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ADAM A5 nach unten erweitern durch Sub+A -A |
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Autor |
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PerflexDC
Schaut ab und zu mal vorbei |
#1 erstellt: 11. Mai 2012, 10:43 | |
Moin, ich besitze ein Pärchen ADAM A5 "Böxchen" mit 5,5" und ART Bändchen-Hochtöner. Eigentlich Studiomonitore, aber da ich sie hauptsächlich zum Musik hören verwende frag ich ich lieber hier nach was sich an Erweiterungsmöglichkeiten anbietet. Allein haben die Monitore unter 60Hz keinen Bass. Daher habe ich für den Wumms untenrum momentan einen Subwoofer namens PILOT AKTIV SUB am laufen. Diese Kombi klingt ja schon ganz anständig, doch fehlt mir noch etwas der Druck und die Definition im Bassbereich. Die unteren Mitten klingen mangels einer richtig greifenden X-Over / HighCut Einstellungsmöglichkeit am Sub relativ matschig und entweder überbetont oder löchrig. Welche GÜNSTIGE (max 120€ gebraucht) Möglichkeiten gibt es etwas mehr aus der Anlage herauszuholen? - Frequenzweiche kaufen (inwiefern beeinflusst diese den Klang besonders der Tops?) - Subwoofer passiv ansteuern mit gutem Amp (gibt es für Subwoofer spezielle Amps mit Weiche/HighCut?) - anderer Subwoofer - ein zweiter Subwoofer und wie auf den Bildern Türme bauen (optisch ganz cool :D) + eine der oben genannten Varianten Gruß Patrick PS: ich höre Rock/Pop bis HipHop [Beitrag von PerflexDC am 11. Mai 2012, 10:45 bearbeitet] |
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gen_elec
Inventar |
#2 erstellt: 11. Mai 2012, 14:40 | |
Hi, ich glaube für 120,- bekommst du nicht einmal ein Chassis, dass den beiden kleinen Monitoren gerecht wird. ein guter geschlossener Sub der dazu passt liegt wohl zwischen 300,- - 600,- Wenn du Glück hast bekommst du einen B&W 608 für unter 300,- Der passt in etwas zur Größe der ADAMs |
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PerflexDC
Schaut ab und zu mal vorbei |
#3 erstellt: 11. Mai 2012, 14:52 | |
wenns nötig ist, bin ich auch bereit mehr Geld auszugeben: das muss aber dann auch eine ERHEBLICHE Klangverbesserung geben und ist erst nächstes Jahr durchführbar. Vorschläge in dieser Richtung sind natürlich willkommen aber ich möchte erstmal wissen was ihr zum aktuellen Setup sagt und mit welchen günstigen Mitteln ich was erreichen kann in Richtung besseren Klang. PS: gegen Selbstbau bin ich auch nicht abgeneigt.. [Beitrag von PerflexDC am 11. Mai 2012, 14:54 bearbeitet] |
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PerflexDC
Schaut ab und zu mal vorbei |
#4 erstellt: 12. Mai 2012, 18:54 | |
Worin liegt nach eurer Ansicht die Schwachstelle meines Setups, das aufzurüsten gilt? Ist der Subwoofer an sich Schrott / zu billig konstruiert oder liegt es an der Einstellung bezüglich Trennfrequenz? Wenn letzteres zutrifft: macht eine externe Frequenzweiche Sinn, bekomme ich einen präziseren Bass wenn ich zusätzlich den Sub passiv über eine separate Endstufe ansteuern? |
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Crazy-Horse
Inventar |
#5 erstellt: 12. Mai 2012, 20:18 | |
Du hast kein Bassmanagement, ein AVR oder eine Aktivweiche, wenn du letztes einschleifen kannst würden da helfen. |
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PerflexDC
Schaut ab und zu mal vorbei |
#6 erstellt: 14. Mai 2012, 19:29 | |
Also brauch ich in etwa sowas oder eine einfache Frequenzweiche. Prinzipiell möchte ich so wenig wie möglich zwischen die Boxen schalten, da ich Bedenken wegen Klangverfälschungen habe. Speziell vor die ADAMs am liebsten gar nichts, daher stelle ich mir die Frage: muss ich überhaupt die Übergangsfrequenz auch in den Hochtönern unten beschneiden oder genügt allein die Bauform welche nichts unter 60Hz zulässt? Ist mein Subwoofer an sich in Ordnung oder macht es mehr Sinn für die 60-120€ + etwas draufgelegt sich einen anderen Sub zu holen, der durch das interne Verstärkermodul schon eine geeignete Trennung integriert hat? Der Subwoofer soll nicht nur klein & fein sein, sondern auch ordentlich rummsen und eine präzise Ansprache haben. Lohnt sich der Selbstbau? Ist es für einen präziseren und druckvolleren Klang besser meinen Subwoofer über einen externen Verstärker + vorgeschalteter Frequenzweiche anzutreiben? |
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Crazy-Horse
Inventar |
#7 erstellt: 14. Mai 2012, 19:34 | |
Moment du kaufst dir Studiozeugs und hast dann Angst Studiozeugs davor zu schlaten um den Klang nicht zu versauen. Sorry aber das ist Dann gehe ins Analogforum und höre mit einer Röhre und einem Breitbänder. |
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PerflexDC
Schaut ab und zu mal vorbei |
#8 erstellt: 14. Mai 2012, 19:53 | |
[Beitrag von PerflexDC am 14. Mai 2012, 19:54 bearbeitet] |
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Crazy-Horse
Inventar |
#9 erstellt: 15. Mai 2012, 07:21 | |
Schaue doch mal nach, was HiFi Selbstbau an der Rocket hängen hat. Monacor irgendwas Endstufen + Aktivweichen. Die Eletronik ist jetzt nicht das was man unter HighEnd versteht, jedoch ist der Klang alles andere als schlecht, der liegt ganz ganz ganz weit vorn. Da kommt so manch anderer LS einfach nicht im Ansatz hin. |
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HiFi-Selbstbau
Inventar |
#10 erstellt: 03. Jun 2012, 11:04 | |
Hei PerplexDC, wenn ich mir den Subwoofer angucke sehe ich 2 Bassreflexrohre. Da ich über den Sub auf die Schnelle nicht im Netz gefunden habe gehe ich davon aus, dass das ein normaler Bassreflex-Subwoofer ist. Dann würde ich erst mal eines der beiden BR-Rohre zustopfen, damit der Bassreflexeffekt bei einer tieferen Frequenz stattfindet (-> keine "Bumsebass" mehr sondern mehr Tiefbass). Dann würde ich den Frequenzregler auf das Minimum stellen, damit die Unterstützung nur unterhalb der 60 Hz der A5X passiert. Der Pegelsteller steht auf Maximum - das ist verdächtig. Wenn Du den Subwoofer zu laut machst hast Du zwar VIEL Bass, aber der spielt nicht wirklich mit den A5X zusammen sondern dröhnt nur so vor sich hin. Je nach Empfindlichkeit der A5X kann das aber trotzdem die richtige Einstellung sein - es ist halt nur verdächtig. Merke: ein Subwofer ist dann richtig eingestellt, wenn Du ihn kaum hörst !! Erst wenn Du ihn abschaltest sollte Dir was fehlen !!! Die meisten unerfahrenen Leute machen den Fehler den Subwoofer zu laut einzustellen. Wenn nun der Pegel und die Grenzfrequenz des Subwoofers "richtig" eingestellt sind bis Du noch lange nicht am Ende. Dann kann die Phasenlage zwischen Sub und Sat noch ungünstig sein, so dass sich beide auslöschen. Dazu gibt es beim Sub normalerweise einen Phasenumkehrschalter, besser noch einen kontinuierlichen Phasenregler. Die richtige Einstellung findest Du nach Gehör - WENN Du das richtige Anregungssignal wählst, z.B. rosa Rauschen. Übrigens: die Aufstellung des Subs und der Hörplatz haben auch noch einen EXTREM großen Einfluss. Wenn der "falsch" steht arbeiten Sub und Sat nicht vernünftig zusammen. Der Raum verbiegt den Frequenzgang gerne um +/- 10 dB (s. http://www.hifi-selb...view=article&id=185). Am Satelliten kannst Du ja auch noch einiges einstellen: für den Bereich um 80 Hz gibt es den Low-Shelf (s. ADAM-Manual S. 27). Aus dem Manual geht leider nicht hervor, ob intern ein Hochpassfilter eingesetzt wird um das Böxchen vor tiefen Tönen zu schützen. Wenn die Auslenkungen bei Musik mit viel Tiefbass zu groß werden würde ich mal die Bassreflexschlize der A5X zustopfen - das reduziert die Membranauslenkung be tiefen Tönen. Dann geht die A5X zwar nicht mehr bis 60 sondern nur noch z.B. bis 80 Hz, aber dafür hast Du ja einen Sub (den Du nun wieder anders einstellen darfst ;-) Wenn Du den unverzerrten Maximalpegel Deines Systems erhöhen willst gibt es KEINE andere Alternative als die Satelliten hochpasszufiltern, z.B. mit einer CX2310. Lass Dich nicht von dem geringen Preis abschrecken - die Vorteile der Hochpassfilterung wiegen die Nachteile eines zusätzlichen Gerätes BEI WEITEM auf - WENN Du mehr Maximalpegel brauchst. Die Mitteltonwiedergabe der Satelliten wird bei höheren Pegeln DEUTLICH verbessert, da das Tief-/Mitteltönerchen und das zugehörige 25 Watt Verstärkerchen entlastet werden. Gruß Pico |
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frale
Inventar |
#11 erstellt: 04. Jul 2012, 04:27 | |
....oder, um hochpass zu filtern, einen adam sub zu kaufen, die haben alle einen (schaltbaren) 85Hz Hochpassfilter eingebaut (zu den a5 "gehört" übrigens der sub 7). |
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scirocco790
Stammgast |
#12 erstellt: 04. Jul 2012, 06:10 | |
Hol Dir den Adam Sub 7 dazu. Gehört zusammen und funktioniert zusammen. Alles andere ist Gebastel. |
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Benares
Inventar |
#13 erstellt: 05. Jul 2012, 09:08 | |
Nur weil ADAM auch Subs anbietet, heißt das noch lange nicht, dass man die auch nutzen muss bzw. dass die A5 mit einem ADAM Sub am besten klingt. Den Sub 7 halte ich auch eher für ein Spielzeug. Wenn schon sollte es wenigstens der Sub 8 oder besser gleich der Sub 10 sein. Erst dann kann man meines Erachtens von einer echten Tiefbasserweiterung sprechen. Allerdings gibt es in der Preisklasse des Sub 10 auch Mitbewerber (z.B. von SVS, XTZ oder Jamo), die ein besseres Preis-Leistungs-Verhältnis und umfangreichere Einstellmöglichkeiten bieten. [Beitrag von Benares am 05. Jul 2012, 09:09 bearbeitet] |
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frale
Inventar |
#14 erstellt: 05. Jul 2012, 16:06 | |
..........aber meist keine Hochpass-Filterung....... |
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zausel
Stammgast |
#15 erstellt: 05. Jul 2012, 17:38 | |
Hallo. Ich habe vor ca.2 Jahren eine Anlage für meine Tochter aus "Restbeständen" zusammengestellt und dabei auch die A5 verwendet. Eine 15jährige mit Faible für House und RnB braucht aber Bass. Ich wollte nicht viel Geld ausgeben und habe den hier gekauft http://www.thomann.de/de/samson_resolv_sub_120a_subwoofer.htm Meine Erwartungen waren eher gering und die Skepsis hoch.Bisher gingen alle Subwooferkombis meiner HiFi Karriere in die Hose. Umso erstaunter war ich,dass das hervorragend funktioniert hat. Von mir aus nicht audiophil,aber erstaunlich sauber,knackig,mit vollkommen ausreichendem Tiefgang. Eine ganz klare Empfehlung. Der Kaufpreis ist gegen die Performance gesehen ein Witz. Das Teil ist zwar ausreichend hässlich,aber einen Tod muss man ja fast immer sterben. Gruß zausel |
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frale
Inventar |
#16 erstellt: 10. Jul 2012, 07:01 | |
wenns noch grottiger werden darf, dann haben wir auch noch den hier: http://www.yatego.co...ch&utm_campaign=free |
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Sathim
Inventar |
#17 erstellt: 11. Jul 2012, 19:19 | |
Unter anderem angeregt durch dieses Posting habe ich mal ein bisschen was zum Sub7 geschrieben: http://www.hifi-foru...m_id=100&thread=1935 (Auch wenn ich grad den Eindruck habe, der Threadersteller liest gar nicht mehr mit ) |
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Benares
Inventar |
#18 erstellt: 12. Jul 2012, 09:09 | |
Freut mich, dass du mit deiner Kombi zufrieden bist. Ich wollte den Sub 7 auch gar nicht schlecht machen. In kleineren Räumen funktioniert er sicherlich gut, wenn man keine zu hohen Ansprüche bezüglich Pegel und Tiefgang hat. Mir persönlich wäre er als Bassunterstützung etwas zu schwach, meine Aktivmonitore allein kommen schon runter bis 32 Hz. Daher gehöre ich einfach nicht zu seiner Zielgruppe. Ich könnte mir aber vorstellen, dass der Sub 8 da nochmal eine schöne Schippe drauflegt, und das für einen absolut vertretbaren Preis. |
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