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SVS, Velodyne, A.C.T. & Co.: Welcher Aktiv-Subwoofer ist der präziseste?+A -A |
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Autor |
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Benares
Inventar |
#1 erstellt: 05. Okt 2011, 07:05 | ||
Hallo, ich habe vor, mir bald ein neues Sound-Setup zusammenzustellen und schwanke dabei zwischen einer guten Full Range Box und einem 2.1-System mit zwei kleineren aktiven Studiomonitoren wie den Neumann KH 120 A und einem hochwertigen aktiven Subwoofer. Mein Einsatzgebiet beschränkt sich dabei fast ausschließlich auf Musik, allerdings sind meine Bedürfnisse etwas spezieller als die des durchschnittlichen Hifi-Liebhabers: Ich bin Techno-DJ und lege ausschließlich elektronische Musik auf. Ich benötige das neue System in erster Linie zum Abhören meiner Mixe. Im Gegensatz zu einem Studioproduzenten, der seinen Mix so lange hören und verändern kann, bis er passt, muss ich meinen Mix in Echtzeit beurteilen können, also während ich ihn herstelle. In Verbindung mit der Basslastigkeit meiner Musik stellt das ganz besondere Anforderungen an ein 2.1-System: Ich benötige hierfür einen Subwoofer, der in der Lage ist, höchste Ansprüche an Präzision und Dynamik zu erfüllen, trotzdem druckvoll und mit ausreichendem Tiefgang agiert und sich perfekt in das Setup integrieren und mittels Einstellungen an den Hörraum anpassen lässt. Das 2.1-System sollte unbedingt wie eine Box klingen, keinesfalls darf der Bass aufgesetzt oder von den Satelliten separiert wirken. Vor diesem Hintergrund besitzen Tiefgang und Pegel eher nachrangige Priorität. Zwar sollten hier auch noch ordentliche Werte erzielt werden, im Zweifelsfall bin ich aber bereit, für die Präzision des Basses auf das letzte Hertz und das letzte Dezibel zu verzichten. Der Bass muss staubtrocken und gleichzeitig harmonisch wirken, da eine saubere Bassline eine unbedingte Voraussetzung für die Bewertung meines Mixes darstellt. Angesichts dieser Kriterien habe ich eine ungefähre Vorauswahl getroffen, was die Eigenschaften des Sub angeht: Ich favorisiere die geschlossene Bauweise, da diese hinsichtlich der Präzision grundsätzlich Vorteile gegenüber den Bassreflex-Systemen bietet. Außerdem sollte eine umfangreiche Raumkorrektur möglich sein, z.B. mittels DSP oder parametrischen EQ. Im Idealfall sollte der Sub eine geregelte Membran aufweisen, auch wenn mir bewusst ist, dass solche Modelle in der Regel in exorbitante Preisregionen vorstoßen. Preislich sollte der Woofer nämlich nicht mehr als max. 1500€ kosten. Sollte ich einen Kandidaten finden, der diesen Rahmen sprengt, aber einen deutlich hörbaren Mehrwert gemäß meiner Anforderungen bietet, wäre ich u.U. auch bereit, etwas länger für die Anschaffung zu sparen. An dieser Stelle verzichte ich bewusst auf eine Beschreibung meines Hörraums, und zwar aus folgenden Gründen: Zum einen habe ich vor, in ein paar Monaten umzuziehen und weiß daher noch nicht, wie mein Raum aussehen wird. Zum anderen möchte ich wie erwähnt einen Subwoofer, den ich an meinen Raum sehr gut anpassen kann. Hierzu kann ich falls nötig auch noch ein Antimode oder eine Software-Lösung heranziehen. In jedem Fall stellt der Raum eine Aufgabe dar, der ich mich erst widmen will und kann, wenn ich mich für einen Sub entschieden habe. Bisher stellt der SVS SB 13 Plus meinen Favoriten dar. Er ist geschlossen, besitzt DSP, parametrische EQs und genug Power um meiner Musik das nötige Fundament zu verleihen. Aber natürlich sammle ich nach wie vor noch Vorschläge. Deshalb meine Frage: Welcher aktive Subwoofer ist eurer Meinung nach der präziseste? [Beitrag von Benares am 05. Okt 2011, 07:07 bearbeitet] |
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audiophile_pour_toujour
Neuling |
#2 erstellt: 05. Okt 2011, 07:11 | ||
du legst selber auf , warum baust du nicht selber der subwoofer deine traueme selber |
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Benares
Inventar |
#3 erstellt: 05. Okt 2011, 07:34 | ||
Das wäre sicherlich ein idealer Weg, um meine Vorstellungen zu verwirklichen, allerdings habe ich weder die Zeit noch das Know-How, um ein ein solches Projekt anzugehen. Und offen gestanden habe ich handwerklich auch zwei linke Hände . [Beitrag von Benares am 05. Okt 2011, 07:35 bearbeitet] |
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audiophile_pour_toujour
Neuling |
#4 erstellt: 05. Okt 2011, 07:40 | ||
lieber klein anfangen , meine heutige fertigungqualität ist zwar nicht wie cnc gearbeitete lautsprecher , klanglich bin aber so hoch wie wilson audio , jm lab utopia . gespaart habe ich ueber 90000 euro ... |
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taubeOhren
Inventar |
#5 erstellt: 05. Okt 2011, 07:53 | ||
... weil Wilson Audio und JMLab ja auch bekanntermaßen die Asse im Subwooferbau sind .... Benares liegt mit dem genannten SVS mMn schon sehr gut, ein alter Velo, also DD ohne + wird Dich auch sehr weit bringen, weil geschlossen und geregelt = sehr präzise. taubeOhren |
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aktivposten
Stammgast |
#6 erstellt: 05. Okt 2011, 08:31 | ||
Hallo, wie willst du die Trennung bewerkstelligen? Das schlechteste Ergebnis bekommt man mMn mit einer zu flachen oder gar keiner Trennung. Viele Studio Subs haben eine integrierte Weiche mit 12 dB. Gruß Holger |
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Benares
Inventar |
#7 erstellt: 05. Okt 2011, 08:49 | ||
Die Trennung würd ich mittels im Sub eingebauter Frequenzweiche bewerkstelligen. Ich benötige keinen Vorverstärker, da ich direkt von meinem Mischpult in den Sub gehe und die Satelliten durchschleife. Die Trennfrequenz würde ich bei max. 80 Hz ansetzen, da ich möglichst viel Bass aus den Satelliten direkt am Ohr haben möchte (was beim Auflegen besser ist) und der Woofer natürlich auch nicht ortbar sein soll. |
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nikander
Stammgast |
#8 erstellt: 05. Okt 2011, 10:45 | ||
Hallo Benares, wir kennen uns schon aus dem Studioboxen-Thread, wo Du einen sehr, sehr schönen Erfahrungsbericht geschrieben hast. Ich habe bekanntlich die KH 120 A mit dem Velodyne SPL Ultra 1000/Optimum 1000 (baulich wohl ziemlich vergleichbar mit dem DD 10 (ohne Plus)). Plus des Velodyne: sehr präziser Bass, relativ kleines und schmuckes Gehäuse, geschlossen (weniger aufstellungskritisch) Mankos: - keine XLR-Anschlüsse - Raum-EQ bei mir völlig wirkungslos - es klingt besch..., wenn ich meine KH 120 A durchschleife (gedeckte Höhen) - irgendetwas muss mit der Frequenzweiche sein - ob das ein Einzelfall bei Velodyne ist, weiß ich nicht (konnte das Ding nicht ohne weiteres umtauschen, da in den USA erworben) - also unbedingt antesten! in meinem Fall war daher eine "externe" Frequenzweiche a la KRK ergo erforderlich - jetzt alles bestens. Schöne Grüße, Nikander |
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Crazy-Horse
Inventar |
#9 erstellt: 05. Okt 2011, 10:59 | ||
Das präzistes was ich binsher gehört habe ist ein A.C.T. AL6x4 gewesen, der macht zwar nicht so viel Druck im Keller wie ein DD18 oder zwei davon, doch liefert er Details die keine Wünsche mehr offen lassen. Bei Master & Commander war er der einzige Sub der das schlagen der Flagge im Wind realistisch darstellen konnte. Alle anderen, waren zwar keine DDs dabei, aber das hatte ich sonst nie wieder so erlebt. Solltest unbedingt mal anhören. Teilweise gibts die auch gebraucht und dann Preislich sehr interessant. Einfach mal direkt bei A.C.T. anrufen. |
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nikander
Stammgast |
#10 erstellt: 05. Okt 2011, 11:22 | ||
P.S.: den SVS kannst Du nach meinem Kenntnisstand nur direkt in Norwegen bestellen, Probehören hier dürfte Fehlanzeige sein. |
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taubeOhren
Inventar |
#11 erstellt: 05. Okt 2011, 11:49 | ||
... mit 45 Tagen Rückgaberecht .... taubeOhren |
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Benares
Inventar |
#12 erstellt: 05. Okt 2011, 11:58 | ||
Hallo nikander, schön dass du dich meldest! Ich hatte ohnehin schon an dich gedacht, weil deine Sub-Satelliten Kombination auch für mich interessant ist und deine Erfahrungen für mich daher besonders wertvoll sind. Der Velo SPL 1000 ist auch ein passender Kandidat, den ich schon ins Auge gefasst hatte. Allerdings wären mir XLR-Anschlüsse wesentlich lieber als Cinch, da meine Monitore (ob ich mich für die Neumann entscheide oder andere) wahrscheinlich auch über XLR angesteuert werden und ich allein schon um jegliche Störquellen von vornherein auszuschließen einen voll symmetrischen Signalweg bevorzugen würde. Diese Manko des Velodyne wäre aber durch eine DI-Box leicht auszugleichen. Alles in allem scheinen mir die Velos jedoch etwas überteuert, die SVS scheinen ein besseres Preis-Leistungs-Verhältnis zu haben. Wenn der einzige zählbare Vorteil des Velo in dem automatischen Einmess-System besteht, dieses aber nicht oder unzureichend funktioniert (wovon ich übrigens schon öfter gehört habe), muss man sich natürlich schon fragen, wie der hohe Preis gerechtfertigt ist. Die Größe spielt für mich jedenfalls eine untergeordnete Rolle, solange der Woofer nicht die Ausmaße eines kleinen Kleiderschranks hat, habe ich kein Problem damit und meine Freundin wohl auch nicht (hoffe, dass ich ihre Toleranz damit nicht überschätze ). @Crazy-Horse: Die A.C.T.-Woofer sind sicherlich ein Traum, von denen habe ich schon wahre Wunderdinge gehört. Würde Geld keine Rolle spielen, hätte ich wahrscheinlich schon so einen hier stehen. Immerhin sollen geregelte Membrane das Nonplusultra in Sachen Präzision darstellen. Leider sprengen die A.C.T. jedoch den preislichen Rahmen, selbst gebraucht werden die wohl zu teuer sein. Was mich bei A.C.T. etwas stutzig macht, sind die verhältnismäßig niedrigen Endstufenleistungen. Das einzige geschlossene Modell, dass ich mir leisten könnte, ist der AL4. Dieser besitzt mit einer 25cm Membran gerade mal 150W Leistung. Natürlich sagt das zunächst mal nichts darüber aus, was aus dem Woofer heraus kommt, aber kann er damit wirklich mit einem SVS SB 13 mithalten, der für 100 € weniger satte 1000W bietet? Preislich und von den Daten her interessant finde ich auch den Abacus Ribass 12: Ribass 12 Der liegt mit 1300€ noch im Rahmen, ist geschlossen und geregelt. Konnte den schon mal jemand hier anhören? |
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taubeOhren
Inventar |
#13 erstellt: 05. Okt 2011, 12:12 | ||
... ein Velodyne DD verfügt übringens auch über geregelte Chassis, nur mal nebenbei. Und ein wenig mehr als nur ein automat. Einmesssystem bietet der DD auch! taubeOhren |
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bapp
Hat sich gelöscht |
#14 erstellt: 05. Okt 2011, 12:47 | ||
Seit der Preissenkung leider nicht mehr! Das war für mich u.A. ein Grund, die SB-13er zu stornieren, und nun doch den kleinen MEG zu bestellen. Leider muss ich aber noch 2-3 lange Wochen warten... Gruß, bapp PS: Das Fernabsatzgesetz gilt aber natürlich trotzdem noch - man kann sich die Dinger also 2 Wochen anhören. [Beitrag von bapp am 05. Okt 2011, 13:05 bearbeitet] |
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Benares
Inventar |
#15 erstellt: 05. Okt 2011, 13:30 | ||
Soweit ich das verstanden habe, argumentiert Lsound so, dass das 45-Tage-Rückgaberecht nur bei Sonderangeboten nicht gilt. Demnach ist die Preissenkung des SB-13 Plus nur temporär und der alte Preis dürfte bald wieder gelten, oder sehe ich das falsch? Der ermäßigte Preis beim SB 13 besteht ja nun schon ein paar Monate. Das wäre für ein Sonderangebot sehr lange, mir sieht das eher nach einer dauerhaften Preissenkung aus. P.S.: Gilt das zweiwöchige Rückgaberecht nach dem Fernabsatzgesetz auch bei Bestellungen aus dem Ausland? |
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Alex-Hawk
Inventar |
#16 erstellt: 05. Okt 2011, 13:45 | ||
Das ist abhängig von der konkreten Vereinbarung. Im Regelfall wird über AGB das Recht des Verkäufers gelten und nicht das BGB. |
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bapp
Hat sich gelöscht |
#17 erstellt: 05. Okt 2011, 13:59 | ||
Gute Frage - ich nehme meine Behauptung hiermit zurück! Wenn es tatsächlich keinerlei Rüchgaberecht bei Nichtgefallen gäbe, wäre ich aber sehr froh, meine Bestellung storniert zu haben. |
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Alex-Hawk
Inventar |
#18 erstellt: 05. Okt 2011, 14:02 | ||
Das hängt wie gesagt ab von den vereinbarten Vertragsbedingungen und dem jeweiligen Landesrecht. |
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Don-Pedro
Inventar |
#19 erstellt: 05. Okt 2011, 14:31 | ||
@Benares: Die A.C.T.-Woofer werden auf sinnvolles Innenvolumen mit den Chassis abgestimmt. Daher sind nicht derart horrende Leistungswerte nötig um den Unterdruck im inneren der viel-zu-kleinen Gehäuse zu überwinden. Daher reichen 150 "ordentliche" Watt auch aus. Lautstärkemonster sind die Woofer von A.C.T. allerdings nicht. |
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Benares
Inventar |
#20 erstellt: 06. Okt 2011, 06:23 | ||
Ok, danke, das leuchtet durchaus ein. Maximalpegel besitzen für mich ohnehin keine Priorität, sondern wie gesagt Präzision und Harmonie im Klangbild. Der beste Woofer ist für mich der, den man gar nicht bewusst hört, aber vermisst, wenn er nicht da ist. Auch interessant finde ich die Velodyne CHT- und SPL-Serien. Kann mir jemand sagen, was abgesehen vom Gehäusevolumen die Unterschiede zwischen beiden sind und wie sie sich klanglich gegen die SB Plus-Serie von SVS schlagen? |
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Alex-Hawk
Inventar |
#21 erstellt: 06. Okt 2011, 06:27 | ||
Das ist auch für mich eine perfekte Beschreibung. |
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frale
Inventar |
#22 erstellt: 07. Okt 2011, 05:06 | ||
hi ich habe eher schlechte erfahrungen mit a.c.t gemacht (trafobrummen, undichtigkeiten, und ehrlich gesagt eigentlich kaum tiefbass, zumindest bei al6 und nem kleineren älteren, dessen bezeichnung ich nicht mehr weiss), ebenso mit velodyne (folienbeklebtes gehäuse beim 800ultra, viel rummsbumms). wirklich gut für kleines geld und mit studio-anschlüssen und guter ausstattung: tannoy ts10, sehr kontrolliert, sehr knackig. und, wenns ohne xlr sein kann: sehr gut sind dann größere b+w (sehr kontrolliert, irre tief für die größe). [Beitrag von frale am 07. Okt 2011, 05:40 bearbeitet] |
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Don-Pedro
Inventar |
#23 erstellt: 07. Okt 2011, 06:49 | ||
Dann war entweder ein Defekt am Gerät bzw. der Regelung oder der Raum völlig ungeeignet. |
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frale
Inventar |
#24 erstellt: 07. Okt 2011, 14:27 | ||
nein, aber wenn man sich die mess-schriebe z.b. des al4 (so hiess er damals) anguckt, kann man auch sehen, dass er unter 50hz schon deutlich abfällt. da "sitzen" aber genau die frequenzen, die den raum und die abbildung groß machen usw.. und beide waren damals zum check: alles gut (bis auf trafo). also: tüss. |
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Don-Pedro
Inventar |
#25 erstellt: 07. Okt 2011, 14:52 | ||
Hast Du denn entsprechende Infos, die beiden (AL6 und AL4) dieselbe Abstimmung bescheinigen? Ich bin da jetzt etwas verunsichert, da ich der Meinung war, dass die aktuellen eigentlich schon sehr weit runter gehen. Gerade deshalb wird immer über die fehlende Pegelfestigkeit moniert. [Beitrag von Don-Pedro am 07. Okt 2011, 15:04 bearbeitet] |
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nikander
Stammgast |
#26 erstellt: 07. Okt 2011, 15:46 | ||
@Benares man hört hier im Forum nur Gutes über die SVS Subs - wenn man noch dazu in das DSP aktiv eingreifen kann/das Resultat editieren kann, würde ich den nehmen. |
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Crazy-Horse
Inventar |
#27 erstellt: 07. Okt 2011, 17:45 | ||
Der AL4 under der AL6 sind ja ganz andere Geräte, der eine hat ein 25er der andere ein 30er, da geht schon ein wenig mehr. Das die A.C.T. nicht so Pegelfest sind liegt zum einen daran, das die Chassis nicht so langhubig sind und zum anderen das diese nicht extrem entzert werden sonder auf Sinnvolle Innenvolumen arbeiten. Einfach mal selber testen, die A.C.T.s die ich bisher hören durfte waren einfach nur ein Traum an Detailauflösung und konnten damit immer wieder für Erstaunen sorgen. Der AL6 z.B. geht bis unter 20Hz, dann jedoch nicht mehr mit viel Pegel, bei 30Hz ist aber auch ein Subsonic schaltbar, der ihm dann deutlich Pegelfester macht. |
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frale
Inventar |
#28 erstellt: 07. Okt 2011, 17:50 | ||
fujak
Inventar |
#29 erstellt: 08. Okt 2011, 05:45 | ||
Hallo zusammen, In der Tendenz gilt: Wenn man Pegelfestigkeit + Basstiefe + Präzision haben möchte, dann wird eine Sub richtig teuer. Dann kommen bei ACT beispielsweise nur die Subs mit mehreren Chassis in Frage. Und da ist man dann bei 4.500 € und mehr. Subs anderer Firmen mit ähnlichen Qualitäten kosten ähnlich viel. Möchte man nur Basstiefe + Pegelfestigkeit, oder nur Basstiefe + Präzision, kann man Subs sicher schon günstiger erwerben. Alle 3 Kriterien unter einen Hut zu bringen, macht einen Sub kostenintensiv. Grüße Fujak |
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Benares
Inventar |
#30 erstellt: 08. Okt 2011, 15:20 | ||
Das ist genau der Grund, warum ich auf SVS gekommen bin. Außerdem scheinen sie eines der besten PReis-Leistungs-Verhältnisse zu bieten. Wenn ich mir ansehe, was man für einen Velodyne oder A.C.T. mit vergleichbarer Leistung ausgeben muss, habe ich doch große Zweifel, ob sich diese Investitionen wirklich durch einen signifikant besseren Klang rechtfertigen lassen. @fujak: Das habe ich auch schon gemerkt. Will man einen Alleskönner, muss man schon richtig tief in die Tasche greifen. Deshalb bin ich auch bereit, gewisse Abstriche bei Pegel und Tiefgang zu machen. Da ich zur Miete wohne, könnte ich mit einem "Erdbeben-Generator" ohnehin nicht viel anfangen. Das wäre genauso, als würde ich mir einen Ferrari kaufen und damit nur im Stau stehen - einfach frustrierend . Zwar sollte in Sachen Lautstärke schon einiges möglich sein, ich brauche aber keine 110db @ 20Hz. Die Präzision besitzt für mich oberste Priorität. Ich will ja damit in erster Linie auflegen, da ist eine klar definierte Bassline eine unverzichtbare Voraussetzung. |
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fujak
Inventar |
#31 erstellt: 08. Okt 2011, 18:13 | ||
Hallo Benares, da kannst Du ja Deinen Nachbarn geradezu dankbar sein, dass sie Dich nicht in die Zwickmühle bringen alle drei Parameter (Präzision, Tiefgang und Pegel) unter einen Hut bringen zu müssen. Die ersten beiden ganannten lassen sich durchaus zu moderaten Preisen unter 2.000,- € realisieren. Grüße Fujak |
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beamerzicke
Hat sich gelöscht |
#32 erstellt: 09. Okt 2011, 09:00 | ||
Ich glaube die Kunst ist es bis 1500 Euro max. ein Geraet zu finden was das alles kann. Wie schon bemerkt sind preislich nach oben kaum Grenzen gesetzt. Von preiswert nach teuer kommen da sicherlich die folgenden Modelle in Frage... Nubert AW 1300 Nubert AW 13 (muss noch zeigen was er kann) SVS PB 13 Velodyne SPL 1200 Ultra Sunfire TS EQ Signature A.C.T (diverse Modelle) Velodyne DD 10, 12, 15, 18 Genelec 7070 B&W AS 800, 825 Focal SW 1000 BE Revel B15A Velodyne DD+ 10, 12, 15, 18 B&W DB 1 Paradigm S2, S1 (jenseits von gut und boese) Velodyne 1812 (voellig abgedreht) Das waere dann schon fast alles was ausgewiesen gut und teuer ist. Gruesse Martin |
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taubeOhren
Inventar |
#33 erstellt: 09. Okt 2011, 09:36 | ||
beamerzicke
Hat sich gelöscht |
#34 erstellt: 09. Okt 2011, 14:36 | ||
Don-Pedro
Inventar |
#35 erstellt: 09. Okt 2011, 16:02 | ||
Gibts hier um die Ecke, kenne den Chef... nettes Teil. [Beitrag von Don-Pedro am 09. Okt 2011, 16:03 bearbeitet] |
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beamerzicke
Hat sich gelöscht |
#36 erstellt: 09. Okt 2011, 16:50 | ||
Den kannte ich noch nicht. Preis? Bezugsquelle? |
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Don-Pedro
Inventar |
#37 erstellt: 09. Okt 2011, 16:59 | ||
Den bekommt man soweit ich weiß direkt beim Hersteller... Sind eh nur 3 Mann. Und das Marketing ist wohl nicht so doll.. es sei denn "lunghub" is ne neue Technologie. Ich glaub so um 1300,- Euro soll der kosten. Gibts aber auch günstiger mit nur einem Chassis oder auch mit 4. info@merovinger-audio.de [Beitrag von Don-Pedro am 09. Okt 2011, 17:29 bearbeitet] |
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Benares
Inventar |
#38 erstellt: 10. Okt 2011, 13:08 | ||
Danke für diese Marktübersicht, allerdings liegen die meisten dieser Modelle weit über 1500€. Die einzigen Kandidaten in dieser Liste, die für mich infage kommen, sind die beiden Nubert und der SVS. Hat jemand schon einmal einen Nubert AW 1300 oder AW 13 mit einem SVS vergleichen können? Generell stimme ich schon fujaks Aussage zu, dass Spitzenleistungen in den drei Diziplinen Pegel, Basstiefe und Präzision nur durch horrende Investitionen erreichbar sind. Deshalb bin ich bereit, erste zugunsten der anderen beiden zu opfern. |
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twinmaster
Stammgast |
#39 erstellt: 10. Okt 2011, 13:33 | ||
@ Benares....... Auch ein sehr potenter + präziser Woofer http://www.audio-com.../descent/descent.htm Wird zur Zeit im Audio-Markt.de für 1500 angeboten vom Händler ! [Beitrag von twinmaster am 10. Okt 2011, 13:34 bearbeitet] |
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Benares
Inventar |
#40 erstellt: 11. Okt 2011, 10:42 | ||
Danke für den Hinweis, den kannte ich noch nicht. Sieht in der Tat sehr interessant aus. Wenn ich das richtig verstehe, ist der Sub sensorgeregelt, oder? Ist das ein Bassreflex-System oder ein geschlossener? [Beitrag von Benares am 11. Okt 2011, 10:42 bearbeitet] |
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twinmaster
Stammgast |
#41 erstellt: 11. Okt 2011, 11:05 | ||
Steht doch da .....geschlossen..... Geschlossenes Gehäuse Gehäuse mit einem Port, sind meistens eine kosteneffektive Art, den Tiefbass zu erhöhen. Ein geschlossenes Gehäuse erzeugt keine Delays zwischen Chassis und Port, die meistens auch vom Bass Level und der Temperatur der Spule abhängig sind. Nicht bei einem Martin Logan Subwoofer: Hören Sie sorgfältig auf die Präzision und Sie werden den Unterschied sofortwahrnehmen. |
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Benares
Inventar |
#42 erstellt: 11. Okt 2011, 12:19 | ||
Sorry, das hatte ich übersehen. Wo hast du denn die Preisangabe 1500€ gefunden? Auf der Seite von Audio Components sehe ich keine Preise. |
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Don-Pedro
Inventar |
#43 erstellt: 11. Okt 2011, 12:24 | ||
Also n bisi gucken |
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Benares
Inventar |
#44 erstellt: 11. Okt 2011, 12:48 | ||
Habs gefunden, da stand ich wohl etwas auf dem Schlauch... |
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san_m.h.
Ist häufiger hier |
#45 erstellt: 11. Okt 2011, 12:55 | ||
vll wär noch der canton vento sub 850 R zu nennen |
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Benares
Inventar |
#46 erstellt: 19. Okt 2011, 09:08 | ||
Wie sieht es denn mit Sunfire-Subs aus? Über die höre ich auch viel Gutes. Hat hier jemand Erfahrung damit? Der HRS 12 z.B. spielt von den Spezifikationen und vom Preis her in derselben Liga wie der von mir bisher favorisierte SVS SB 13 Plus. Kennt jemand dieses Modell? [Beitrag von Benares am 19. Okt 2011, 09:22 bearbeitet] |
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Benares
Inventar |
#47 erstellt: 24. Okt 2011, 09:07 | ||
Niemand hier mit Sunfire-Erfahrung? |
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Benedictus
Inventar |
#48 erstellt: 24. Okt 2011, 09:18 | ||
... ist Jahre her. Ich hab viele Jahre mit Velodyne, SVS, REL und ACT gearbeitet. Übrig geblieben ist nur einer (ACT). |
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Don-Pedro
Inventar |
#49 erstellt: 24. Okt 2011, 10:01 | ||
Wg. Qualität oder Zuverlässigkeit oder Kontakt oder weswegen genau, wenn die Frage erlaubt ist. Gruß |
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Benedictus
Inventar |
#50 erstellt: 24. Okt 2011, 10:15 | ||
Klar ist die Frage erlaubt. Tja, es ist wohl von allem etwas. - Qualität: Die Fähigkeit, dass der Sub nicht mehr raushörbar ist, sondern perfekt eingebundener Bestandteil der Musik ist, ist mir bislang nur mit ACT gelungen - Kontakt: Auch klar, sich besser mit einem gebürtigen Essener zu unterhalten, den man seit 20 Jahren kennt, als mit Business Managern im In-und Ausland, bei denen man das Gefühl nicht los wird, deren Nadelstreifenanzüge mit zu finanzieren - Zuverlässigkeit: Da tun sich alle nicht viel. |
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Benares
Inventar |
#51 erstellt: 24. Okt 2011, 10:30 | ||
Dass der Sub nicht mehr raushörbar ist, ist genau das, worauf ich aus bin. Darf man fragen, was du mit der Aussage über die Zuverlässigkeit genau meinst: Alle gleich gut oder gleich schlecht? |
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