hornsub

wenns wirklich eine ist, kenn ich mein nächstes projekt^^der visaton is ja spottbillig.

aber ich befürchte, dass der da nicht original reingehört, denn eigentlich setzt man doch in hörner immer chassis mit hoher güte ein, oder?

das_n schrieb:

wenns wirklich eine ist, kenn ich mein nächstes projekt^^der visaton is ja spottbillig. aber ich befürchte, dass der da nicht original reingehört, denn eigentlich setzt man doch in hörner immer chassis mit hoher güte ein, oder?

ich glaub auch dass im original nen anderer reingehört aber ich dachte, dass man in hörnern eher ls mit niedriger güte einsetzt, so unter 0,25

uuuuups hab mich verschrieben, meinte natürlich auch geringe güte....sry

vielleicht kann da ja mal wer nen bauplan oder und bericht von ausgraben....

also ich hab hier das heft vom 2/97 aber da steht nix davon drinne, da is nur nen Test vom W300....

Der Preis geht in Ordnung, allerdings ist die Öffnung recht klein. Kann mir nicht vorstellen das dieses Horn sehr weit runter reicht. Aber man kann ja mit Eckaufstellung experimentieren. Glaube auch nicht das es als reiner Subwoofer gedacht ist.

Eckhard

Hi,

A)
Das Gehäuse ähnelt dem Jericho, dieses Horn ist allerdings für einen 200er Fostex-Treiber konzipiert.
B)
Eingesetzt wird ein Visaton-Treiber. Mir ist von Visaton nur der BGS40 bekannt, der eine gewisse Horneignung besitzt (Aussage Visaton-Entwicklungschef).
C)
Das Einschrauben irgendeines Chassis in irgendeinein Horn geht zu 99,99 % in die Hose. Ein Horntreiber sollte zumindest bestimmten Qualitätsansprüchen genügen.

Fazit: Finger weg!

Gruss
Herbert

PS @lionking: Die Güte ist nicht so sehr entscheidend. So hat z.B. der Eminence LAB12, ein speziell für den Horneinsatz entwickeltes Chassis, eine Güte von 0,38. Ein anderes Extrem ist der Hartung 3842 mit 0,09.

hallo

nachdem audrücklich von dem basshorn abgeraten wurde, stellt sich nun für mich die frage, wie man für gleiches geld ein basshorn entstehen lassen kann. hat jemand einen plan, oder ein angebot für ein vergleichbares basshorn? ich wäre sehr dankbar. ich bin nämlich sehr am suchen, und finde nichts. und da hab ich eben dieses horn bei ebay gesehen, und dachte das es das richtige wäre.
ich kann mir aber weiterhin nicht vorstellen, das jemand einfach mal so iregndein chassi in irgentein gehäuse baut.

grüße dino

dino230388 schrieb:

hallo nachdem audrücklich von dem basshorn abgeraten wurde, stellt sich nun für mich die frage, wie man für gleiches geld ein basshorn entstehen lassen kann. hat jemand einen plan, oder ein angebot für ein vergleichbares basshorn? ich wäre sehr dankbar. ich bin nämlich sehr am suchen, und finde nichts. und da hab ich eben dieses horn bei ebay gesehen, und dachte das es das richtige wäre. ich kann mir aber weiterhin nicht vorstellen, das jemand einfach mal so iregndein chassi in irgentein gehäuse baut. grüße dino

VIELE packen einfach irgendwelche Chassis so in ein Gehäuse und gehen teilweise nur nach Optik vor oder möglichst günstig!
Zum Thema Basshorn: Googel mal nach Eckhorn18!

Murray

hey

da gibts ja noch son kleines problem:
ich will kein eckhorn, und deswegen war das ja grad ein gutes angebot, ich hab keine möglichkeit ein eckhorn artgerecht aufzustellen. das ja mein problem, deswegen muss ich auf die normalen hörner zurückgreifen, und da ist es verdammt schwer was zu finden

grüße dino

Im Ebay Angebort steht daß der Verkäufer durch einen K+T Vorschlag drauf gekommen ist sein Horn zu bauen. Er hat das Jericho Gehäuse genommen, etwas verkleinert und einen eigentlich zu großen Baß eingesetzt.
Besser wäre es einen passenden 20er in das Jericho Gehäuse zu bauen, richtig tief wird es aber nicht gehen.
Welche Satelliten hast du denn?

ich hab die ct 188 und wollt einfach ma so einen richtig harten und lauten bass haben. hab noch zwei party boxen mit ordentlich druck, aber als ich das horn gesehen hab dachte ich das es genau das ist was ich brauche. es gibt ja null andre normale basshörner, das echt schlimm

wollt einfach ma so einen richtig harten und lauten bass

Hi,

genau deswegen habe ich davon abgeraten: Ein Visaton-Schwabbelchassis mit unterdimensioniertem Antrieb wird auch "schwabbeligen" Bass bringen.

Nicht-Eckhörner, z.B.:

http://www.speakerplans.com/page2.html
http://www.egbeck.de/

Gruss
Herbert

hi

nur ein eckhorn kann ich leider nicht aufstellen. aber bei dem link sind auch normale basshörner bei, nur sind die von der bauart nicht so ganz einfach.

gruß dino

Hallo,
Eckhörner lassen sich auch ohne Ecke aufstellen - aber nur paarweise !
Hast Du eine freie lange Wand, so kannst Du zwei Eckhörner so zusammenstellen, daß zwischen beiden eine "imaginäre Wand" entsteht (rechtwinklig zur tatsächlich vorhandenen Wand). Funktioniert einwandfrei, erfordert aber zwei Eckhörner und ist damit keinesfalls eine billige Lösung.
Das lässt sich noch steigern, so daß man nicht nur keine Ecke, sondern sogar keine Wand braucht : VIER Eckhörner zusammenstellen - ergibt einen prima Biertisch mit Bauchmassage...

Ansonsten gilt immer : Basshörner sind groß - und große Hörner sind teuer !

Viele Grüße

moin

joa genau, so kann man das auch machen, aba ich glaub ein horn reicht mir.
ist es denn wirklich so das das horn, was mein bekannter (lionking) als link hier reingestellt hat, so unbrauchbar ist? kann sich hier keiner vorstellen, dass das horn brauchbar ist, und auch schon einen guten bass macht?

ach ja an sonsten hab ich noch eine frage: kompackt-boxen, mein dad hat sehr sehr alte und überzeugend klingende. nur leider hab ich keine ahnung was das für teile sind. sie scheinen geschlossen zu sein, und zweikanalig zu laufen. weil der klang von denen mich so überzeugt hat (ausgewogener bis starker bass, bei wenig belastung) dachte ich mir, ob ich mir auch ma welche baue, nur bei K&T finde ich keine guten. hat jemand einen vorschlag?

liebe grüße dino

ist es denn wirklich so das das horn, was mein bekannter (lionking) als link hier reingestellt hat, so unbrauchbar ist? kann sich hier keiner vorstellen, dass das horn brauchbar ist, und auch schon einen guten bass macht?

http://cgi.ebay.de/w...3323&item=3855937857
Wenn Du den ebay-Werdegang dieses Konstruktes vorfolgst, wirst Du feststellen, dass der Anbieter dieses selber vor etwa 5 Wochen dort ersteigert hat. Warum will er es wohl so schnell wieder los werden? Tiefe Töne kommen mit Sicherheit eine ganze Menge raus. Aber Bässe?

Gruss
Herbert

hey

schade aber ist wohl echt besser das ding nicht zu kaufen. das ding ist aus echtholz!!! das ja wohl echt nicht gut
nee nee.

hat denn jemand ne ahnung ob man vielleicht einfach nen jerichohorn verbreitern kann und dann ein passendes chassi einbaun kann (eminence(kappa)) oder so?? das wäre ja ne möglichkeit. oder hat sonst jemand noch nen bauvorschlag für ein basshorn?
ich bin da echt verzweifelt. ich find im internet nichts. deswegen stach mir das angebot ja so positiv ins auge.

liebe grüße eure verzweifelte dino

Prinzipiell ist es möglich, das Jericho-Horn als reines Basshorn zu gebrauchen!



Einfach die ersten zwei Absätze lesen! Solltest du einen passenden Treiber finden: einfach mal mit AJ-Horn simulieren, das kann klappen... allerdings denke ich, daß mehr als 30Hz nicht drin ist!

Murray

hallo, ich bins noch mal


http://www.speakerplans.com/page97.html

kann mir jemand sagen welche chassis da rein passen könnten?

gruß dino

dino230388 schrieb:

hallo, ich bins noch mal http://www.speakerplans.com/page97.html kann mir jemand sagen welche chassis da rein passen könnten? gruß dino

Der hier?



http://www.precisiondevices.co.uk/ShowDetails.asp?id=15

Andreas

hey

vielen vielen danke, 30 hz sind mehr als ok.
man das vielleicht echt meine rettung. ma sehn ob das auch alles so umzusetzen ist.
danke

dino

Hi, der kostet aber ca. 600eur, mit Holz, Verstärker (gut, braucht hier kein kW Ding zu sein ) bist du schon knapp an der 1000er-Grenze...

Andreas

hey

das ist misst. doch wenn ich das jerichohorn verbreitere und dort ein passendes chassi einbaue geht das glaube ich (ich denke die kappa-reihe von eminence ist dafür durchaus bedenkenswert)
ist für mich als anfänger nur nicht ganz leicht die berechnung des jerichohorns nachzuvollziehen.
kann mir da jemand helfen?
ich möchte ein 12`` basschassi in ein jerichohorn einbauen. weiß da jemand wie man das berechnet? ich hab da keine ahnung von. und mit dem AJ-horn simulator kenn ich mich leider auch null aus. hm schon dumm wenn man so überhaubtkeine ahnung hat, und immer nur so bischen fachwissen aufschnappt.

dino

Hallo,

hier: http://melhuish.org/audio/horn.html findest Du die diversen Berechnungsformeln. Diese verraten aber auch nur einen Teil von dem, der zur erfolgreichen Konstruktion nötig ist.

Ansonsten ein weiterer Link:
http://diy.cowanaudio.com/index.html

Gruss
Herbert

wie wäre es mit dem fürs modifizierte jericho?
http://editweb.iglou...2/speakers/kap12.htm

ich (und dino wahrscheinlich auch) hab kein AJHorn, kann villeicht mal jemand ausrechnen wie breit das Horm für das chassis sein muss. oder ist das zu viel aufwand?

Rein vom Wirkungsgrad her wäre das ja wirklich sehr interressant gibt es auch 15-er oder 18-er Hörner die bis auf 30Hz runterspielen und unter 1000€ kosten wenn Holz,Treiber und Verstärker miteinbezogen werden?

Der einzige Nachteil von den Dingern wäre dann eigentlich nur der etwas schlechte Klang...

MfG,David

Bass-Depth schrieb:

Rein vom Wirkungsgrad her wäre das ja wirklich sehr interressant gibt es auch 15-er oder 18-er Hörner die bis auf 30Hz runterspielen und unter 1000€ kosten wenn Holz,Treiber und Verstärker miteinbezogen werden? Der einzige Nachteil von den Dingern wäre dann eigentlich nur der etwas schlechte Klang... MfG,David

Meine Jerichos spielen jetzt schon (Müssen noch einspielen! ) bis ~35Hz und über

schlechten Klang...

kann ich mich nicht beklagen!

Murray

Hallo,
warum sollte ein Hornsub mit einem 15er oder 18er schlecht klingen (müssen) ?
Er klingt eben so gut, wie er konstruiert ist und das Chassis zum Horn passt - das ist eben die "große Kunst" (und die kann z.B. AJHorn auch nur unterstützen, aber nicht ersetzen).
Für manche ist auch die zwangsläufige schiere Größe des Horns ein Nachteil - die untere Grenzfrequenz hängt direkt mit der Größe des Hornmundes und der Hornlänge zusammen. Deshalb bietet das Eckhorn an dieser Stelle einen großen Vorteil - es bezieht den Raum mit in den Hornverlauf ein und baut dadurch "relativ klein".
Um die Größe eines echten Basshorns zu verdeutlichen, schaut mal hier : http://www.royaldevice.com/custom.htm - auch wenn dieses Horn eine untere Grenzfrequenz von 10Hz haben soll, und von zwei mal acht 18ern angetrieben wird...
Viele Grüße

@murray, gibts schon fotos oder/und einen Erfahrungsbericht von dir und deinen Jerichos, ich würde mich freuen

ich glaub das wird auch mein nächstes Projekt, wieviel hast du insgesamt ausgegeben?
sag nich ich würde dir alles nachmachen

lionking schrieb:

@murray, gibts schon fotos oder/und einen Erfahrungsbericht von dir und deinen Jerichos, ich würde mich freuen ich glaub das wird auch mein nächstes Projekt, wieviel hast du insgesamt ausgegeben? sag nich ich würde dir alles nachmachen ;)

http://www.hifi-foru...m_id=104&thread=1483

glückwunsch murray!

ich galube bald werden alle hier jerichos bauen

Mit AJ-Horn lassen sich Hörner nur simulieren, nicht berechnen. Das heißt, man gibt alle Daten wie Hornhals, Hornmund, Länge, Volumen der Druckkammer usw. vor.
Das Program wirft dann den voraussichtlichen Frequenzgang und andere Daten raus. Paßt etwas nicht, kann man eben leicht einige Hornparameter ändern.

Eckhard

lens2310 schrieb:

Mit AJ-Horn lassen sich Hörner nur simulieren, nicht berechnen. Das heißt, man gibt alle Daten wie Hornhals, Hornmund, Länge, Volumen der Druckkammer usw. vor. Das Program wirft dann den voraussichtlichen Frequenzgang und andere Daten raus. Paßt etwas nicht, kann man eben leicht einige Hornparameter ändern. Eckhard

...und so kann man solage die breite Ändern bisses gefällt/passt.

oder geht auch dreisatz?
20cm chassis = 36cm breit
30cm chassis = 54cm breit
oder is das zu einfach?

Dreisatz geht auch, allerdings solltest du die Membranfläche nehmen! Zudem sollten die TSP einigermaßen passen!

Die Hornhalsfläche sollte 1/3-1/2 der Membranfläche nicht unterschreiten. Damit ist ein Parameter schon mal vorgegeben. Man kann ein Horn nich einfach prozentual vergrößern. Das wird nicht klappen. Außerdem muß das Volumen der Druckkammer oder des geschlossenen Raumes (bei Fronloaded Horns) zum Chassis passen.

Eckhard

Hallo,
das Jericho würde ich als reines Basshorn
nicht benutzen,
kuck Dir doch mal das ALPHORN an,
und die sideboard Aufstellungsvariation.
Klein und das kleine Sub modul 1.4
ist völlig ausreichend.
Damit klein und preisgünstig.

@hm jaaa, wenn ich nen plan dafür hätte würde ich das mal ausprobieren.....

stell doch mal den plan hier rein, oder.....

*grml*

hallo leude

ich hab jetzt noch mal nach sub-hörnern ausschau gehalten, und irgendwie nichts gefunden. da ist mir die idee gekommen, mir doch jerichohörner zu baun. da gibts nur das kleine problem, das mein raum viel zu klein dafür ist.
hm also bin ich auch davon abgekommen.
kann mir jemand sagen welchen "normalen" sub ich mir bauen könnte, der ordentlich druck macht? sollte auch so in der preislage um etwa 150 bis 200 euronen liegen.
also einfach ein sub, der druck macht, laut ist, und mann einfach nichts drann vermisst.

an sonsten habe ich noch dieses "wunderbare" angebot:
http://cgi.ebay.de/w...item=3865603300&rd=1

ich weiß nicht wie gut diese hörner sind. es sind einfach nur hörner die ich ohne ecke betreiben kann und das ist es ja was bei mir an erster stelle steht (leider)

wäre schön wenn mir jemand auskunft zu einem druckvollen schönen sub, wie zu diesem angebot da geben könnte.

ich bin einfach nicht ganz zu frieden mit dem bass den meine ct188 hergeben.

liebe grüße dino

Hallo,
die "La Scala" Bassteile sind sicher gut - nur einen wirklich tiefreichenden Bass gibt es damit nicht.
Es kommt halt darauf an, was gewünscht ist - für eine knackigen Kickbass sind diese Hörner bestens geeignet, bis zu abartigen Pegeln...
Ein (Klipsch-)Eckhorn macht jedoch mehr Tiefbass, für diesen werden eben größere Hörner und insbesondere größere Schallaustrittsflächen benötigt (als "La Scala"). Diese werden beim Eckhorn durch den Raum gegeben...
Viele Grüße

Nein, kannst Du vegessen, Diese Hörner bringen keinen tiefen Bass (hab ich selbst mal gebaut). Bei ca. 60-70 Hz ist Ende im Gelände. Auch bei Eckaufstellung.

Eckhard

das lascala, das ich kenne hat nur 10" treiber...
ich weiss nich welches du gebaut hast, vielleicht is das mit 15" besser...

Genau, mit 15" Bass. Keine tiefen Bässe !!

Eckhard

hey

vielen dank für die infos.
man das ja ma wieder echt schade. ich dachte wenigstens diesmal hätte ich was gefunden was irgendwie horn ist und ohne eckaufstellung gut funktioniert, aber nein ma wieder nicht der fall. man was ist das nur ey.

hat denn jemand an sich ne ahnung was fürn druckvollen sub ich mir baun könnte??
ich hab echt langsam null plan was ich baun soll. denn ich denk diese ganzen "kleinen" normalen subs, wie man sie von monarcor oder movoc kennst sind mir bischen zu lasch.
und etwas größere mit gut druck und bass die kosten denn auch gleich 250 bis 350 als bausatz (ich denke so an SUSA usw aus K&T)
aber für 100-200 euro find ich keinen guten.
vielleicht habt ihr ja doch noch nen plan.

erstmal schon mal danke.

grus dino

http://www.lautsprechershop.de/hifi/rave_showsub.htm

..mehr bass für weniger geld geht nicht. dank des großen wirkungsgrades macht der schon mit 120W tierisch druck......

Hallo,
Du kannst doch wohl nicht allen Ernstes erwarten, für wenige hundert Euro einen tiefreichenden, druckvollen und sauber spielenden Subwoofer zu finden - selbst wenn es ihn gäbe, wäre er längst ausverkauft , weil den schon viele gesucht haben !

Für tiefen Basss brauchst Du ein großes Verschiebevolumen, also Membranfläche oder Hub (noch besser beides),
für lauten Bass brauchst Du dazu noch reichlich Leistung oder Wirkungsgrad (noch besser beides) und
für sauberen Bass soll alles auch noch gut kontrolliert sein - wie stellst Du Dir das für günstig vor ?

Die günstigsten Alternativen hast Du doch schon genannt :
K&T SuSa (große Membranfläche und viel Leistung)
Eckhorn (super Wirkungsgrad)
nur billig sind beide nicht - dafür aber richtig gut !

Viele Grüße

wie gesagt, der den ich vorgeschlagen hab kann sicher tief und laut (großes gehäuse, großes verschiebevolumen, recht hoher wirkungsgrad), aber wies mit der sauberkeit aussieht weiss ich nicht...die bsw sind imho ganz brauchbare chassis, aber man sollte den showsub klanglich nicht mit nem 600€-sub vergleichen...

wie wäre es mit:
http://www.lautsprec...de/hifi/sub20xaw.htm
http://www.lautsprec...e/hifi/sub_axx12.htm
http://www.lautsprec...p.de/hifi/rsub18.htm
http://www.lautsprec...de/hifi/bau_vt40.htm
http://www.lautsprec....de/hifi/bau_rub.htm
http://www.lautsprec...de/hifi/bau_zeos.htm
http://www.lautsprec...de/hifi/bau_msmc.htm
?

http://www.lautsprec...de/hifi/bau_msmc.htm
http://www.lautsprec...ifi/rave_showsub.htm
Was is da der unterschied, welcher is besser?

Hallo,
die beiden zuletzt genannten sind doch überhaupt nicht zu vergleichen.
Das erste ist ein kleines passiver Sub mit einem 20er Chassis,
der zweite ein großer Klotz mit einem 46er Chassis und einem (kleinen) Aktivmodul.
Wenn überhaupt, kann nur der zweite irgendetwas mit dem ursprünglichen Thema zu tun haben und als Notersatz für einen HORNSUB dienen.
Hornsub kann im Raum nur das Eckhorn sein, ansonsten siehe : www.royaldevice.com und www.realhorns.de
Viele Grüße