Vollverstärker als Vorverstärker

+A -A
Autor
Beitrag
Nuovo
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 04. Nov 2015, 14:31
Hallo Gemeinde,

Ich hab mir aus Zufall ein paar aktiv Boxen MB Quart 560A zugelegt.
Nun hab ich noch keinen passenden Vorverstärker möchte die Dinger aber trotzdem mal Probehören.
Ich habe einen Yamaha AX 500 Vollverstärker den ich auftrennen könnte, wenn ich dieses Signal dann an einem anderen Verstärker wieder einspeise könnte ich damit auch die Lautstärke regeln,und trotzdem die Phonovorstufe des yamaha benutzen ? Ein kleines Behringer Mischpult hätte ich auch noch, könnte ich damit die Lautstärke regeln ?

Ich hoffe es ist verständlich was ich meine und schon mal Danke für die hoffentlich kommenden Antworten.

Gruß

Peter
*myname*
Stammgast
#2 erstellt: 04. Nov 2015, 17:23
Klaro,
mit beiden.

Am bessten nimmst du einfach den Vorverstärker-Ausgang deines Yamahas AX500.


MfG
Nuovo
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 05. Nov 2015, 10:19
Hallo Stefan,

ich bin nicht so bewandert in der Sache. Welches ist der Vorverstärkerausgang ?
Ich hab´s gestern versucht , bin am Rec.Out raus, Tape in , in´s Mischpult und vonTape out an die Boxen. Dann konnte ich die Lautstärke regeln. Ist das gut so, oder gibt´s bessere varianten, mit dem Equipment, das ich aktuell habe ?
Ich brauch natürlich noch nen richtigen VV.

Gruß

Peter
MichNix0815
Inventar
#4 erstellt: 05. Nov 2015, 10:24
Da wo die Cinchbuchsen gebrückt sind.

Gruß Reiner
.JC.
Inventar
#5 erstellt: 05. Nov 2015, 10:28
Hi,

schau Dir mal das Foto an.
Du siehst die beiden Brücken unten links ?

das ist Vorverstärker Ausgang / Endverstärker Eingang
da kannst Du anschließen
Nuovo
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 05. Nov 2015, 10:36
Ok, danke

dann werd ich das auch versuchen. Als zweiten Verstärker hab ich nur einen A 500.
Wenn ich mit dem VV-Signal in den A 500 gehe, wo schließe ich dann die Boxen an am rec out ?

Peter
edta1m
Stammgast
#7 erstellt: 05. Nov 2015, 10:36
Der Rec-Out dient zum Durchschleifen der anderen Eingangssignale (von CD, AUX,...) an ein Aufnahmegerät.
Normalerweise findet hier keineLautstärkeregelung statt - darum brauchst du an diesem Port ein Mischpult um die Lautstärke zu regeln.

Beim Pre-Out kommen je nach Eingangswahl die Signale von der CD, AUX, oder auch der Phono-Vorstufe(!) an. Diese Signale sind von der Lautstärkeregelung betroffen und werden dann zum Endverstärker weitergeleitet.

Genau zwischen lautstärke-geregeltem Wunscheingangssignal und dem Endverstärker sitzt die von den Mitschreibern angezeigte Brücke, hier kann das Signal nun für die Aktivboxen abgegriffen werden - die Aktivboxen übernehmen die Endverstärkung.




Als zweiten Verstärker hab ich nur einen A 500.
Wenn ich mit dem VV-Signal in den A 500 gehe, wo schließe ich dann die Boxen an am rec out ?


Wofür soll der zweite Verstärker eingesetzt werden? Um ein anderes (passives) Boxenpaar mit gleichem Inhalt (CD, Phono,...) anzutreiben?
Wenn dem so ist dann wie oben beschrieben: vom Rec-Out (Eingangs-abhängiges, Lautstärkeungeregeltes Signal) an irgendeinen Eingang (z.B. Aux) des A500. Dann kann auf dem passiven Lautsprecherpaar alles gehört werden was auch an den aktiven hängt, inklusive Lautstärkeregelung am A500. Was hierbei leider notwendig ist - die Eingangswahl erfolgt dann immer trotzdem am AX500...

Auf diese Weise geht sogar beides gleichzeitig zu hören


[Beitrag von edta1m am 05. Nov 2015, 10:43 bearbeitet]
Nuovo
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 05. Nov 2015, 10:46
Hallo nochmal,

ich meine gelesen zu haben, dass das VV Signal ungeregelt ist, deshalb brauche ich etwas um die Lautstärke runterzuregeln. das müsste ich dann mit dem Mischpult machen, oder ?

Peter
Nuovo
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 05. Nov 2015, 10:52
Hab´s grade versucht. Wenn ich die Lautsprecher direkt an den VV Ausgang lege kann ich nichts regeln.
Ich muss also in den Mischpult um dort die Lautstärke regeln zu können.
Ist das ne brauchbare Lösung, oder hab ich so Einbußen die ich mit einem richtigen VV nicht hätte ?
Ich hab gerade diesen hier im Auge Uher Royal UPA-400

Gruß und Danke für Eure Antworten

Peter
Highente
Inventar
#10 erstellt: 05. Nov 2015, 10:57
Du willst doch die Brücken zwischen vor und Endstufe rausnehmen, und statt der internen Endstufe des Yamaha, die Endstufen der aktiven Lautsprecher nutzen. Da die Lautstärkeregelung des Yamaha in der Vorstufe stattfindet, muss das ausgehende Signal also in der Lautstärke regelbar sein.


[Beitrag von Highente am 05. Nov 2015, 10:58 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#11 erstellt: 05. Nov 2015, 11:04
gucke man genau was da hinten drauf steht:
"Accessory Send - Receive"
da steht NICHT, dass es sich um einen VV-Out und Main-In handelt!

der AX-500 ist auftrennbar, aber offensichtlich nicht zwischen Vor- und Endstufe, sondern "irgendwo" innerhalb der Vorstufe noch vor der Lautstärke Einstellung. Das könnte mit der regelbaren Loudness zusammen hängen, die dann auf das Signal hinter einem eingeschliffenen Prozessor wirkt.

@Nuovo: sorry, dumm gelaufen, "normalerweise" (bei den meisten anderen huftrennbaren Geräten) ist das anders und dann musst du wohl das Mischpult auch noch dazwischen schalten.


[Beitrag von Mickey_Mouse am 05. Nov 2015, 11:06 bearbeitet]
Nuovo
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 05. Nov 2015, 11:06
....ist es aber leider nicht. Wenn ich die Boxen da anschließe ist es ziemlich laut und ich kann nicht runterregeln. Wie gesagt ich meine gelesen zu haben, dass man innen etwas umlöten müsste um den VV Ausgang über den Lautstärkeregler regeln zu können.

Peter
Nuovo
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 05. Nov 2015, 11:09
Ok, danke

das ist ja kein Problem so funktioniert es ja.
Trotzdem nochmal die Frage, habe ich auf diesem Weg qualitative Einbußen, oder ist das OK so ?

Peter
edta1m
Stammgast
#14 erstellt: 05. Nov 2015, 11:28

der AX-500 ist auftrennbar, aber offensichtlich nicht zwischen Vor- und Endstufe, sondern "irgendwo" innerhalb der Vorstufe noch vor der Lautstärke Einstellung. Das könnte mit der regelbaren Loudness zusammen hängen, die dann auf das Signal hinter einem eingeschliffenen Prozessor wirkt.


Das ist ja mal interessant (auch wenn sich mir der Sinn nicht ganz erschließt - warum sollte die Loudness nicht mit ins Pre-Out-Signal, für eine reine Eingangswahl gäbe es dann doch den Rec-Out) - dann will ich nix gesagt haben

Zur einfachen Lautstärkeregelung: hatte ich diesen hier aber so in Punkto Gleichlauf über einen weiten Regelbereich ist ein gutes Mischpult vielleicht sogar besser...

Bei Interesse gerne eine PM, ich habe davon noch einen übrig, kannst gern für 25€ (inkl. Versand) haben.


[Beitrag von edta1m am 05. Nov 2015, 11:33 bearbeitet]
edta1m
Stammgast
#15 erstellt: 05. Nov 2015, 11:42
Vielleicht interessant für dich?
Diskussion über alternative Auftrennung des AX-500
Nuovo
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 05. Nov 2015, 12:45
genau diesen faden meinte ich..

Grüße

Peter
Nuovo
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 06. Nov 2015, 15:51
Hallo

Mein Mischpult ist ein Behringer UB 802. Jetzt nochmal die Frage,
Ist das in Ordnung so zu hören, also AX 500 in Verbindung Mischpult zum Runterregeln, oder wäre es besser einen " richtigen" Vorverstärker anzuschaffen ?
Da ich an meinem Thorens ein AT oc09 habe brauche ich einen Phono MC den der AX 500 hat.

Danke euch für die Hilfe

Gruß

Peter
.JC.
Inventar
#18 erstellt: 06. Nov 2015, 16:51
Hi Peter,

also wenn Du deine Platten auf niedrigen Niveau hören willst, ist das ok.
ansonsten holst Du dir einen gescheiten Phonopre u. hängst daran das AT OC 09

Du wirst Ohren machen.
Nuovo
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 06. Nov 2015, 18:20
womit sich die Frage stellt......was wäre denn ein gescheiter ?
und du meinst nur einen Phono Pre oder grundsätzlich einen Vorverstärker auch für CD etc.

Peter
Nuovo
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 07. Nov 2015, 15:05
Da sich das wohl nicht so einfach sagen läßt, stelle ich mal meine Fragen präziser.

Woran erkennt man einen guten Vorverstärker, bzw. woran erkenne ich, dass der im AX 500 nicht gut ist ?

Sind es diese Werte ? AX 500: Eingang (Empfindlichkeit/Impedanz)
Phono MM 2,5 mV/47 KOhm, MC 160 µV/220 Ohm
Frequenzgang: 10 - 50000 Hz

z.B. V90-LPS Eingangsempfindlichkeit: 3.0mV (MM), 400µV (MC) -

Werte des OC 09:
Ausgansspannung: 0,4 mV @ 1 KHz/5 cm/s
Frequenzgang: 15 - 50.000 Hz
Kanaltrennung: > 30 dB @ 1 kHz
Kanalbalance: < 1 dB @ 1 kHz

oder kann man das nur durch hören bestimmen ?
der V 90-LPS kommt ja hier im Forum ganz gut weg, und läge auch in meiner Preisregion.
Allerdings hätte ich dann ja " nur" einen Phono Pre und müsste immer noch den AX 500 mit Mischpult verwenden. Ist das sinnvoll ?

oder besser einen Vollwertigen VV ? Gibt es da für meine Zwecke brauchbare im Bereich 4-500€, neu oder gebraucht ?

Falls mir jemand ein paar Tips geben kann wäre ich sehr dankbar. Das ganze sollte natürlich dann zu den 560A Lautsprechern passen und das Phono Teil sollte umschaltbar auf MM sein, da ich noch einen Thorens mit einem Elac MM System habe.

ich hoffe ihr könnt mir ein paar Antworten geben, nur mit lesen komm ich nicht richtig weiter.

Grüße

Peter
Nuovo
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 08. Nov 2015, 15:40
Nur interessehalber , ist die Antwort so schwierig, oder die Frage so blöd ?


Gruß

Peter
MichNix0815
Inventar
#22 erstellt: 08. Nov 2015, 22:01
Seit wann gibt es bleifreies Benzin, Euro und Abwandlung vom Turntable ???

Gruß Reiner
Nuovo
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 09. Nov 2015, 10:33
Hallo Reiner,

was genau willst du mir damit sagen ?

Peter
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
Yamaha AX-700, Lautstärke
Kräuter am 25.06.2006  –  Letzte Antwort am 25.06.2006  –  2 Beiträge
yamaha vollverstärker geht einfach aus
Kingofrog am 29.02.2004  –  Letzte Antwort am 12.03.2004  –  8 Beiträge
Vollverstärker als Vorverstärker nutzen
mad-dog am 01.10.2007  –  Letzte Antwort am 02.10.2007  –  6 Beiträge
Vorverstärker an Vollverstärker anschließen?
toddy1976 am 05.01.2017  –  Letzte Antwort am 06.01.2017  –  3 Beiträge
Lautstärke Subwoofer am Verstärker regeln
rpelosi am 31.07.2004  –  Letzte Antwort am 31.07.2004  –  6 Beiträge
Vollverstärker als Vorverstärker nutzen
schlusenbach am 04.07.2011  –  Letzte Antwort am 04.07.2011  –  4 Beiträge
Vorverstärker an Vollverstärker testen
collipeter am 31.01.2007  –  Letzte Antwort am 31.01.2007  –  5 Beiträge
Yamaha AX-500 "Ohm-Problem"
King-911 am 29.05.2009  –  Letzte Antwort am 31.05.2009  –  44 Beiträge
Yamaha a-520 als Vorverstärker ?
michael_r am 12.03.2010  –  Letzte Antwort am 12.03.2010  –  2 Beiträge
Lautstärke elektronisch regeln
Player1 am 30.08.2006  –  Letzte Antwort am 03.09.2006  –  15 Beiträge
Foren Archiv
2015

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder927.004 ( Heute: 7 )
  • Neuestes Mitgliedbeepbopbop
  • Gesamtzahl an Themen1.554.520
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.615.619

Hersteller in diesem Thread Widget schließen