Naim an Nubert ? Oder Amp Problem?

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Chrisk7
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 04. Mai 2007, 10:09

Hallo,

ich bin selbst Musiker und höre z. Zt. mit meiner Naim-Kette CD2/Napsc/Hicap/102/250 an Nubert Nuline 120. Die 250er hatte 2002 ein Recap bei Musicline hinter sich. Die Nuline habe ich 2002 aufgrund ihrer Neutralität gekauft (Test mit B&W, Sonus Faber und KEF). Die Vorstufe 102 habe ich vor kurzem gegen die 72 ausgetauscht. Soweit so gut. Ich glaubte im Himmel zu sein doch irgendwie störte mich schon immer der fehlende Pusch, fehlende Impulse und Plastizität der Naim-Kette (auch davor schon mit Audiodata Bijou Lautsprechern).

Gestern habe ich (aus Spass) meinen alten Onkyo Amp A-8820 hervorgeholt (nichts besonderes, überhaupt kein High End), den ich für 50 Euro bei Ebay für eine Zweitanlage ergattert habe.

Und jetzt kommt´s: Dieser Vollverstärker klingt viel homogener als die Naim Preamp/Amp-Kombi, swingt und macht richtig Spass. Die Naim-Kombi löst zwar etwas besser (dafür unhomogener) auf, das war es aber schon - wie ist das möglich? Die klanglichen Unterschiede waren wirklich so marginal, dass die Preisdifferenz überhaupt nicht zu rechtfertigen wäre (der Upgrade von 72er Vorstufe auf 102er war drastischer).

Hat das Hicap oder die Endstufe eine Macke (Vorstufe schliesse ich aus, da ich auch die 72er getestet habe)?

Wie gesagt, man hört es nur im A/B-Vergleich, Verzerrungen treten bei der Naim-Kombo nicht auf. Jedoch würde man einen ganz klaren Unterschied zwischen der Naim-Kombo und dem kleinen Onkyo-Verstärker hören müssen.

Oder passt die Naim-Kombo nicht zur Nuline? Die 250er müsste spielend mit der Nuline (Wirkungsgrad 86,5 db/m) zurecht kommen, an der Leistung liegt es nicht. Hat jemand schon einmal eine ähnliche Erfahrung gemacht? Ist ein Recapping erfoderlich? Ist der Unterschied beim Racap so krass? Als die 250er im Jahre 2002 beim Service war, waren die Unterschiede nur marginal.

funny1968
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 04. Mai 2007, 10:16

Hatte mal eine NuWave 10 an einer Naimkette: GEHT GAR NICHT war mein Ergebnis. Die Nuberts sind viel zu analytisch, blechern und schrill für eine Naimkette. Es fehlt einfach der Punch und die Wärme.

Nuberts sind m.E. auf Blödmarktverstärker abgestimmt, eben für den Massenmarkt.

Von der Elektronik her bist Du ja ganz weit vorne angekommen, also vielleicht den die Boxen wechseln ?

Logan68
Stammgast

#3 erstellt: 04. Mai 2007, 11:10

Gruesse,

Nuberts sind m.E. auf Blödmarktverstärker abgestimmt, eben für den Massenmarkt

Sehe ich anders. Habe Arcam, NAD SAC und Yamaha AVR an meinen Nuwave125 gehoert. Nubert LS sind eigentlich nicht auf bestimmte Verstaerker abgestimmt, sondern gelten als ziemlich linear und verstaerkerunkritisch, beduerfen also keiner besonderen Elektronik, um ihr Potential zu zeigen.

Ich bin bei SAC geblieben. Relativ teuer als Neukauf, aber gibt es teilweise guenstig in der Bucht. Es gibt aber auch guenstigere Verstaerker die nicht viel schlechter klingen.

viel zu analytisch

, das darf natuerlich kein guter LS machen.

Leih doch mal einen aktuellen soliden Verstaerker von NAD/Rotel oder eben Onkyo aus und vergleiche bei Dir.Dann wirst Du hoeren welches Deiner Teile naeher am wirklichen Klang dran ist.

iael
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 04. Mai 2007, 12:38

Naim

Da schüttelt es mich doch immer wieder.

Amperlite
Inventar

#5 erstellt: 04. Mai 2007, 16:02

Chrisk7 schrieb:

Die klanglichen Unterschiede waren wirklich so marginal, dass die Preisdifferenz überhaupt nicht zu rechtfertigen wäre.
...
Jedoch würde man einen ganz klaren Unterschied zwischen der Naim-Kombo und dem kleinen Onkyo-Verstärker hören müssen.

Und wieder jemand, der erkennen musste, wie viel Unsinn in den Foren und Flachzeitschriften propagiert wird!

Oder passt die Naim-Kombo nicht zur Nuline?

Das bezweifle ich. Die nuLines sind Impedanz- und Phasenunkritisch und dürften an praktisch jedem Verstärker problemlos laufen.

Nuberts sind m.E. auf Blödmarktverstärker abgestimmt, eben für den Massenmarkt.

Und das ist kompletter Unsinn.

[Beitrag von Amperlite am 04. Mai 2007, 16:03 bearbeitet]

-scope-
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 04. Mai 2007, 17:01

Hallo,

also ich würde dir empfehlen, den Onkyo weiter zu benutzen. Warum mit "wenig" zufrieden sein, wenn man "mehr" im Schrank stehen hat.

wovenhand
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 04. Mai 2007, 17:56

iael schrieb:

Naim

Da schüttelt es mich doch immer wieder.

Warum eigentlich

funny1968
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 04. Mai 2007, 21:36

iael schrieb:

Naim

Da schüttelt es mich doch immer wieder.

Und mir bei Nubert

Chrisk7
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 11. Mai 2007, 13:03

Die Ursache für das Problem ist gefunden.
Es ist die Stromversorgung.

Es liegt also nicht an der Kombination von Naim oder Nubert - das passt sehr gut wie ich gestern wieder bei der Vorführung merken musste. Die Nuline 120 ist souverän, ruhig und hat eine hervorragende Räumlichkeit. Wer 100% auf Naim-Sound steht sollte allerdings eher zu Naim-Lautsprechern greifen, denn die Nuberts sind sehr neutral in der Abstimmung.

Der Vergleich mit einem Flatcap (!) gestern bei einem sehr freundlichen und hilfsbereiten Naim-Händler hat gezeigt, dass das HiCap eine Macke hat. Der Sound klingt flach, emotions- und drucklos und in den Höhen sehr schrill.

Ferner haber ich bei mir die Wandsteckdosen mit Klemmkontakten mit der HMS Schuko Steckdose mit Schraubkontakten gewechselt. Die Wirkung war erstaunich, denn ich habe eigentlich keine oder geringe Wirkung erwartet. Die Anlage atmete förmlich auf, so als ob das Taschentuch vor dem Gesicht weg wäre. Kein Vodoo, sondern Tatsache.

Gruss
Chris

-scope-
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 11. Mai 2007, 13:25

Ferner haber ich bei mir die Wandsteckdosen mit Klemmkontakten mit der HMS Schuko Steckdose mit Schraubkontakten gewechselt. Die Wirkung war erstaunich

Ach du lieber Himmel....Nur gut, dass Geräte von Onkyo kein Problem damit hatten, und -angeblich- gut "geklungen" haben.

Viel Spass noch....Du kannst "ihn" gebrauchen.

Amperlite
Inventar

#11 erstellt: 11. Mai 2007, 13:44

Chrisk7 schrieb:

Ferner haber ich bei mir die Wandsteckdosen mit Klemmkontakten mit der HMS Schuko Steckdose mit Schraubkontakten gewechselt. Die Wirkung war erstaunich, denn ich habe eigentlich keine oder geringe Wirkung erwartet. Die Anlage atmete förmlich auf, so als ob das Taschentuch vor dem Gesicht weg wäre. Kein Vodoo, sondern Tatsache.

Aaah, jegliche Hoffnung aus Beitrag #5 restlos zerstört...

Hast du dich beim Naim-Händler etwa beschwatzen lassen?

[Beitrag von Amperlite am 11. Mai 2007, 13:45 bearbeitet]

Chrisk7
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 15. Mai 2007, 14:56

Amperlite schrieb:

ich beim Naim-Händler etwa beschwatzen lassen?

Blödsinn. Hatte die Wanddosen schon vorher eingebaut. Die eingebauten alten Dosen waren aus den 70er Jahren und die Kontakte total oxidiert (Altbau). Wahrscheinlich hätte es auch jede andere Dose getan. Bei mir war der Unterschied mit den neue Dosen hörbar.

Dass der Onkyo ein guter Amp ist, ist unbestritten. Doch mit der richtigen Stromversorgung macht Naim den Sprung nach vorne. Wem dem nicht so wäre, gäbe es die kleine englische Firma nach langer Zeit nicht mehr. Denn Solidarität hin oder her, bei schlechten Produkten würde selbst der treueste Naimi abspringen, wenn er für das gleiche Geld etwas Besseres bekommt.

Chris

[Beitrag von Chrisk7 am 15. Mai 2007, 14:57 bearbeitet]

Amperlite
Inventar

#13 erstellt: 15. Mai 2007, 17:28

Chrisk7 schrieb:

Die eingebauten alten Dosen waren aus den 70er Jahren und die Kontakte total oxidiert (Altbau). Wahrscheinlich hätte es auch jede andere Dose getan.

So ist es.