durchgecheckt vom Hersteller)
Sub: Hertz ES 300: Liste 180 Euro, im Versand 140 Euro: bezahlt 60 Euro
(gebraucht, aber super Zustand - war Glück, gebe ich zu).
FS: Rainbow 16er aus meinem alten FS, dazu Omnes Audio BB 2.01: 60 Euro im Versand.

MfG Phil

Raffa1985
Hat sich gelöscht

#40 erstellt: 15. Jun 2007, 17:23

Also,

habe nie behauptet das, dass was da verbaut ist Sioux oder sowass ist

Juniorfuzzi
Inventar

#41 erstellt: 16. Jun 2007, 15:53

Ich selber kaufe Auch viel Bei ebay und schaue Mich vorher um..

Vorallem das mit der garantie ist meiner meinung nach nicht so wichtig denn wenn du dir bsp nen ALpine Radio Holst, weißt du das es kein schrott ist, und die eh fast nie kaputt gehen...

lg Timm

skywalker_81
Inventar

#42 erstellt: 16. Jun 2007, 15:56

Dj-TimMeK schrieb:

Zu Alpine sage ich nur das 50% der Leute die ich kenne schon Reklamationen hatten

Aber muß natürlich nicht sein und wenn der Preis passt kann man das Risiko imho eingehen.

Juniorfuzzi
Inventar

#43 erstellt: 16. Jun 2007, 16:06

skywalker_81 schrieb:

Dj-TimMeK schrieb:

Zu Alpine sage ich nur das 50% der Leute die ich kenne schon Reklamationen hatten

Aber muß natürlich nicht sein und wenn der Preis passt kann man das Risiko imho eingehen.

Hab keine Erfahrung mit alpine radios...
War nur nen Bsp Hätte auch Clarion Oder Ähnliches sagen Können Wollte nur Den Unterschied Zwischen ebay schrott und Markenware Sagen^^
Den MarkenWare ist Eigentlich immer besser.

skywalker_81
Inventar

#44 erstellt: 16. Jun 2007, 16:23

Klar, sind sie.

Würde z.B. ein Radio von nem Forenmitlied bevorzugen, auch wenn es ein paar € teurer ist als ein Ebay Schnäppchen, aber da kann mann mehr davon ausgehen das es gepflegt wurde (zuminest idr. bei den Leuten mit vielen Beiträgen).

Persönlich gehe ich meistens auch gerne das kleine Risiko ein und kaufe gebrauchte Sachen, da man dadurch doch oft erheblich sparen kann.

Juniorfuzzi
Inventar

#45 erstellt: 16. Jun 2007, 16:30

Also Spricht auch nichts dagegen mir LS zu kaufen Die Neu sind von Einem mit 880 beiträgen?!

skywalker_81
Inventar

#46 erstellt: 16. Jun 2007, 16:35

Normal nicht.
Schwarze Schafe gibts immer, aber in den Foren funktioniert es in fast allen Fällen ohne Probs soweit ich das überblicken kann.

Hier mal ein paar Tips um das Risiko einzugrenzen:

http://www.hifi-foru...m_id=107&thread=1891

s3v3rin
Inventar

#47 erstellt: 16. Jun 2007, 18:44

Dj-TimMeK schrieb:

skywalker_81 schrieb:

Dj-TimMeK schrieb:

Zu Alpine sage ich nur das 50% der Leute die ich kenne schon Reklamationen hatten

Aber muß natürlich nicht sein und wenn der Preis passt kann man das Risiko imho eingehen.

Hab mein Clarion schon 2 mal einschicken lassen müssen!
Und das obwohl ich sehr sorgsam mit meinen Sachen umgehe!

Ich will damit jetzt sicher nicht Clarion oder so schlecht reden! Würds mir jederzeit wiederkaufen (nächstes wird wieder eins^^).
Nur es kann halt einfach mal vorkommen, dass etwas kaputt geht. Und sei es selbst verschuldet.
Dann bin ich doch froh, dass ich zum Händler hingehen kann und der mir das ohne Probs einschickt.
=> Neuware kauf ich lieber bei meinem Fachhändler.

Bei gebrauchten Sachen ist sicher auch das Internet dabei, aber ich schau, dass Rechnung vorhanden ist und am besten noch Garantie drauf ist.
Und dann halt noch weitere Infos einholen, in welchem System (z.B. Welche Endstufe für welchen Sub) der Artikel gespielt hat.
Und solche Heinis die ihre Sachen verheizen, denen hörst mans an, wenn sie Dir zurückschreiben.

Gruß

Linko
Stammgast

#48 erstellt: 16. Jun 2007, 21:59

wie erkennst du denn diese "heinis". würde mich mal interessieren.

LG Linko

s3v3rin
Inventar

#49 erstellt: 17. Jun 2007, 02:03

Ich kanns schlecht beschreiben, aber irgendwie spürt man das, wenn jemand Müll labert...

Und an den restliche Komponenten kann man auch einiges über die Art von Car-HiFi-Mensch rausfinden.

Gruß

Papa_Bär
Inventar

#50 erstellt: 17. Jun 2007, 08:38

Sinnigerweise einfach bei andren Forenmembern kaufen, die man teilweise ja auch schon lange 'kennt' bzw sich auch gelegentlich persönlich sieht...imho die beste Versicherung, wenn man gebraucht kaufen will

Auch gerne mal bei ebay, aber wenns dann halt mal dumm läuft sollte man sich nicht groß aufregen, bissl Risiko muss man eben eingehen, wenn man ein supertolles Schnäppchen machen will...
Mahatma Glück, Mahatma Pech...Mahatma Ghandi

MfG Björn

Zeto16
Stammgast

#51 erstellt: 17. Jun 2007, 20:23

@ floh 75

Ich hab da mal ne Frage, und zwar ob die Omnes BB2.01 klanglich wirklich zu den Rainbow Kickern passen, und wo du sie abgetrennt hast.

Ich hab nämlich auch vor meine Hochtöner vom SLX System rauszuschmeißen, und die Omnes dafür einzubauen. Bei mir sollen die Omnes dann von einer AMA angetrieben werden.

Würde mich freuen, wenn du mal ein Vergleich reinschreiben könntest, wie sich der Klang im Vergleich zu den SLX-Ht´s geändert hat.