Subwoofer für mein System

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embi3
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 12. Mrz 2005, 15:35

Hallo zusammen!!

Ich hab mir vor 2 Monaten, nen Yamaha AX396 und 2 Wharfedale 8.3 Diamond gekauft, nun hätte ich wieder, das nötige Kleingeld für einen passenden Sub. Nur welchen, ich hab absolut keinen plan, welcher es sein soll.

Natürlich bleibt auch noch die Frage, ob aktiv oder passiv.

Könnte mir wer ne kleine Auflistung von Subs, di zu meinem System passen erstellen? (Preislimit setz ich mal auf ~250€)

Besten Dank

Gruß

[Beitrag von embi3 am 12. Mrz 2005, 15:53 bearbeitet]

Berman
Inventar

#2 erstellt: 12. Mrz 2005, 17:16

In diesem Fall würde ich dir wirklich raten, dein Limit einfach mal 100 Euro nach oben zu setzen. In diesem Preissegment sind schon vernünftige Woofer zu finden ( wie zB der Nubert AW 440 der immer wieder gern genommen wird, fürs Geld ).

Bass-Oldie
Inventar

#3 erstellt: 12. Mrz 2005, 17:29

Schau dich mal ein bißchen in den älteren Threads um, da wurden bereits mehrfach Geräte in der Preislage und etwas drüber genannt...
Ein paar EUR mehr sind bei dem Produkt gut angelegt...

embi3
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 13. Mrz 2005, 10:59

wie siehts da mit ebay aus?

embi3
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 13. Mrz 2005, 13:12

http://cgi.ebay.at/w...item=3878754810&rd=1

so einen zB

Bass-Oldie
Inventar

#6 erstellt: 13. Mrz 2005, 13:37

Wie tief gehen denn die Wharfedale 8.3 Diamond so?
So ein passiver Sub mit 40-150Hz und 6,5" Wooferchen wird wohl kaum eine sinnvolle Ergänzung sein...

embi3
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 13. Mrz 2005, 14:40

Specification
Bass6.5" 165mm KEVLAR
Tweeter25mm silk dome
Power20-120 wrm
Nominal Imp.6ohm
Sensitivity (db) 1W@1M86dB for 2.83v at 1m
Frequency Range (HZ)40-20k
Dimensions (WxHxD) mm213x800x258

http://www.wharfedale.co.uk/model.php?model_id=19

also sollte es ein aktiver sein?

natrilix
Inventar

#8 erstellt: 13. Mrz 2005, 15:02

wenn deine LS bis 40Hz gehen, was willst du dann mit einem Sub der auch nur bis 40Hz spielt ergänzen?
Der Bassbereich wird höchstens aufgedickt, klanglich wird sich da nichts verbessern, eher verschlimmbessern...
Mit einem Sub in dem Preissegment und in der Performance wie der genannte wirst du keine große Sprünge machen können, errst der Nubert der auch unter 40Hz noch Bass macht, wird dir ein wenig mehr Potential liefern, ne Idee wäre auch ein AR Status Sub30, oder ein entsprechendes Mordaunt Short Modell...
Möglichkeiten gibts schon ein Paar, allerdings musst du schon je nachdem 300-400€ investieren um dich zu verbessern.

Bei Ebay kannst du generell gute Subs die mehr können sicher günstig gebraucht erwerben, z.B. einen Acoustic Research Chronos W38 für um die 500€, 300Watt ein 38er Bass Membran - ordentliche Pegel auch um 30Hz! Oder gebrauchte Nubert Moedelle: AW440, AW550, AW880... ode Mordaunt Short...

lies dich hier im Forum ein wenig ein was so empfohlen wird und hör dir auch mal ein paar Modelle an.

Bass-Oldie
Inventar

#9 erstellt: 13. Mrz 2005, 15:05

Einen Subwoofer kauft man sich ja nicht einfach so zum Spaß, oder? Wenn die Warfdales wirklich bis 40Hz speilen, dann brauchst du keinen Sub der billigen Sorte, die werden dir nicht viel bringen.

Schau dich nach Modellen um, die bis 25Hz heruntergehen. Erst das ist ein Gewinn für deine Anlage.

embi3
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 14. Mrz 2005, 09:37

schaut mal was ich hier gefunden habe:

http://cgi.ebay.de/w...item=7500167148&rd=1

http://cgi.ebay.de/w...item=3880029405&rd=1

http://cgi.ebay.de/w...rd=1&ssPageName=WDVW

[Beitrag von embi3 am 14. Mrz 2005, 13:05 bearbeitet]

natrilix
Inventar

#11 erstellt: 14. Mrz 2005, 13:22

die genannten Modelle werden leider unter 40Hz auch nicht den gewünschten Erfolg bringen.
Der AR wäre aber unter den beiden Modellen die sinvollere Wahl, da er das großere Chassis besitzt.
Da ich den Status30 selbst mal hatte, kann ich dir auch etwas dazu sagen:

Fürs Geld ein solider Sub, der schon Spass macht, aber eher nur für Heimkino geeignet ist, er dickt etwas um 60Hz ein, und tiefer wie 40Hz kommt er drucktechnisch leider nicht. In dieser Preisklasse gibts aber auch kein Gerät das tiefer spielen wird.
Mit einem Nubert um 400€ oder auch dem AR Chronos W38 (hfi-schluderbacher oder gebrauchtmarkt)um 500€ wirst du schon bessere Performance erreichen, und auch Bass bis ca. 30Hz.

Alles drunter wird/ist auf Dauer nur ein Kompromiss.

taubeOhren
Inventar

#12 erstellt: 14. Mrz 2005, 13:30

@embi3

... ich hätte diesen für Dich ... in schwarz, downfire, 9 Monate jung ...

http://www.klipsch.de/product/product.aspx?cid=55&s=specs

Gruß
taubeOhren

embi3
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 14. Mrz 2005, 13:41

taubeOhren schrieb:

@embi3

... ich hätte diesen für Dich ... in schwarz, downfire, 9 Monate jung ...

http://www.klipsch.de/product/product.aspx?cid=55&s=specs

Gruß
taubeOhren

der is wohl ein bisschen über meiner Preisklasse

taubeOhren
Inventar

#14 erstellt: 14. Mrz 2005, 13:45

... @embi3 ...

warum??? sind Dir 320,-€ (+Versand oder Abholung) zuviel???

Gruß
taubeOhren

embi3
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 14. Mrz 2005, 18:55

naja ich kenn mich nicht wirklich aus, kann mir wer was zu dem sub sagen?

natrilix
Inventar

#16 erstellt: 14. Mrz 2005, 19:12

Also ein 30er Bass, 105 watts, 440 Watt Spitze, 26Hz-100Hz±3dB, 113dB max. SPL sind schon gut laut
... für knapp 300€ schon ganz gut, zudem Klipsch kein Billighersteller ist.
Verarbeitungstechnisch sicher besser wie ein AR Status30, der auch etwas weniger Leistung hat.

Der Sub ist für den Preis sicher ne Überlegung wert.

[Beitrag von natrilix am 14. Mrz 2005, 20:22 bearbeitet]

Bass-Oldie
Inventar

#17 erstellt: 14. Mrz 2005, 20:01

Das hört sich für den Preis sogar sehr gut an...

embi3
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 14. Mrz 2005, 20:42

wie viel kostet denn der neu?? mit versand kommt mich der auch auf 350+ ....

achja noch was ganz anderes: brauch ich da was spezielles um so einen an meinen AMP zu hängen? (is ja nur Stereo)

Gruß

eDIT:

http://cgi.ebay.de/w...rd=1&ssPageName=WDVW

was sagt ihr dazu?

[Beitrag von embi3 am 14. Mrz 2005, 21:10 bearbeitet]

natrilix
Inventar

#19 erstellt: 14. Mrz 2005, 21:27

der teufel ist Schrott, hatte mal sogar die beiden größeren Teufel Subs da, taugten beide nichts, dieser ist sogar noch kleiner!

25er Bass, 75 watt, 100dB Schalldruck - wenn du das mit dem Klipsch vergleichst... der KSW12 ist um Klassen besser.

embi3
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 15. Mrz 2005, 08:10

Angenommen der nubert ist besser als der KLipsch, dann würd ich die 20€ grad auch noch drauflegen ...

natrilix
Inventar

#21 erstellt: 15. Mrz 2005, 09:21

wenn du den AW440 meinst:
er hat ja nur ein 22er Chassis, zwar ein Langhub, aber so eines braucht auch mehr Hub um bass zu machen (die paar Watt mehr Endstufe gehen also schon für den größeren Hub des Chassis drauf), trotzdem hat der Klipsch das größere Chassis und Gehäuse und wird daher sicher etwas tiefer spielen. (Laut Daten hat er auch einen 3db höheren max. Schalldruck - was aber nicht unbedingt hörbar sein wird)

embi3
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 15. Mrz 2005, 09:33

Acoustic Research Status Sub30 | 250 €
Ausgangsleistung Sinus: 180 Watt
Musikleistung: 250 Watt
Frequenzbereich: 20 - 500Hz
Übergangsfrequenz: 50 - 150Hz
Chassis Durchmesser: 300mm

Nubert AW440 | 350 €
Musikleistung der eingebauten Endstufe: 150 Watt

Klipsch KSW12 | 320 €
26Hz-100Hz±3dB SENSITIVITY:
113dB SPL 1/8 space, 1 meter POWER HANDLING:
FTC Rated Power: 105 watts continuous,
22-100Hz @ ≤ 1% THD
Dynamic Power: 440 watts @ ≤ 1% THD

Canton AS 22 AC | < 200 €
Nenn-/Musikleistung: 70 / 120 Watt
Übertragungsbereich: 25...150 Hz
Übergangsfrequenz: 50...150 Hz (regelbar)

Canton AS 25 (SC) | < 200 €
Nenn-/Musikleistung: 80 / 150 Watt
Übertragungsbereich: 22...150 Hz
Übergangsfrequenz: 50...150 Hz (regelbar)

pratter
Inventar

#23 erstellt: 15. Mrz 2005, 14:12

Toll, und nu?
Anhand technischer Daten lässt sich ein Sub nicht wirklich beurteilen, man kann zwar ableiten, in welche Richtung es geht, aber die Hersteller schreiben doch sowieso was sie wollen

Ich persönlich würde mich in der Preisklasse für den Nubert oder dem Klipsch entscheiden.

Gruß,
Sascha

natrilix
Inventar

#24 erstellt: 15. Mrz 2005, 16:24

Tja, der AR ist auch nicht zu verachten, aber der Klipsch ist sicher wertiger...

die Cantons kannst du imo vergessen...

embi3
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 16. Mrz 2005, 08:32

ja, aber wenn ich nen Canton um 100 € bekomm würd ich den, denk ich schon nehmen.

pratter
Inventar

#26 erstellt: 16. Mrz 2005, 08:52

"you get what you pay for"

Gruß,
Sascha

embi3
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 16. Mrz 2005, 14:42

ich weiss ja, dass guter Sound auch kostet, aber im moment seh ich es nicht wirklich ein 350€ nur für nen Sub auszugeben, darum hol ich mir nen AS 25 bei ebay ...

Wenn der nicht noch hochgesteigert wird *g*

pratter
Inventar

#28 erstellt: 16. Mrz 2005, 14:55

.. du kennst ja bestimmt auch den Spruch: "wer taubkauft, kauft doppelt"

Gruß,
Sascha

taubeOhren
Inventar

#29 erstellt: 16. Mrz 2005, 14:55

@embi .... glaub mir, irgendwann gibst Du hier die gleichen Ratschläge ... wer billig kauft, kauft teurer ...!!!!
hat die Mehrheit hier schon hinter sich ... also viel Spaß
mit ´nem 100,- Euro Sub ...

wo wohnste denne? - entgegenkommen bis zu gewissem Grad ist ja auch möglich!

taubeOhren

embi3
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 16. Mrz 2005, 15:53

ich wohn in vorarlberg (am bodensee)

taubeOhren
Inventar

#31 erstellt: 16. Mrz 2005, 16:02

... sorry, aber das ist mir zu weit ... Hunsrück!!!

Gruß
taubeOhren

embi3
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 16. Mrz 2005, 18:12

schade, wo auch immer du wohnst

Bass-Oldie
Inventar

#33 erstellt: 16. Mrz 2005, 18:35

Meines Wissens überbrückt die Bundespost durchaus auch die Entfernung von Koblenz zum Bodensee. Wo liegt denn da euer Problem.
Kommt euch mit dem Preis entgegen, und gut ist...

embi3
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 16. Mrz 2005, 19:12

jetzt mal ganz von vorne

Was hat der Klipsch denn für einen Neupreis?

natrilix
Inventar

#35 erstellt: 16. Mrz 2005, 20:04

bei Heimkino.at:

http://www.heimkino.at/produkte/lautsprecher/main_klipsch_d.htm
...siehe Liste fast ganz unten... kostet er Neu 699€

hier nochmal die direkte Seite:

http://www.heimkino.at/produkte/klipsch/klipsch_ksw_12_d.htm

[Beitrag von natrilix am 16. Mrz 2005, 20:05 bearbeitet]

taubeOhren
Inventar

#36 erstellt: 16. Mrz 2005, 20:05

@embi3 ...

ich habe Dir ´nen link angefügt, wo Du ihn neu bekommst ... für 624,- (habe ihn aber irgendwo auch schon für 499,- gesehen) ...

.... nur das Du weißt, in welchen Regionen er sich neu bewegt ...

http://www.audio-point.de/?p=detail/030916212053

taubeOhren

natrilix
Inventar

#37 erstellt: 16. Mrz 2005, 20:07

da war ich etwas schneller

taubeOhren
Inventar

#38 erstellt: 16. Mrz 2005, 20:10

... habe auch nur ISDN ...!!!!

taubeOhren

embi3
Ist häufiger hier

#39 erstellt: 16. Mrz 2005, 21:31

2 Stk. KSW 12" nur € 699,-

(Haha)

eben, dass hab ich mit der Preisklasse auf der ersten Seite auch gemeint

ich muss mir das nochma genau überlegen...
Gruß

natrilix
Inventar

#40 erstellt: 16. Mrz 2005, 23:38

wo bitte haben wir geschrieben dass es 2 Klipsch KSW12 für 699€ gibt?

Für den Preis bekommst du lediglich Einen neuen!!

embi3
Ist häufiger hier

#41 erstellt: 17. Mrz 2005, 08:15

http://www.heimkino.at/produkte/framenav2_d.htm

hier das erste in der rechten spalte:

"

1x Sub + 1x Sub GRATIS
Der legendäre KSW-10 oder KSW-12 für knackige Bässe mit 110 dB SPL.
statt € 1.058,-
2 Stk. KSW 10" nur € 499,-
statt € 1.398,-
2 Stk. KSW 12" nur € 699,-

"

pratter
Inventar

#42 erstellt: 17. Mrz 2005, 08:23

Nicht schlecht, aber du willst ja eh nicht viel ausgeben, da wären 699 EUR wohl der absolute Overkill für Dich.

Gruß,
Sascha

natrilix
Inventar

#43 erstellt: 17. Mrz 2005, 08:25

ahh, hab ich übersehen!
Aber du wolltest ja denke ich wissen was der Sub Neu kostet, also die UVP liegt noch etwas höher wie 699 denke ich! Den AR den man um die 250€ bekommt kostete mal 600€...

Zudem handelt es sich ja um 2 Sub, du wirst einen leider nicht neu für 350€, denn das Angebot umfasst 2 Geräte. Einen gibts dort auch weiterhin für 699€ (klar, den kauft dann niemand dort für den Preis). Zudem handelt es sich ja um eine Spezielaktion von Klipsch und dem österreichichen Händler, auch die Versandkosten von Ö. kommen noch hinzu...

ich denke ihr solltet euch über den Preis schon einig werden...

embi3
Ist häufiger hier

#44 erstellt: 17. Mrz 2005, 10:02

ich frag mich, ob ich nur für sound überhaupt nen sub brauche ...

pratter
Inventar

#45 erstellt: 17. Mrz 2005, 10:10

ch frag mich, ob ich nur für sound überhaupt nen sub brauche ...

Für was soll man einen Sub sonst gebauchen, wenn nicht für "SOUND" ?

Gruß,
Sascha

embi3
Ist häufiger hier

#46 erstellt: 17. Mrz 2005, 10:23

ja für ein heimkino, mit sound mein ich musik, und dafür is meine anlage eigentlich da ...

natrilix
Inventar

#47 erstellt: 17. Mrz 2005, 10:38

Ist alles ne persönliche Frage, bei meinen Stand LS mit je 2 20er Bässen höre ich Musik ohne Sub - bei Heimkino ist er aber unverzichtbar!
Wenn du mehr Bass möchtest, dann ist ein Sub eine gute Möglichkeit!

chauvi
Ist häufiger hier

#48 erstellt: 18. Mrz 2005, 13:42

Sag mal embi3, wolltest Du eine ernsthafte Empfehlung für einen Sub oder die Legitimation dafür, das Geld für diese sinnvolle Ergänzung zu sparen? Ein halbwegs potenter Sub in diesem "Systemumfeld" ist in jedem Fall eine Bereicherung des Klangfeldes. Ich selbst habe im Stereobetrieb 2 B&W 703 im Einsatz. Und selbst in diesem Preissegment ( 4000,-€ ) macht der Sub ( 750er ) untenrum den Sound erst richtig rund. Für 5.1 (7.1) ist er sogar eigentlich unverzichtbar.
Apropos Canton: Hätte noch einen drei Monate alten AS 25 abzugeben. Ungebraucht im Originalkarton, incl. Rechnungsnachweis, incl. Versand: 220,- €. Sollte eigentlich für meinen Filius sein, fand aber bei unserer "Chefin" mittelfristig keine Akzeptanz.

Greets,
Chauvi

embi3
Ist häufiger hier

#49 erstellt: 19. Mrz 2005, 10:04

ok, dass is jetzt wirklich ein Angebot (dir isch schon klar, dass ich in Ö wohne?) bringst mich echt zum überlegen

kann mir wer was über den Canton sagen?

Wie schließ ich eigentlich so einen Sub an meinen AMP an?
der hat ja kein Subwoover out...

Gruß

[Beitrag von embi3 am 19. Mrz 2005, 13:50 bearbeitet]

embi3
Ist häufiger hier

#50 erstellt: 19. Mrz 2005, 14:20

http://www.teufel.de/de/Heimkino/s_559.cfm?show=technik

was is eigentlich mit dem von Teufel?

natrilix
Inventar

#51 erstellt: 19. Mrz 2005, 15:07

schrott, brummt, zischelt (BR Rohr)... und ich hatte mal den größeren zum Testen!!

mensch, jetzt hör dir doch mal was im Lasen an, jeden Tag schreibst du ein neues Angebot hier rein zu dem wir was sagen sollen, die vorgeschlagenene Geräte sind fürs Geld wirklich sehr gut!