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Endstufenvergleich-Harman-Kardon gegen NAD+A -A |
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Autor |
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Karl1961
Stammgast |
#1 erstellt: 29. Nov 2006, 00:22 | |||
Kann mir jemand sagen welche Endstufe besser ist, die alte Harman Kardon Citation 22, oder die NAD-272 ? Würde mir sehr helfen. Vielen dank im voraus Gruß Karl [Beitrag von Karl1961 am 29. Nov 2006, 10:54 bearbeitet] |
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Harmanator
Inventar |
#2 erstellt: 29. Nov 2006, 01:58 | |||
Nimm die, die dir am besten gefällt, auch preislich! Klangliche Unterschiede wirst du nicht feststellen können. Wer das Gegenteil behauptet, ist ein Opfer von selbsternannten Hifi-Gurus. |
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LogisBizkit
Stammgast |
#3 erstellt: 29. Nov 2006, 08:18 | |||
Ich finde die NAD geräte preis leistungstechnisch sehr gut! @Hermanator: Vielleicht bist du ja nur Opfer der Hifi-FOrum-Gurus die immer zu allem sagen "es gibt keine unterschiede alles nur eine große Verschwörung um geld zu machen" |
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Harmanator
Inventar |
#4 erstellt: 29. Nov 2006, 11:14 | |||
Ja vielleicht... Verschiedene Blindtests haben doch gezeigt wie peinlich das für die selbsternannten Hifi-Gurus ist. Warum werde ich nicht satt... [Beitrag von Harmanator am 29. Nov 2006, 11:19 bearbeitet] |
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Frankman_koeln
Inventar |
#5 erstellt: 30. Nov 2006, 01:59 | |||
wie wäre es wenn du nicht zitierst was du wo von blindtests oder sonstwoher gelesen hast sondern mal selber testest und erfahrungen sammelst ??? die endstufe beeinflußt den klang ungemein .... und ich habe selber gehört und verglichen ..... |
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Harmanator
Inventar |
#6 erstellt: 06. Dez 2006, 15:38 | |||
Im Blindtest? Eine korrekte Endstufe verstärkt nur das Signal was vorne reinkommt und beeinflusst dadurch in keiner Weise den Klang! Und wenn´se das doch tut, dann sind da mehr Bauteile (Klangverbieger) drin als eine reine Endstufe benötigt. |
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Frankman_koeln
Inventar |
#7 erstellt: 06. Dez 2006, 15:46 | |||
dafür brasuchte man keinen blindtest. der unterschied war nicht minimal sondern gravierend. im übrigen klang die endstufe ( übrigens die billigere ) besser von der ich es mir gerade nicht gewünscht hätte .... da ich zu hause keine umschaltanlage habe - wie wohl die wenigsten - läßt sich ein blindtest nicht durchführen. und wenn du meinst man muß immer im blindtest vergleichen dann weiterhin viel spaß dabei. hab am montag ne recht lange hörsession beim händler gehabt und einige vollverstärker gehört. um unterschiede herauszuhören brauche ich keinen blindtest. im übrigen war hier auch der nachher der favorit von dem ich es mir wieder nicht gewünscht hätte .... |
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koli
Inventar |
#8 erstellt: 06. Dez 2006, 16:13 | |||
Test hin Test her, es entscheidet am Ende der persönliche Geschmack Ich würde die NAD nehmen, weil mir die Harman zu alt wäre Es kommt natürlich auch auf den Preis an, wenn Du die Harman fürn paar Mark kriegst, dann kann man schon überlegen. |
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HiFi_Addicted
Inventar |
#9 erstellt: 06. Dez 2006, 20:50 | |||
Nimm was dir gefalt ich war im Oktober beim Wiener Blindtest in den Hifi Aktiv Räumlichkeiten. Wenn eine Endstufe nicht wegen Leistungsmangels in die Knie geht gibts eigentlich bei sauber konstruierten Endstufen keinen Unterschiede. MfG Christoph |
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Neumie
Stammgast |
#10 erstellt: 06. Dez 2006, 21:40 | |||
Diese ewige nach Blindtests fragen, hört sich immer eher so an als ob einer vor Gericht auf Verfahrensfehler plädiert. Wenn es kein Blindtest war, können sich die Endstufen noch so unterschiedlich anhören, das war bestimmt alles Einbildung... Meiner Erfahrung nach lassen sich Verstärker und Endstufen sehr wohl unterscheiden, was am Besten ist entscheidet auf jeden Fall der eigenen Geschmack. Dass Unterschiede bestehen können kann man sich recht leicht an der interaktion zwischen Endstufe und Lautsprecher erklären. LS haben keine linearen Impendanzwerte, auf die verschiedenen Verstärker in den einzelnen Frequenzbereichen unterschiedlich reagieren können. Zudem sendet der Lautsprecher ja auch ein Signal an den Verstärker zurück (die Membran hat z.B. eine Eigenresonanz, wenn die also nicht ganz genau so schwingt wie das Eingangssignal verläuft, funktioniert spule und Magnet ja auch als Generator (in Klein...)). auch damit kommen unterschiedliche Verstärker mal besser, mal schlechter zurecht. |
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HiFi_Addicted
Inventar |
#11 erstellt: 06. Dez 2006, 22:08 | |||
Das was du beschreibs lässt sich u8nter Gegenkopplung und Dämpungsfaktor zusammen fassen. Die Impedanzschwankungen bügelt die Gegenkopplung aus und vom ominösen Dämpfungsfaktor bleibt nach der Passiv weiche eh kaum mehr was übrig. MfG Christoph |
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Spezi_Ffm
Hat sich gelöscht |
#12 erstellt: 08. Dez 2006, 13:06 | |||
Hallo! Natürlich gibt es klangliche Untersschiede bei den Endstufen und sie sind gar nicht so klein! Manchen Leute fehlt aber das Gehör um die Unterschiede zu erkennen, schlíeßlich hört jeder Mensch anders! Ich habe bei meinem Verstärkerkauf mir diverse angehört, die klangen durchaus unterschiedlich, wobei teuer nicht automatisch gut heißen muß. Gruß vom Spezi |
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Frankman_koeln
Inventar |
#13 erstellt: 08. Dez 2006, 14:53 | |||
die gleiche erfahrung habe ich auch gemacht .... kann das nur bestätigen ..... |
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Hr.Wagner
Inventar |
#14 erstellt: 08. Dez 2006, 16:40 | |||
Selten so gelacht! Dann bau ich meinen Radiowecker um,schließ die Ergo´s an und denne hab ich wenigstens endlich mal Geld gespart |
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Karl1961
Stammgast |
#15 erstellt: 08. Dez 2006, 22:34 | |||
Hallo Leute Eure Gespräche sind ja sehr nett,aber könntet ihr zur eigentlichen Frage mal zurück kommen. Es läuft immer ein wenig aus dem Ruder...... Was meint ihr denn nun welche Endstufe ist besser?? Harman oder Nad Wenn ihr die erste Frage vergessen habt hier nochmal... Harman Kardon Citation 22 gegen Nad C-272 Vielen dank im voraus Grüße Karl |
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Frankman_koeln
Inventar |
#16 erstellt: 09. Dez 2006, 00:02 | |||
kann man so pauschal nicht beantworten. kommt auf den rest der kette - insbesondere die LS - an. und da ich deinen geschmack nicht kenne und nicht deine ohren hab mußt du selber testen und hören. die frage wird dir hier keiner pauschal beantworten können. ich persönlich würde die nad bevorzugen, aber ich bin nicht du und du nicht ich ..... |
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Harmanator
Inventar |
#17 erstellt: 09. Dez 2006, 04:11 | |||
Du bist ja ein richtiger Witzbold. Etwas mehr als 0,3 Watt sollte eine Endstufe schon haben. Wenn du denkst das eine Endstufe nur mit mind. 500 W gut klingt, dann bist du entweder auf dem Holzweg, oder du hast Lautsprecher mit einem Wirkungsgrad von 10 dB. |
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Hr.Wagner
Inventar |
#18 erstellt: 09. Dez 2006, 04:14 | |||
Hi Andreas! Weder noch...nur weiss ich was meinen Ohren gefällt und was nicht. Sobald ich höre das.................ach was solls, ich bin zufrieden. |
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Harmanator
Inventar |
#19 erstellt: 09. Dez 2006, 04:17 | |||
Und das allein ist wichtig. Hörst du etwa auch noch Musik? Guck mal auf´n Zeiger. |
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Hr.Wagner
Inventar |
#20 erstellt: 09. Dez 2006, 04:19 | |||
Bin gerade von der Weihnachtsfeier gekommen und geh gleich ins Bettchen...ausserdem habe ich ganz schön einen in der Krone |
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Hr.Wagner
Inventar |
#21 erstellt: 09. Dez 2006, 04:20 | |||
Geiles Avatar,bin übrigens der totale Matrix Fan!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ich liebe diese Trilogie!! Nacht Andreas.... |
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Christian_61
Schaut ab und zu mal vorbei |
#22 erstellt: 09. Dez 2006, 09:07 | |||
irgendwie hab ich das gefühl, dass manche hier vollverstärker und endstufen durcheinander mischen bei der frage gings doch rein um endstufen oder? |
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Frankman_koeln
Inventar |
#23 erstellt: 09. Dez 2006, 13:18 | |||
jep ...... |
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Moosman
Inventar |
#24 erstellt: 09. Dez 2006, 13:49 | |||
Also, ohne mich an der derzeit hier unausweichlichen Verstärkerklangdiskussion beteiligen zu wollen, würde ich die Citation und die NAD in eine ähnliche Leistungsklasse einstufen. Bei gleichem Preis würde ich aber die viel neuere NAD bevorzugen - einfach deshalb: Die Citation ist auch super und hat Kraft ohne Ende, aber eben aus den 80ern und daher wahrscheinlich anfälliger als ein höchstens 2-3 Jahre altes Gerät. Just my two cents |
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