ASR Emitter 1+ vs Rotel RSP 1570 + RB 1552

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totü
Stammgast

#1 erstellt: 11. Jun 2015, 19:17

Hallo liebe Forianer,

seit x Jahren bin ich überzeugter Hörer an ASR Emitter 1+ (aus 2001) und selbstgebauten LS mit Fostex FE 103 S und Seas PPI, CD Player XTZ CD 100, Cinch-Kabel CD Player zum Emi = Kimber Timbre, LS Kabel Kimber 4PR - nix Abgedrehtes also.

Vor wenigen Wochen kam in mir der Wunsch auf, eine ebenso potente 7.2 Anlage zu installieren, ohne Verzicht auf hochwertiges Stereo Setup. Der Emitter sollte dann in einen Extraraum abgeschoben werden, in dem ausschließlich Stereo gehört wird.

Kurzerhand entschloss ich mich zu folgender AV-Elektronik: Rotel RSP 1570 , RB 1552 und RMB 1555 - gekauft und angeschlossen.

Und dann das: Ich legte meine erste CD ein, um die Neuzugänge zunächst im Stereo-Setup (VV + RB 1552) mit o.g. Selbstbau LS zu testen. Ich erwartete eigentlich ein eher schwächliches

Klangbild im Vergleich zu meinem Emitter Blue, wurde hier aber jäh aus meinen Träumen gerissen, denn unter identischen Raumbedingungen passierte Folgendes:

Die Rotelkombi hatte klar die Nase vorn! Das Fostex-Fast-Seas-Gespann trumpft eh durch seine fantastische Räumlichkeit auf, aber an der Rotelkombi war es deutlich nachvollziehbarer. Ich hatte erstmalig das Gefühl einer 180° Bühne - das hat der Emi definitv nicht geschafft.

Krieg ich jetzt ne High-End-Krise oder ist der Emi aus 2001 nur nicht mehr auf der Höhe der Zeit? Hat der EMI womöglich ausgedient oder wird es Zeit, den Marketingstrategen zu glauben und upzudaten?

Was ist wirklich dran am High End Geschwurbel?

Ich will keineswegs eine Grundsatzdiskussion über Verstärkerklang auslösen, das wurde bereits erschöpfend erörtert. Mich interessiert vielmehr, ob andere ASR Besitzer mal Vergleiche zu deutlich günstigeren Amps durchgeführt haben und zu welchen Ergebnissen sie gekommen sind.

Schöne Grüße

Zaianagl
Inventar

#2 erstellt: 11. Jun 2015, 19:34

Ich habe leichte Zweifel, daß du hier bestätigende Posts erntest...

uterallindenbaum
Stammgast

#3 erstellt: 11. Jun 2015, 21:25

Hallo.
Ja, ich hatte auch solche erfahrungen. Nur bei mir konnte der ASR Emitter nicht eingeschaltet werden wegen eines Defektes. Die deutlich günstigere NAD Kette konnte aber gestartet werden. Deshalb klang sie für mich viel besser.

Jetzt mal ohne Witz (es war zwar keins, aber die Prise Ironie war nicht gerade hochprofessionnel). Wenn man mal schon alle Psychologischen Beeinflussungsparameter ausgeschaltet hat bei einem High-end vs Budget Verstärker Blindtest, dann ist man des öfteren sehr aufgeschmissen um irgendwie unterschiede Festzustellen. Vielleicht warst du gerade viel besser drauf als der Onkyo zur Arbeit startete, und dein Empfinden ging dann Subjektiv positiv zum Onkyo. Theoretisch sollten beide aber relativ neutral klingen und, auf unkritische LS, kaum unterschiedlich wahrnehmbahr sein. Ein Sounding ist mir auf den Onkyos auf jedenfall nicht bekannt.

Es existiert zum Verstärkerklang ein mehr als 300 seitiges Thread der hier und da, zwischen zwei Lausbubenstreitereien, sehr lehrreich sein kann.

Schöner Gruss ! Hab spass an der Musik, bzw. an den schönen Objekte, und zerbrich dir nicht zu sehr der Kopf darüber. Solange es für dich in Ordnung ist ist alles Perfekt.

Mit freundlichen grüssen !

[Beitrag von uterallindenbaum am 11. Jun 2015, 21:27 bearbeitet]

Zaianagl
Inventar

#4 erstellt: 12. Jun 2015, 03:48

Wieso Onkyo?

cumbb
Gesperrt

#5 erstellt: 12. Jun 2015, 08:25

Kann sein das alles. Aber was an diesen Kombis klingt nun wie;-?
Die Emitter sind für mich eher langweilige müde Treter. Diese Rotel-Geräte kenne ich nicht, habe ich noch nicht gehört. Aber habe mal Innenbilder angesehen.-)

totü
Stammgast

#6 erstellt: 12. Jun 2015, 11:41

Ich weiß, dieses Thema ist besonders für Emi Verehrer ein absolutes No Go, denn wer gibt schon mehrere Tausender für einen Amp aus, um ihn anschließend gegen einen Brot und Butter Verstärker zu testen, womöglich noch mit einem völlig unerhörten Resultat

Bei mir war es auch nur der reine Zufall und ich war so baff, dass ich mich genötigt sah, hier darüber kurz zu berichten.

Bei Allem, was wahr ist: Die Rotels (nicht Onkyo

) sind ja nicht gerade irgendwelche Billigheimer - aber der ASR sieht mit seinen silbernen Kühlrippen in der Version Blue einfach nur geil aus!

Also liebe Schäferfreunde: Verzeiht mir bitte diese "Blasphemie"!

Schönes Wochenende

cumbb
Gesperrt

#7 erstellt: 12. Jun 2015, 12:02

Ach, auch 'n Emitter hat nur Standard-Schaltungen und ist, bezüglich Bauteile und Aufbau, durchschnittlich aufgebaut. Was soll da anders, 'besser' spielen als woanders?

cumbb
Gesperrt

#8 erstellt: 12. Jun 2015, 12:04

Einem Freund hatte ich vor zig Jahren in sein Emitter-Gehäuse einen Aleph 3 eingebaut. Na, der hatte sich gefreut!
Freut sich noch immer;-)))

[Beitrag von cumbb am 12. Jun 2015, 12:04 bearbeitet]

laminin
Inventar

#9 erstellt: 12. Jun 2015, 21:27

ob andere ASR Besitzer mal Vergleiche zu deutlich günstigeren Amps durchgeführt haben

wieso "deutlich guenstigeren Amps"? In 2001 hat der Emitter-1 ja gerade einmal so 6000DM ~ Euro 3000 gekostet. Dein Rotel Kram ist doch auch kaum guenstiger.

totü
Stammgast

#10 erstellt: 13. Jun 2015, 07:28

... nur ist die Zeit halt nicht stehengeblieben und die Preisentwicklung ebenso nicht - schön wärs.

laminin
Inventar

#11 erstellt: 13. Jun 2015, 10:58

... nur ist die Zeit halt nicht stehengeblieben und die Preisentwicklung ebenso nicht

stimmt, fuer Elektronik sind die Preise im freien Fall, insbesondere wenn "made in China/Vietnam/Malaysia" (wie Rotel).
Stimmt natuerlich nicht fuer "hand-made in Germany" mit zweistelligen Produktionszahlen pro Jahr.

Rotel RSP 1570 MSRP $2200 in 2009; Rotel RB 1552 MSRP $1300 in 2012 ist wohl im gleichen Preisrahmen wie der alte Emitter-1, der gerade einmal so Euro 1,000 bei ebay bringt, wenn er nicht irreperable kaputt ist, wie es den Angeboten nach wohl eine ganze Reihe gibt.

[Beitrag von laminin am 13. Jun 2015, 11:14 bearbeitet]

PQ_9987
Stammgast

#12 erstellt: 13. Jun 2015, 14:13

totü (Beitrag #1) schrieb:

selbstgebauten LS mit Fostex FE 103 S und Seas PPI,

Ich hätte mir an deiner Stelle zuerst mal neue LS gekauft!

cumbb
Gesperrt

#13 erstellt: 13. Jun 2015, 14:53

Ach, die LS sind sicher hervorragend. Könnten auch, hoffe ich mal, ohne TT laufen. Wenn gut gemacht - ich stelle mir da ein modulares Gehäuse vor, das BB und TT trennt, um die jeweiligen Resonanzen kurz zu halten, damit BB und TT nicht auf das gesamte Gehäuse ihre Schwingungen übertragenen - sonst ist nix mit Punktschall-Quelle, nix mit schnellem sauberem Ausschwingen und wenigen ortbaren Mißtönen, Fehltönen, Tönen, die nicht gespielt sein sollen. Oder BB im kompakten Gehäuse auf Ständern, die auch keine Reflektions- und Resonanzfläche über einen Meter Höhe bieten, die TT dahinter, in kompakten Gehäusen auf Ständern, damit diese wenigstens in zwei "Dimensionen" wenig ortbar sind. Noch besser. Dann noch ein bisschen hier und ein bisschen da - da kommt ein Emitter lange nicht mehr mit, und die Rotel-Kombi ist schon lange nicht ausreichend.-)

totü
Stammgast

#14 erstellt: 13. Jun 2015, 17:29

PQ_9987 (Beitrag #12) schrieb:

totü (Beitrag #1) schrieb:

selbstgebauten LS mit Fostex FE 103 S und Seas PPI,

Ich hätte mir an deiner Stelle zuerst mal neue LS gekauft! 8)

Nein, da habe ich mich bestimmt missverständlich ausgedrückt: Ich war nicht auf der Suche nach Klangoptimierung - so wäre ich niemals auf die Rotels gekommen. Ich wollte eine einigermaßen potente HK Anlage, mit der man auch gepflegtes Stereo hören kann.

Die Lautsprecher übrigens, sind absolut töfte. Warum sollte ich die deiner Meinung nach ausrangieren? Jetzt sag bitte nicht, dass du die LS kennst - dann lach ich mir n Ast

uterallindenbaum
Stammgast

#15 erstellt: 14. Jun 2015, 08:26

stimmt, fuer Elektronik sind die Preise im freien Fall, insbesondere wenn "made in China/Vietnam/Malaysia" (wie Rotel).

Die Preise für Elektronik sind im freien Fall. Es stimmt. Die Margen, sind dagegen gestiegen. Wer qualitativ gleichwertigeres sucht muss erheblich tiefer in der Tasche greifen.

Viele der aktuellen budget und mid-level Player sind einfachst aufgebaut, des öfteren mit minderwertige Komponenten. Sie werden 0815 entworfen und Ihre Transportmechanik ist des öfteren dürftig, diese beeinflusst zwar nicht der Klang, aber die Langlebigkeit des Produktes. Paart man dies mit einem dürftigen Service der, des öfteren, nach 2 Jahren, gar keine Transportmechanik auftreiben kann, hat man dann ein teueres Wegwerfprodukt. Dazu muss noch unterstrichen werden das der Hobby Hifi des aussterben bedroht ist. Was die Stückzahlen verringert. Wer Profit machen will muss höhere Kosten pro Konsument übertragen.