Beratung gesucht: Canton ERGO RC-L Lautsprecher, welcher Verstärker

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netsrot74
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 01. Mrz 2016, 12:58
Guten Tag,

ich habe mir Canton Ergo RC-L gebraucht gekauft. Nun würde ich gerne wissen welchen Verstärker sie dazu empfehlen. Aktuell habe ich einen alten Harman Kardon AVI 200 II im Einsatz und betreibe nur Stereo und habe auch einen LENCO Schallplattenspieler im Einsatz, sowie einen Yamaha CD Spieler. Ich benötige kein Mehrkanal. Stereo reicht mir.

Wäre schön zu wissen ob es auch in günstigen Klassen einen passenden Verstärker dazu gibt, oder ob mein aktueller Verstärker ausreichend ist. Er steht da wie neu, ist aber eben nicht neu.

Besten Dank.
Slatibartfass
Inventar
#2 erstellt: 01. Mrz 2016, 13:09
Ich betreibe Canton Ergo RC-L, die einen hohen Wirkungsgrad haben, bereits seit 9 Jahren an einem Sharp Optinica SM3636, Baujahr 1978. Er hat genügend Leistung um die Scheiben im Wohnzimmerschrank zum Vibrieren zu bringen, und ist auch neueren Verstärkern, die ich gestestet habe, klanglich nicht unterlegen.

Somit sollte dein Harman Kardon AVI 200 II mit etwas höherer Leistung für den Stereo-Betrieb gut geeignet sein.

Slati
netsrot74
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 01. Mrz 2016, 13:11
Danke für die Info. Hast Du Tipps zur Aufstellung der Boxen?
RocknRollCowboy
Inventar
#4 erstellt: 01. Mrz 2016, 13:15
Hast Du die "Control Unit" zu den Canton Lautsprechern?

Zum einschleifen dieser Unit darauf achten, dass der Verstärker auftrennbar ist.


Somit sollte dein Harman Kardon AVI 200 II mit etwas höherer Leistung für den Stereo-Betrieb gut geeignet sein.


Das ist auch meine Meinung.

Gruß
Georg
netsrot74
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 01. Mrz 2016, 13:16
Hi, Nein die Unit habe ich nicht dabei.
Slatibartfass
Inventar
#6 erstellt: 01. Mrz 2016, 13:16
Ach ja, eine Trennmöglichkeit zwischen Vor- und Endstufe (Pre Out, Main In) ist ganz nützlich um die Contoller-Box hier einschleifen zu können. Ich weiß nicht, ober der HK das kann.

Slati
netsrot74
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 01. Mrz 2016, 13:17

RocknRollCowboy (Beitrag #4) schrieb:

Das ist auch meine Meinung.


Cool, dann kann ich es ja so lassen...
netsrot74
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 01. Mrz 2016, 13:19
Das kann der HK schon, aber die Unit hatte der Vorbesitzer bereits Jahre zuvor verkauft.
Slatibartfass
Inventar
#9 erstellt: 01. Mrz 2016, 13:23
Die "Control Unit" würde ich mir versuchen zu besorgen, da sie den Frequnezverlauf glättet und die Basswiedergabe erweitert.
Wertet bei mir die Klangeigenschaften hörbar auf.

Für die Boxenaufstellung gilt, möglichst freistehend und ggf. vom Boden entkoppeln, je nach Bodenmaterial. Ich habe bei Holzfußboden eine 4cm Granitplatte verwendet, die hilft den abgrundtiefen Bass etwas zu zügeln. Gilt insbesondere beim Betrieb mit der "Control Unit".

Slati
_DerMett2.0
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 01. Mrz 2016, 13:23
Hallo

Ich habe meine Cantons mehr oder weniger frei stehend gehabt (also rund 1,5 m von der rück und seinen Wand weg) und war mit dem Ergebnis echt zufrieden. Nach einem Umzug standen sie nur noch ca.50cm von der hinteren Wand ab und zur Seite ca.80 cm das wirkte sich extrem auf den Bass aus. ansonsten habe ich sie leicht eingewinkelt stehen gehabt.

DerMett
netsrot74
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 01. Mrz 2016, 13:24

Slatibartfass (Beitrag #9) schrieb:
Die "Control Unit" würde ich mir versuchen zu besorgen, da sie den F



Wo bekomme ich die nachgekauft?
Slatibartfass
Inventar
#12 erstellt: 01. Mrz 2016, 13:27
Hin- und wieder kann man eine in der elektronischen Bucht finden.
Osyrys77
Inventar
#13 erstellt: 01. Mrz 2016, 13:29
Hallo netsort74,

als erstes herzlich Willkommen hier im Forum und Glückwünsche zu deinen neuen gebrauchten Lautsprechern. Ich selbst habe diese knapp 10 Jahre gehabt und bin erst vor nicht all zu langer Zeit umgestiegen. Viele hier werden meine Meinung nicht teil, doch für mich handelt es sich bei diesem Lautsprecher mit dem besten Preis-Leistungsverhältnis.j

Ich hatte über 20 verschieden Paare zu Hause zum testen (bis €8000) bis ich fündig geworden bin. Klar waren da Kandidaten, die vom Klang etwas besser waren, doch die Unterschiede waren entweder so gering oder zwar deutlich aber nur bei bestimmten Musikrichtungen, dass sich ein Wechsel nicht gelohnt hat.

Im laufe der Jahre habe ich selbst viel mit Verstärkern herum experimentiert, weil ich auch das möglichst beste Ergebnis bekommen wollte. Hier auch der Testbericht von damals, wenn es dich interessiert.

DSLRIMG_8572_0

DSLRIMG_8573_1

DSLRIMG_8573_2

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DSLRIMG_8573_4

Wirklich Verstärkerkritisch ist der Lautsprecher nicht und ich habe den auch unterschiedlich befeuert und immer gute Ergebnisse erzielt, sprich du brauchst keinen Leistungsstarken Verstärker. Eine Sache ist jedoch SEHR wichtig und das ist die Einbindung der RC-Box, welche zu den Lautsprechern gehört. Der Lautsprecher spielt nur so wie der Klang damals vom Hersteller gedacht war, wenn die RC-Box mit benutzt wird. Sogar in der Stellung = für die Höhen und für die Tiefen ergibt sich ein anderes Klangbild. Ich hoffe, dass bei deinem Erwerb die RC-Box mit dabei war! Anstonsten würde ich zusehen, dass du diese noch bei Ebay (wird immer wieder angeboten) erwirbst.
Die RC-Box wird zwischen Vorstufe (Pre Out) und Endstufe (Main In) eines Vollverstärkers eingeschleift, es können aber auch die Tape Out/In Ein-/Ausgänge benutzt werden.
Als ich damals die Lautsprecher in mein Heimkino einbinden wollte, musste ich feststellen, dass mein Surround AVR keine getrennte Vou und Endstufe hat, sondern nur Vorstufenausgänge (Pre Out) anbietet. Deswegen habe ich eine Stereoendstufe dazu geholt und so konnte ich die RC-Box einbinden. Mit der Box spielt der Lautsprecher noch mal 2 bis 3 Klassen höher und lässt sich an die Raumgegebenheiten anpassen, wobei da mehr drin steckt als eine reine Höhen und Tiefenapassung.

In dem Bericht, den ich oben eingefügt habe, wird die Funktionsweise der RC-Box erläutert.

Ich hoffe, ich konnte dir mit meinen Beitrag weiter helfen!

Gruß

Osyrys

Nachtrag: Ich sehe, dass auch schon andere User etwas in der Zwischenzeit was zur Unit geschrieben haben. Um den Bericht lesen zu können, einfach auf das Bild klicken, dann rechts "Bild herunterladen" auswählen und dann noch mal das Bild anklicken. Dann ist es auch lesbar!


[Beitrag von Osyrys77 am 01. Mrz 2016, 13:32 bearbeitet]
netsrot74
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 01. Mrz 2016, 13:31
Rückansicht

Der hat doch die Anschlüsse um die Control Unit anzuschließen oder?
Osyrys77
Inventar
#15 erstellt: 01. Mrz 2016, 13:33
Sieht gut aus. Wie in meinen letzten Beitrag geschrieben, kann man auch die Tape Anschlüsse verwenden.
Slatibartfass
Inventar
#16 erstellt: 01. Mrz 2016, 13:36
Da wo die schwarzen Brücken gestecken sind steht "Pre Out" und "Main In". Statt der Brücken wird hier die Control Unit eingeschleift.

Slati
Osyrys77
Inventar
#17 erstellt: 01. Mrz 2016, 14:00
@Slatibartfass: Hmm, selbst komplett übersehen! Man(n) wird alt!
netsrot74
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 01. Mrz 2016, 14:50
Ist die Control Unit der Canton SC-L identisch der RC-L ?
Osyrys77
Inventar
#19 erstellt: 01. Mrz 2016, 15:03
Nein, sind die nicht. Die der SC-L hat keine Möglichkeit zu Raumentzerrung bzw. es fehlen die beiden Stellregler an der Frontseit, für die Höhen und Tiefen. Es müsste dieses Medel hier sein:

http://img32.olx.ua/images_slandocomua/217287830_3_644x461_prodam-topovye-canton-ergo-sc-l-akusticheskie-sistemy.jpg

Bei der Unit der RC-L gibt es wie gesagt an der Frontblende noch zwei Regler. Soweit ich weiss, sind die Filter für die Frequenzgangglättung auch anders ausgelegt, weil jeweils an den Lautsprecher angepasst.
netsrot74
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 01. Mrz 2016, 15:05
Danke!!!
Osyrys77
Inventar
#21 erstellt: 01. Mrz 2016, 15:11
Ich schaue mal zu Hause, ob ich noch eine Control Unit für die RC-L rumliegen habe. Ich hatte mal eine als Ersatz und bin mir unsicher, ob ich die damals mit verkauft habe oder die noch irgendwo rumliegt.

Ansonsten werden immer wieder welche, wenn auch immer selterner bei ebay bzw. bei audio-markt angeboten.
netsrot74
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 01. Mrz 2016, 15:12
Das wäre ja super... danke
netsrot74
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 02. Mrz 2016, 14:53
Servus. Hab nun nach intensiver Suche die Control Unit ergattern können :-)
Wo wir schon dabei waren über den Klang der Lautsprecher mit dem Verstärker zu sprechen, hier komme ich auf eine andere Frage als Hifi Neuling, sicherlich schon viel diskutiert, aber vielleicht noch nicht im Zusammenhang mit den RC-L Lautsprecher:

"Was bringt mir ein teures Lautsprecherkabel im Vergleich zu einem normalen von der Baumarktrolle bei einfacher Lautstärke daheim im Wohnzimmer?"

Besten Gruß
Torsten
Slatibartfass
Inventar
#24 erstellt: 02. Mrz 2016, 15:00
Garnichts.

Ich verwende 2x3m 2,5mm² Lautsprecherkabel aus Kupfer von der Rolle zu 1.-Euro/m für meine RC-Ls.

Slati
_DerMett2.0
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 02. Mrz 2016, 15:08
Hallo
Das probierst du am besten selber aus. Es gibt Leute die hören Unterschiede und es gibt die die nix hören. Deswegen selber probieren. Jeder gute HiFi -Händler gibt dir Kabel mit nach Hause zum probe hören. Und dann entscheidest du ob dir der Preis für das Kabel im Gegensatz zum Klang gewinn wert ist.

DerMett
Osyrys77
Inventar
#26 erstellt: 02. Mrz 2016, 15:10
Hi Torsten,

ja, das Thema ist hier schon mal gefallen im Forum....so zwei oder drei mal.

Meine Meinung bzw. Erfahrung:
Ich bin deutschlandweit unterwegs und höre mir Vieles an bzw. mache auch zu gerne bei Blindtests mit. Habe selbst auch oft Personen bei mir zu Hause zum testen.

Nach dem ich noch bei keinem Test gewesen bin, wo auch nur einer der Zuhörer einen Unterschied heraus hören konnte, wobei hier im akustisch optimierten Raum mit einer B&W 800 N und mit einer Kette von Accuphase aus E-408 und DP-57 getestet wurde. Kabel waren von Baumarktstrippe für ca. €0,5/Promet (50 Cent/Meter) bis Nordost Valhalla (2 x 3m für €9000), so habe ich angefangen, zusätzlich CARMA-Messungen zu machen, um zu schauen, ob zumindest das Messmikrophon etwas erfassen kann (Einflüsse auf Frequenzgang, Zeitverhalten etc.). Aber das Ergebniss war genau so identisch. Ich schaue noch wo ich die Messchriebe rumliegen kann, dann kann ich sie dir zuschicken.

Ich möchte nicht sagen, dass es keine Klangunterschiede gibt, nur dass ich in den letzten 15 Jahren und keiner der Testpersonen auch nur annährend welche hören konnten! Du kannst mit dieser Info jetzt selbst entscheiden was du machst.

Wenn du wirklich Interesse hast, dann kann ich dir eine Seite von meinen Arbeitskollegen empfehlen und zwar diese hier:
http://www.elektronikinfo.de/audio/audio.htm

Vor allem die drei Kapitel: Verstärker, Lautsprecher und Kabel sind als Einstieg ganz gut!
netsrot74
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 02. Mrz 2016, 15:46
OK :-) dann bleibe ich mal bei meiner Baumarktstrippe ;-) Danke Euch!

Freu mich schon wenn ich die RC-1 Unit endlich daheim habe und anschließe... bin gespannt... ich berichte dann
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