Welcher Verstärker an Monitor Audio Silver rs-8?

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RealC
Inventar
#1 erstellt: 05. Jun 2006, 19:57
Hi,

momentan betreibe ich ein pärchen MA silver rs-8 an einer rotel kombi (rb-981, rc-972, rcd-930).

Der Rotel hat schon fast "zu viel" power für die wirkungsgradstarken rs-8 und irgendwie kommt (nach einem probehören an einer advance acoustic 303 daII) keine emotion rüber.

was bietet sich da noch an an verstärkern?

hatte zuerst an eine cayin röhre gedacht, aber die kombi wurde bei areadvd nach einem probehören in großer runde von mehreren leuten stark kritisiert.

wieviel power brauche ich denn für die MAs?

der verstärker sollte allerhöchstens 900 euro kosten (sehr gerne auch gebraucht), am liebsten wäre es mir aber wenn ich mit 650-700 euro auskommen würde.

günstige röhren sind sicher eine alternative, haben aber das manko, dass je günstiger die röhre ist, je schwieriger ist die kombination mit einem ls.

was ist von den vincent hybrid verstärkern zu halten (z.B. der sv-236)? was wären noch gute alternativen für die rs-8 in der preisklasse?

würde mich über antworten riesig freuen, da ich immo noch überhaupt keine vorstellungen habe und mit allen verstärkern probehören geht auch nicht, deshalb muss ich eingrenzen.

besten dank im voraus!

gruß, daniel
homopus
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 08. Jun 2006, 20:06

PCPolizist schrieb:


was bietet sich da noch an an verstärkern?

...günstige röhren sind sicher eine alternative, haben aber das manko, dass je günstiger die röhre ist, je schwieriger ist die kombination mit einem ls.

was ist von den vincent hybrid verstärkern zu halten (z.B. der sv-236)?...

würde mich über antworten riesig freuen, da ich immo noch überhaupt keine vorstellungen habe und mit allen verstärkern probehören geht auch nicht, deshalb muss ich eingrenzen...

gruß, daniel


Genau diese Kombination mit ´nem Vincent SV 236 und evtl. einem Vincent CD 6 an MA RS8 würde mich auch reizen.
Hat da schon irgendeiner Erfahrungen mit sammeln können
RealC
Inventar
#3 erstellt: 08. Jun 2006, 21:09
also im areadvd forum sagte markus p. (sales manager bei MA), dass er sich zu vincent nicht äußern möchte - warum auch immer.

aber der sv-236 soll doch einige nachteile haben...hohe hitzeentwicklung, zu wenig röhrenklang usw.

dagegen wird advance acoustic immer wieder hochgelobt. ich habe den map 303 daII selbst schon gehört und es wird wohl der nachfolger von dem werden. also der 305er, der durch die digitaleingänge und den wandler auch weniger hochwertige komponenten verzeiht.
ad2006
Inventar
#4 erstellt: 13. Jun 2006, 21:35
vergiss Vincent!
Advance Acoustic ist was interessantes!!!


...www.audiotuner.de


die habe Advance Acoustic, Monitor Audio und Cayin im Angebot...
Wilder_Wein
Inventar
#5 erstellt: 14. Jun 2006, 13:47
Hallo,

ich bin bei Vincent ebenfalls ein wenig gespalten.

Die Verarbeitung lässte in meinen Augen ein wenig zu wünschen übrig. Ich hatte mal einen SV-236 Zuhause, die Regler saßen alle schief im Gehäuse und eierten regelrecht vor sich hin. Auch der Lautstärkeregler schleifte leicht.....

Die Dinger wirken in meinen Augen wertiger als sie es sind. Dicke Metallfront und hohes Gewicht......

Außerdem empfand ich den Vincent als sehr Basslastig!

Schau dir doch mal den Audiolab 8000 an, der wird von Volker für die MA gerne empfohlen.

http://www.audiolab.co.uk/range.php?range_id=1

Ich besitze einen Creek Evo und bin sehr zufrieden. (Für mich)

Gruß
Didi
Hifi-Tom
Inventar
#6 erstellt: 14. Jun 2006, 20:02
Hallo Daniel,

Du hast ja schon einen sehr guten Verstärker gehört, den MAP 303 von Advance Acoustic, der past meiner Meinung nach sehr gut. Wenn Du nicht soviel Geld ausgeben willst wäre auch der kleine Bruder MAP 103 eine Überlegung wert, im Klangbild etwas wärmer als der 303. Creek Evo Vollverstärker u. RS8 klingt in meinen Ohren grausam, kann ich nicht empfehlen, der Audiolab ist sicherl. auch nicht schlecht, allerdings hat mir im direkten Vergleich der A.A.303 besser gefallen.
Moonlightshadow
Inventar
#7 erstellt: 14. Jun 2006, 21:17

Creek Evo Vollverstärker u. RS8 klingt in meinen Ohren grausam


Das muss aber nicht unbedingt an Creek liegen. Die waren in meinen Ohren immer ziemlich gut und ich kann mir nicht vorstellen, dass Creek den Verstärkerbau verlernt haben sollte. Schnell, rhythmisch und musikalisch, eben typisch britisch.


[Beitrag von Moonlightshadow am 14. Jun 2006, 21:25 bearbeitet]
Hifi-Tom
Inventar
#8 erstellt: 14. Jun 2006, 21:31

Das muss aber nicht unbedingt an Creek liegen. Die waren in meinen Ohren immer ziemlich gut und ich kann mir nicht vorstellen, dass Creek den Verstärkerbau verlernt haben sollte. Schnell, rhythmisch und musikalisch, eben typisch britisch.


Natürlich ist das alles auch eine Frage des Geschmacks u. der Wahrnehmung und das soll und muß jeder ganz alleine für sich entscheiden. Der Evo Vollverstärker von Creek ist schnell und rhytmisch, aber er neigt auch sehr schnell zu Härten im Klangbild ( wird schnell nervig ), es fehlt ihm an Feindynamik u. Auflösung, unter musikalisch stelle ich mir was anderes vor, aber wie gesagt, das ist nur meine persönliche Meinung die keinen Anspruch auf Allgemeingültigkeit stellt.
klingtgut
Inventar
#9 erstellt: 14. Jun 2006, 21:37

Moonlightshadow schrieb:

Creek Evo Vollverstärker u. RS8 klingt in meinen Ohren grausam


Das muss aber nicht unbedingt an Creek liegen. Die waren in meinen Ohren immer ziemlich gut und ich kann mir nicht vorstellen, dass Creek den Verstärkerbau verlernt haben sollte. Schnell, rhythmisch und musikalisch, eben typisch britisch.


Hallo Moonlightshadow,

grausam halte ich hier auch für eine reichlich übertriebene Aussage,meiner bescheidenen Meinung nach passt die Kombi nämlich ganz gut. Eventuell war der Creek auch frisch aus dem Karton raus und klang dementsprechend

Alternativen sind sicherlich der bereits genannte Audiolab 8000 S oder auch ein Naim NAIT 5 I.

Im Test habe ich gerade den Exposure 2010 und den Rega Mira die beide auch einen ordentlichen Eindruck machen.

Ansonsten ist sicherlich auch ein ordentlicher NAD eine nennenswerte Alternative.

Viele Grüsse

Volker
Emo
Inventar
#10 erstellt: 14. Jun 2006, 22:05
Die Vincent Hybriden schwingen deftig im Infraschall.
Unsaubere Masseführung ist ein vermutlicher Grund.

Folge: Lautsprecher wird aus seinen linearen Arbeitsbereich "gedrückt" ohne auch nur ein Tönchen von sich zu geben.

Die Rotel ist z.B. das völlige Gegenteil, die LS laufen wie an der Stange (was nicht wirklich was mit der hohen Dämpfung zu tun hat).

Problem: Ein vernünftig konstruierter Verstärker regelt sich selbst aus, es wird praktisch ein soll - ist Vergleich durchgeführt und entstehende Fehler durch die Gegenkopplung im Differenzverstärker ausgeregelt. Die Rotels sind dahingehend sehr sauber uns stellen tatsächlich (nahezu) einen idealen Verstärker dar, wenn die Leistung ausreicht alles kein Thema.

Die entstehenden Verzerrungsanteile des Gerätes sind WEIT unterhalb von LS und Raum und sogar noch unterhalb der Hörgrenze.

Viele Verstärker sind so sauber konstruiert, um nicht nur auf Rotel "rumzutrampeln".

Klang verändern durch den Verstärker:

Möglich! Unsaubere Konzepte (oder absichtlich gesoundete, was ich für "besser" halte als unsaubere Geräte) machen es möglich.

Unsaubere Konzepte sorgen dafür, dass der LS praktisch seine schlechten Eigenschaften verstärkt wiedergibt, praktisch lecker "rumresoniert" (sorry für die Wortwahl, soll halt irgendwieverständlich bleiben...).

Daraus resultieren nachweisbare Phasen und Pegelerhöhungen/Verschiebungen.

Weitherin kann der Frequenz und Phasengang der Endstufe an sich natürlich schon unter Last leicht daneben sein, was durchaus absolut hörbar werden kann (es handelt sich hier wirklich um geringe Unterschiede, die auch nicht wirklich an einem Lastwiderstand gemessen werden können).

Das kann lustige Effekte ergeben, wie das subjektiv ankommt, muss man halt ausprobieren...

Andere Möglichkeit könnte sein, mal einen lustigen ~0,5Ohm Lastwiderstand in Reihe zu den LS zu schalten, damit kann man so einige ganz lustige Effekte nachbilden.

Gruß, Kevin
Moonlightshadow
Inventar
#11 erstellt: 14. Jun 2006, 22:18
@klingtgut:


grausam halte ich hier auch für eine reichlich übertriebene Aussage,meiner bescheidenen Meinung nach passt die Kombi nämlich ganz gut.


Ich kenne einige Creek Modelle ziemlich gut, z.B. 4240 und 4330SE, auch den 5350SE. Ein nervig klingender ist mir dabei auch nie untergekommen.



Alternativen sind sicherlich der bereits genannte Audiolab 8000 S oder auch ein Naim NAIT 5 I.


Aber die haben keinen eingebauten Digitalwandler, oder?
lxr
Inventar
#12 erstellt: 14. Jun 2006, 22:23
fand den creek evo leider auch in den höhen recht schrill aber dynamisch war er schon..gehört an den GS20
klingtgut
Inventar
#13 erstellt: 14. Jun 2006, 22:28

Moonlightshadow schrieb:

Ich kenne einige Creek Modelle ziemlich gut, z.B. 4240 und 4330SE, auch den 5350SE. Ein nervig klingender ist mir dabei auch nie untergekommen.


der Creek Evo basiert witzigerweise wieder auf den Konzepten des 4140 und 4040.

http://www.inputaudi...aerker.shtml?navid=7



Moonlightshadow schrieb:
Aber die haben keinen eingebauten Digitalwandler, oder? ;)


und ?

Viele Grüsse

Volker
klingtgut
Inventar
#14 erstellt: 14. Jun 2006, 22:34

lxr schrieb:
fand den creek evo leider auch in den höhen recht schrill aber dynamisch war er schon..gehört an den GS20



Hallo,

die Diskussion wurde ja hier http://www.hifi-foru...hread=512&postID=1#1

schonmal geführt

Viele Grüsse

Volker


[Beitrag von klingtgut am 14. Jun 2006, 22:36 bearbeitet]
Emo
Inventar
#15 erstellt: 14. Jun 2006, 22:34

Diese bemerkenswerte Leistungsabgabe wird durch einen überdimensionierten 250VA Trafo gewährleistet.


Welch Überdimensionierung. Is das nich ne TDA Tonne?

Edit: Noe, mal weiter gelesen. Okay, dann ist es ja noch schlimmer als erwartet. Witzige Seite.

Gruß, Kevin


[Beitrag von Emo am 14. Jun 2006, 22:35 bearbeitet]
klingtgut
Inventar
#16 erstellt: 14. Jun 2006, 22:42

Emo schrieb:
Witzige Seite.

Gruß, Kevin


Hallo Kevin,

freut mich das Dir die Seite gefällt.

Viele Grüsse

Volker
Moonlightshadow
Inventar
#17 erstellt: 14. Jun 2006, 22:44
@klingtgut:


und ?

Viele Grüsse

Volker


Zur Aufwertung meines CDP vielleicht?
Emo
Inventar
#18 erstellt: 14. Jun 2006, 22:48
Kein Thema, spätestens ab Mittelklasse perfekt (!!!!) arbeitende Wandler (standartisierte Schaltungen).

Bei Billigplayern lohnenswert, aber das hast Du doch wohl nicht, gell.

Gruß, Kevin
Wilder_Wein
Inventar
#19 erstellt: 15. Jun 2006, 07:38
Moin Moin,

also ich bin ein wenig überrascht, einen schrillen Klang konnte ich bei meinem Creek noch nicht feststellen. Aber vielleicht passt er einfach nur perfekt zu meinen Dynaudios......hier schadet ein wenig frische im Hochton nicht wirklich.

Und NAD ist natürlich immer eine Empfehlung wert, ich mag die Geräte einfach.

Gruß
Didi
klingtgut
Inventar
#20 erstellt: 15. Jun 2006, 15:22

Moonlightshadow schrieb:

Zur Aufwertung meines CDP vielleicht? :.


Hallo,

aber auch nur dann wenn der Wandler im Amp besser ist als der im CDP.

Viele Grüsse

Volker
Zidane
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 15. Jun 2006, 15:49
Ich habe selber nur die Monitor Silver 8i nicht die RS. Inwieweit sich die beiden Unterscheiden weiß ich nicht. Sollten sie aber ähnlich sein, ist schon mal der Gedanke an einen Röhrenverstärker nicht verkehrt. Habe da momentan ja eine Spark/Cayin dran. Das ist so wie es läuft schon ganz gut, gibts aber mit Sicherheit viele die man an diesen LS betreiben kann.

Welche Transe man daran betreiben kann, kann ich dir nicht sagen. Ich hatte vor der Röhre einen Akai AM-95 dran. Es paßte zwar, aber klanglich kam es nicht an die derzeitige Kombie dran. Er hat sogar nen verbauten D/A Wandler drin, der allerdings in heutiger Zeit kaum was taugt.
Moonlightshadow
Inventar
#22 erstellt: 15. Jun 2006, 18:45
@klingtgut:


aber auch nur dann wenn der Wandler im Amp besser ist als der im CDP.


Dies ist natürlich die Bedingung. All-in-one Geräte waren schon immer herausragend gut im Preis-Leistungsverhältnis. Ich erinnere mich da gerne an meine Schneider-Kompaktanlage aus jungen Jahren.


[Beitrag von Moonlightshadow am 15. Jun 2006, 18:55 bearbeitet]
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