Subwoofer anschließen

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*Samsung*
Neuling
#1 erstellt: 23. Apr 2010, 20:41
Hallo,
ich bezitze einen harman/kardon PM655 Vxi Verstärker
und Kef iq30 Lautsprecher, weil ich gerne noch mehr Bass hätte würde ich gerne wissen ob es die möglichkeit gibt an diesen Verstärker einen Subwoofer anzuschließen.
Und wenn nicht habe ich schon davon gehört das es extra Verstäker für Subwoofer gibt die man parallel zum normalen verstärker betreibt.

MfG
weimaraner
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 23. Apr 2010, 21:32
Hallo,

dein Verstärker hat doch einen Pre Out und Main In soweit ich mich erinnere,oder??

Von dem Pre Out gehst du in einen aktiven Subwoofer welcher auch einen Hochpassfilter bes. sollte,
dann kannst du die Kef von den Frequenzen entlasten welche der Subwoofer wiedergibt.

Gruss
*Samsung*
Neuling
#3 erstellt: 27. Apr 2010, 14:32
ja der hat so einen ausgang.

Gib es da auch einen von Teufel mit diesen Hochpassfilter?
Weil da kann man die Ware ja ganz easy testen und auch wieder zurückschicken.
andre11
Inventar
#4 erstellt: 27. Apr 2010, 17:25
So ziemlich jeder gängige Subwoofer am Markt besitzt Eingänge für Lautsprecher.
Das heißt, Du verbindest die Lautsprecher-Ausgänge Deines Verstärkers mit den Ls-Eingängen des Woofers.
Hier regelst Du dann Lautstärke des Subwoofers und Übernahmefrequenz zu den Hauptlautsprechern.
Meiner Meinung nach ist dieser Anschluss auch die einfachere Variante.
Bei der Variante mit den Vorverstärkerausgängen benötigst Du zusätzlich ein Adapterkabel um das Signal für den Sub abzugreifen.

Und von Teufel gibt es sowas bestimmt auch....

Gruß

André
*Samsung*
Neuling
#5 erstellt: 27. Apr 2010, 17:36
müsste der dann so aussehen?



Das ist der Teufel Subwoofer A 610 SW.
andre11
Inventar
#6 erstellt: 27. Apr 2010, 18:05
Ja, an die "High-Level" Eingänge kommen dann die Kabel vom Ls-Ausgang des Verstärkers.
Es gibt auch Subwoofer, die Ls-Ausgänge haben. In dem Fall geht es dann vom Sub weiter zu den Haupt-Ls.
Auch wenn die nicht vorhanden sind ist ein Anschluß an den Verstärkers problemlos möglich, sofern er zwei Paar Ls-Ausgänge hat.
Aber Dein Verstärker hat ja auch das.


Gruß

André
cptnkuno
Inventar
#7 erstellt: 27. Apr 2010, 18:40

andre11 schrieb:

Bei der Variante mit den Vorverstärkerausgängen benötigst Du zusätzlich ein Adapterkabel um das Signal für den Sub abzugreifen.

Nicht wenn er eine Aktivweiche reinhängt.
*Samsung*
Neuling
#8 erstellt: 27. Apr 2010, 19:07
Wie würde ich den denn jetzt anschließen, ich bin jetzt durcheinander.

Soll ich den Subwoofer wie 2 normale boxen anschließen an den "High Level" anschluss? und meine LS normal angeschlossen sind

oder über den "Input" anschluss und am verstärker über den "Pre-Out" anschluss und dann meine LS an den "High Level" anschließen?
weimaraner
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 27. Apr 2010, 19:27
Hallo,


*Samsung* schrieb:

oder über den "Input" anschluss und am verstärker über den "Pre-Out" anschluss und dann meine LS an den "High Level" anschließen?



Die abgebildeten High Level Anschlüsse sind Eingänge,
wenn du daran deine Lautsprecher anschliesst wirst du selber singen müssen......



Ich hatte dir oben schon geraten vom Pre Out des Verstärkers in den Sub zu gehen,
der Sub sollte über einen Hochpassfilter verfügen,
dann kann man von dem Line Out des Subwoofers wieder in den Verstärker (main In, Line In zurück),
und entlastet somit die KEF von den Frequenzen die dann der Sub wiedergibt.

Nur wenn du möchtest natürlich....

Gruss

P.S.: Schau dir mal z.B. die Nubert Subwoofer an,die könntest du auch Zuhause testen...


[Beitrag von weimaraner am 27. Apr 2010, 19:28 bearbeitet]
andre11
Inventar
#10 erstellt: 27. Apr 2010, 19:57

cptnkuno schrieb:
Nicht wenn er eine Aktivweiche reinhängt.

....hier fragt offensichtlich ein technisch wenig versierter Einsteiger um Hilfe, also bitte....


Der einfachste Anschluss, ohne Adapter oder Kabel hin und her bleibt...

Verstärker: Ls-Ausgang -> Subwoofer: High-Level (Lautsprecher)-Eingang und dann ggf. vom High-Level-Ausgang: -> Hauptlautsprecher

Auch in diesem Fall funktioniert die Einstellung der Übergangsfrequenz zwischen den Ls,
und ist dazu weniger verlustbehaftet/anfällig als die unter Umständen ewig lange Cinch-Verbindung.
Auch haben längst nicht alle Subwoofer einen Line-Out.


Gruß

André
*Samsung*
Neuling
#11 erstellt: 27. Apr 2010, 20:04
Ich finde die nuBox AW-441 ganz gut und wären auch in meiner Preisklasse.

Müsste ich dann den Line-In anschluss am Subwoofer mit dem Pre-Out anschluss am Verstärker verbinden und den Main-In anschluss am Verstärker mit denm Line-Out anschluss am Subwoofer?
Und könnte meine Lautsprecher über den Normalen LS ausgang am Verstärker laufen lassen.

Das sind die anschlüsse vom Subwoofer


und das sind die vom Verstärker


p.s. woher weiß ich ob der Subwoofer einen Hochpassfilter hat? Oder kann ich davon ausgehen das keiner vorhanden ist wenn es nicht in der beschreibung oder im datenblatt steht

Und Danke für eure Hilfe
weimaraner
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 27. Apr 2010, 20:38
Hallo,

das mit den Anschlüssen hast du alles richtig verstanden.

Wenn in der BDA eines Subwoofers nichts von einem Hochpassfilter steht dann hat er auch keinen.

Hier ist auch noch mal in der BDA darauf hingewiesen,
ausserdem nennt man den High Level Anschluss auch gern die "unsaubere Methode",
ich bevorzuge ebenfalls die ,was soll an der Cinch Leitung übrigens verlustbehaftet oder anfällig sein, Low level Anschlussmöglichkeit.
http://www.nubert.de...ath=nubox_aw_441.pdf

P.S.: Ich besitze keinen Nubert, nicht das ich hier den Eindruck erwecke

Gruss
*Samsung*
Neuling
#13 erstellt: 27. Apr 2010, 21:02
Zitat aus der BDA:
"Wenn man einen Verstärker besitzt, bei dem man den Vorverstärkerausgang
vom Eingang der Endstufe trennen kann, hat man die
Möglichkeit, hier (mit zwei Stereo-Cinch-Kabeln) das "Hochpass-
Filter" des Subwoofers einzufügen.[...]"

heißt das jetzt das er einen Hochpassfilter bezitz?
Wenn ja würde ich den bestellen.
cptnkuno
Inventar
#14 erstellt: 27. Apr 2010, 22:38

*Samsung* schrieb:
Zitat aus der BDA:
"Wenn man einen Verstärker besitzt, bei dem man den Vorverstärkerausgang
vom Eingang der Endstufe trennen kann, hat man die
Möglichkeit, hier (mit zwei Stereo-Cinch-Kabeln) das "Hochpass-
Filter" des Subwoofers einzufügen.[...]"

heißt das jetzt das er einen Hochpassfilter bezitz?
Wenn ja würde ich den bestellen.

Da brauchst du nichts bestellen, der Sub hat eine Aktivweiche eingebaut. Mit dem Frequency Regler wählst du die Frequenz bei der Sub und Front getrennt werde.


[Beitrag von cptnkuno am 27. Apr 2010, 22:40 bearbeitet]
andre11
Inventar
#15 erstellt: 28. Apr 2010, 16:47

Mit dem Frequency Regler wählst du die Frequenz bei der Sub und Front getrennt werde.

Hinter diesem Regler verbirgt sich im Übrigen ein Hochpassfilter.

weimaraner schrieb:
...was soll an der Cinch Leitung übrigens verlustbehaftet oder anfällig sein...

Nun, das ist relativ einfach erklärt - durch die geringen Ströme sind diese Leitungen anfälliger für Störeinflüsse von Aussen.
Im Einzelnen wären die Störkomponenten durch parallel verlaufende Netzleitungen,
oder die Antennenwirkung bei unzureichender Abschirmung (HF-Einstrahlung).
Deswegen werden diese Leitungen in der Regel möglichst kurz gehalten,
oder die NF-Leitung wird bei größeren Entfernung symmetrisch ausgeführt.

Nach wie vor bleibe ich bei meinem Rat, die Lautsprecherleitung zu benutzen.
Das ist für den Einsteiger die einfachste (billigste) Lösung.
weimaraner
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 28. Apr 2010, 20:29

*Samsung* schrieb:
heißt das jetzt das er einen Hochpassfilter bezitz?


Ja.


andre11 schrieb:


weimaraner schrieb:
...was soll an der Cinch Leitung übrigens verlustbehaftet oder anfällig sein...

Nun, das ist relativ einfach erklärt - durch die geringen Ströme sind diese Leitungen anfälliger für Störeinflüsse von Aussen.
Im Einzelnen wären die Störkomponenten durch parallel verlaufende Netzleitungen,
oder die Antennenwirkung bei unzureichender Abschirmung (HF-Einstrahlung).
Deswegen werden diese Leitungen in der Regel möglichst kurz gehalten,
oder die NF-Leitung wird bei größeren Entfernung symmetrisch ausgeführt.



Also keine Verluste

Und die von dir aufgeführten Störeinflüsse habe ich bei Anschlüssen mit Lautsprecherkabel schon des öfteren vernommen als bei Low Level Anschlüssen mit Cinchleitungen.

Da braucht man auch immer nicht lang suchen,
solche Threads sind fast immer aktuell: http://www.hifi-forum.de/viewthread-106-5908.html

Auch Hersteller wie z.B. Nubert wird nicht umsonst die High Level Methode als unsaubere Methode deklarieren.

Cinchkabel müssen auch nicht teurer als Lautsprecherkabel sein,
nur mal so erwähnt.....

Gruss
andre11
Inventar
#17 erstellt: 28. Apr 2010, 21:33
Bevor das hier jetzt für den Ersteller noch komplizierter wird, wollte ich nur noch mal kurz erwähnen,
dass hier ein Einsteiger nach einer einfachen Variante gefragt hat, seine Ls um einen Subwoofer zu ergänzen.

Die Betonung liegt hier auf Einsteiger!

Dann kommen Vorschläge wie "Aktivweiche" und Aussagen wie "kein Hochpassfilter wenn in der BDA nix steht" (gibt es eigentlich im Consumer-Bereich Subs ohne Regler für die Übernahmefrequenz?),
welche zu "sauberen und unsauberen" Verbindungsarten (in dieser Preisklasse wird man keine Unterschiede bemerken, es sei denn man verwendet ein zu kleines Budget bei Chinch Kabeln)
und Hinweise auf Beiträge, in denen das Problem offensichtlich nicht bei den Verbindungen zu suchen ist.

Wie sinnvoll das Ganze ist, muss nun aber der TE selbst entscheiden.
Von meiner Seite aus, ist alles gesagt und ich bleibe bei meiner Empfehlung, und Du, Weimaraner, natürlich auch - alles gut so!

Nur vielleicht verwendet man in Zukunft bei Einsteigern eher mal eine Sprache, die der Andere besser und einfacher versteht....


Bis neulich!
weimaraner
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 29. Apr 2010, 18:42
Hallo andre11,

Einsteigern sollte man aber auch die Möglichkeit geben sich mit der Materie auseinanderzusetzen,
und falls einzelne Begriffe ein Verständnisproblem darstellen kann man
a. nachfragen
b.recherchieren.

Deshalb sollte man niemandem vllt etwas hilfreiches vorenthalten.

Die wenigsten Einsteigersubs dürften über einen Hochpassfilter verfügen mit welchem die Hauptlautsprecher zu entlasten sind,
mit dem Drehregler(für Einsteiger) bis wohin der Sub diverse Frequenzen wiedergibt hat das nichts zu tun,
die Hauptlautsprecher werden da nicht entlastet sondern spielen weiterhin den gesamten Frequenzbereich.


Du darfst aber natürlich bei deiner Meinung bleiben ,
das will ich dir auch nicht absprechen.

Gruss
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