Entscheidungsverlauf Subwooferkauf XTZ 99W12.18

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Rudi_77
Neuling
#1 erstellt: 26. Nov 2011, 22:20
Da ich bereits des Öfteren wertvolle Informationen aus diesem Forum gestohlen habe, wird es Zeit einen Teil meiner Erfahrungen mit dem Erwerb meines Subwoofers zu schildern.

Ich muss etwas ausholen, da ich eigentlich mit dem Neukauf meiner 2 aktuellen Standlautsprecher genau das verhindern wollte. Meine Canton LE 109 waren schon in die Jahre gekommen, und ich konnte nach reichlicher Überzeugungsarbeit meine Frau dazu überreden, diese mit einem neuen Paar Karat 795DC zu ersetzen .
Bei den LE 109 hatte ich einen AS 25 Sub von Canton in Einsatz, aber da die Karat einen 30er Bass in der Seitenwänd haben, sollte für ausreichend Bass gesorgt sein. Der AS 25 wurde kurzerhand auf den Dachboden verbannt.

Die Karats begeisterten von Beginn an – die Höhen und der Mittelton eine andere Welt im Vergleich zu den 109er (natürlich auch vom Preis). Die Bässe der Lautsprecher sind sehr präzise und gehen auch tief, aber irgendwie war es immer etwas zu wenig. Ich hatte meinen AVR in Verdacht, vielleicht war der Harmann AVR 460 mit 2x80 Watt einfach überfordert.
Ich borgte mir eine Endstufe um zu erfahren ob so der ersehnte Bass das ca. 45m² große Wohnzimmer erfüllt. Die Verbesserung hielt sich in Grenzen somit war zusätzliche Power nicht die Lösung meines Problems.

Ich beschäftigte mich anschließend etwas mit Raumakustik wonach mir auch auffiel, dass meinen Hörplatz ein Bassloch umgab.
Die Möglichkeiten einer Veränderung der Lautsprecheraufstellung hielt sich in Grenzen, alle Maßnahmen brachten nicht den gewünschten Erfolg.
Irgendwann experimentierte ich mit dem verbannten AS 25 und siehe da ich hatte Bass am Hörplatz. Somit musste ein Sub her doch da war meine Frau ….

Auf meiner Wunschliste ganz oben stand ein AS 750 Karat Sub weil mir ein homogenes Klangbild wichtig ist, und die Optik ebenfalls gelungen ist - aber da ist ja auch noch das liebe Geld. Nach Durchsicht der gängigsten Subwoofer im Netz fiel mir dann der XTZ 99W12 ICE auf.
Die technischen Daten vielversprechend, die Optik okay aber vor allem die Class D Endstufe mit hoher Leistung und der vernünftige Preis verführte mich schlussendlich. Ich bestellte das Ding und freute mich ein paar Tage später über das wertige Erscheinungsbild. Nun probierte ich alle möglichen Aufstellungsvarianten wobei sich zeigte, dass sich tiefe Töne nun grundsätzlich gleichmäßiger im Raum verteilten als ohne Sub, das Bassloch am Hörplatz war endlich verschwunden. Hinsichtlich der Einstellungen am Sub ergeben sich in meinen Räumlichkeiten folgend die besten Ergebnisse:
Beide Bassreflexrohre mit dem dazugehörigem Schaumstoff verschlossen
Die Trennfrequenz auf ca. 70Hz
Phase: 0
High Pass: on
EQ 1: off
EQ 2: off
Diese Einstellungen bringen bei Musik für meinen Geschmack sehr gute Ergebnisse.
Der Bass ist druckvoll, präzise und trocken der Sub ist außerdem kaum ortbar, als wenn die tiefen Töne ausschließlich aus den Cantöner kommen.

Für den Heimkinobetrieb verwende ich die db-Anhebung EQ1 und EQ2, der High Pass wird ausgeschaltet. Schaltet man EQ1 und EQ2 ein, sollte man aber bereits bei moderaten Lautstärken aufpassen da bei dieser Einstellung der 12 Zoll Tieftöner richtig gefordert wird, man muss vorsichtig mit der Lautstärke umgehen. Der Vorteil ist, dass eben bereits bei geringen Lautstärken im Heimkinobetrieb Effekte kraftvoll und spürbar rüberkommen, die Auslenkung der Membranfläche ist dadurch natürlich auch entsprechend. Ich komme mit der Einstellung zurecht, kann mir aber gut vorstellen, dass eine Kombination dieser Einstellung mit zu hohem Ausgangspegel hervorgerufen durch einen Bassfetischisten dem Langhubchassis den Todesstoß gibt.
Der Hersteller informiert auch in der Bedienungsanleitung :Excessive use of EQ can lead to damage oft he subwoofer, when use at high volumes.
Wichtiger Zusatz: Keine Angst, bei ausgeschaltetem EQ sind durchaus sehr hohe Pegel möglich.

Mein Fazit: Das Preis-Leistungsverhältnis ist sehr gut – die Einstellungsmöglichkeiten vielfältig, sodass auch bei Musikbetrieb tiefe Töne und saubere Bässe homogen in die Gesamtkulisse eingespielt werden.

Genug geschrieben, ich gehe jetzt wieder zu meinem Sub…
ehemals_Mwf
Inventar
#2 erstellt: 26. Nov 2011, 23:24
Hi,
Rudi_77 schrieb:
...Irgendwann experimentierte ich mit dem verbannten AS 25 und siehe da ich hatte Bass am Hörplatz...

... Nun probierte ich alle möglichen Aufstellungsvarianten wobei sich zeigte, dass sich tiefe Töne nun grundsätzlich gleichmäßiger im Raum verteilten als ohne Sub, das Bassloch am Hörplatz war endlich verschwunden...

Schön, solch positiven Berichte zu lesen.

Da wäre es doch sehr hilfreich zu wissen, wo dein AS 25 bzw. XTZ 99W12 letztlich so gut zum Zuge kamen, evtl. mit Raumskizze oder pic?

Gruss,
Michael
Rudi_77
Neuling
#3 erstellt: 27. Nov 2011, 07:07
Sorry das hatte ich vergessen,

ich versuche es mit einer Erklärung:
Mein Wohnzimmer ist beinahe quadratisch mit einer Seitenlänge von ca. 6,8m, es gibt einen großen Durchgang in die Küche, sowie einen weiteren der in andere Räumlichkeiten führt.
Ein Hauptlautsprecher steht ca.0,5m Abstand zu den Wänden in der Ecke, der zweite ca. 3,8m seitlich davon entfernt.
Der Sub steht dann seitlich außen neben dem 2. Hauptlautsprecher mit einem Abstand von ca. 10cm.

Die Hörposition befindet sich im Stereodreieck der beiden Hauptlautsprecher ca. 4,5m entfernt.
Die Aufstellung ist gemeinsam mit meiner besseren Hälfte vorgenommen worden und ihr könnt euch sicher vorstellen das es neben der Raumakustik noch andere Kriterien gab

Gruß
Rudi
ehemals_Mwf
Inventar
#4 erstellt: 27. Nov 2011, 14:31

Rudi_77 schrieb:
... es gibt einen großen Durchgang in die Küche, sowie einen weiteren der in andere Räumlichkeiten führt.
Ein Hauptlautsprecher steht ca.0,5m Abstand zu den Wänden in der Ecke, der zweite ca. 3,8m seitlich davon entfernt...

Sorry, aber da ist dann doch eine Skizze notwendig,
um aus deinen positiven Erfahrungen irgendetwas für andere, ähnlich gelagerte Fälle mitnehmen zu können.

Ich verstehe, dass du dich nun ganz doll über die Auswahl eines neuen XTZ Subs freust,
aber, das sollte ganz klar sein ,
geht es, angesichts des von dir vorher beklagten Basslochs, für viele hier nur nebensächlich um den Sub XYZ und seine Einstellungen,
sondern ganz elementar um Probleme mit der Bass-Akustik in realen, nicht-Kastenförmigen Wohnräumen,
deren Lösung via zusätzlichem Sub dann auch noch von Mitbewohnern abgesegnet werden muss .

Das ist spannend, und ein ganz typisches Problem.
Crazy-Horse
Inventar
#5 erstellt: 27. Nov 2011, 17:44
Und laut XTZ sollte man tunlichst vermeiden beide EQs zu aktivieren und dann noch die Stopfen zu verwenden, das nur so nebenbei.

Vielleicht solltest du dich noch mal mit einem Sub EQ beschäftigen, ein Antimode z.B. könnte dich in ganz neue Bereiche befördern.
Rudi_77
Neuling
#6 erstellt: 28. Nov 2011, 20:08
Die beiden Stopfen kann man mit EQ1 und EQ2 verwenden.
Ist bei XTZ unter Room Tunning in der Bedienungsleitung angeführt.

Der Hersteller gibt nur an, dass der High Pass Filter gemeinsam mit EQ2 nicht verwendet werden soll.

Bezüglich der Skizze muss ich euch noch um Geduld bitten.
fine
Inventar
#7 erstellt: 09. Dez 2011, 16:26
Die Raumaufteilung hhabe ich auch nicht ganz verstanden. Stehen die LS an der kurzen Wand (gegenüber der Küche)oder an der 6,5m langen Wand entlang?
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