Denon PMA-700AE - zu wenig Bass?

Hallo,

bist Du sicher, dass die LS korrekt angeschlossen sind?
Ein "Fehlen von Bässen" könnte auf ein Verpolung der LS hinweisen.
Damit ist gemeint, dass die Lautsprecher phasenverkehrt ihre Signale abgeben. Dies passiert, wenn bei einem der beiden LS "Plus" (oder "rot") mit "Minus" (oder "schwarz") verbunden ist, die Polung beim anderen LS jedoch korrekt ist.

Sorry, falls dies für dich simpel scheint, aber solche einfachen Fehler passieren .....

(Nicht dass Du denkst: Oh, Danke für DEN Tipp! Ich bin ja kein Idiot, und der Netzstecker ist auch drin! )

Gruß
M.

Hey :-)

Hmm, eigentlich bin ich mir sicher, dass ich da nichts verpolt habe. Aber ich werds nochmal kontrollieren... danke für den Hinweis

Also müsste der PMA-700AE eigentlich genug Bass haben?

Es wundert mich, wenn du schreibst

Aber Bass ist trotz Loudness und aufgedrehtem Bassregler nicht viel vorhanden.

Das klingt schon merkwürdig. Was hast Du denn genau alles geändert?
- Umgezogen (anderer Raum?)
- Nur Verstärker neu
- Auch Boxen andere oder LS wie vorher?
- CD-Player ein anderer?

Dass der Denon sooo bassarm sein soll, kann ich mir nicht wirklich vorstellen.

Gruß
M.

Es is eher so, dass der Denon einen schön starken Bass haben soll .
Ich selber hab den Vorgänger PMA-655r, und da fehlt mir nix, auch ohne aufgedrehte Regler.
Klingt wirklich stark nach Verpolung, aber wenns das ned is, könnens nur noch die Boxen sein, sonst bin ich ratlos.

Gruß,
weise-eule

MusikMusik schrieb:

Das klingt schon merkwürdig. Was hast Du denn genau alles geändert? - Umgezogen (anderer Raum?) - Nur Verstärker neu - Auch Boxen andere oder LS wie vorher? - CD-Player ein anderer? Dass der Denon sooo bassarm sein soll, kann ich mir nicht wirklich vorstellen. Gruß M.

Ich bin nicht umgezogen, ich habe mir die Teile einfach neu gekauft (bisher nur Verstärker und Boxen, die anderen Komponenten kaufe ich aus der gleichen Baureihe, sobald ich einen Verstärker gefunden habe, mit dem ich zufrieden bin). Zum Testen verwende ich einen CD-Player von Sony.

Habe mir die Quantum 506 im Vergleich zu anderen Boxen dieser Preisklasse angehört und fand sie ganz gut! Den Verstärker hatte ich nicht Probe-gehört, sondern mich auf die guten Testergebnisse verlassen...

Aber wie gesagt: Mit meinem alten Telefunken-Verstärker rumst es! Und der hat nur 40W (tut nicht wirklich was zur Sache, aber der Denon sollte ihm überlegen sein). Und wenn ich den Denon aufdrehe, dann soll es rumsen! Zurückdrehen kann ich ja dann noch... aber wenn ich voll aufdrehen muss, um "normal Bass" zu haben, dann bin ich doch enttäuscht.

Deswegen die Frage, ob es ein Defekt sein könnte, oder ob er mit den Quantum 506 vielleicht einfach nicht harmoniert? Der Raum ist nicht groß: 24m². Das Ganze kommt bald noch in einen etwas größeren Raum, aber die Größe sollte nicht der kritische Punkt sein.

Verstehe ich Dich richtig:
Die neuen Quantum-LS mit dem alten Telefunken lassen Dich keinen Bass vermissen?

Oder vergleichst Du die Bass-Hör-Eindrücke von "Verstärker Telefunken & LS alt" mit "Verstärker Denon & LS neu"?

Gruß
M.

MusikMusik schrieb:

Verstehe ich Dich richtig: Die neuen Quantum-LS mit dem alten Telefunken lassen Dich keinen Bass vermissen? Oder vergleichst Du die Bass-Hör-Eindrücke von "Verstärker Telefunken & LS alt" mit "Verstärker Denon & LS neu"? Gruß M.

Nein, du verstehst das richtig: Die gleichen Lautsprecher einmal am Telefunken (20 Jahre alt, 40 Watt) und einmal am Denon (fast neu, 85W). Am Telefunken rummst es ganz kräftig, am Denon hab ich trotz aufgedrehtem Regler und Loudness nur mäßigen Bass.

Ich werde gleich nochmal nachprüfen ob sie verpolt sind, aber eigentlich achte ich da sehr extrem drauf und hab das auch schon mehrfach kontrolliert.

24m²?
Der relativ kleine Raum birgt (bei richtiger Polung!) eher Probleme duch Bass-Dröhnen (unangenehm viel Bass).

Bei verkehrter Polung einer Box führt der gleiche Effekt beim eher kleinen Raum zu entsprechend pregnanter Bass-Armut.

Vielleicht also noch ein Hinweis auf Verpolung ......


Wenn Verpolung nicht erkennbar:
Eventuell auch mal "absichtlich verpolen" und vergleichen.
Kommt auch schon (sehr selten) vor, dass die Beschriftung am LS-Terminal (einer Box) nicht korrekt ist, das also Verpolung vorliegt, obwohl alles korrekt angeschlossen zu sein scheint.
Eher unwahrscheinlich, aber möglich.

Aber dann hättest Du's am Telefunken ja auch verkehrt gemacht .................

Gruß
M.

Noch eine (dämliche) Frage, sorry:
Du hast nicht etwa "source direct" eingeschaltet?
(Sorry, aber: Manche wissen ja beim neuen Gerät nicht immer gleich, was all die dollen Sachen und Schalter bedeuten. )

In dem Falle bringt Dir das Aufdehen des Bassreglers (und vermutlich auch der Loudness-Schalter) wenig.

Gruß
M.

Hey ;-)

Nein, Source Direkt ist aus... hatte es eben testweise nochmal kurz eingeschaltet, aber dann klingts nur noch dumpf und schwach. Und der alte Telefunken hat noch kein Source Direkt...

Du hast auch Recht mit der Raumgröße: Drehe ich beim Telefunken den Bass auf, dröhnt es unglaublich... da muss ich also wirklich auch den Bass etwas rausnehmen.

Beim Denon keine Spur davon... kein Dröhnen selbst bei vollem Bass/Loudness. Sowas blödes... also ich hab beide Verstärker eben nochmal angeschlossen gehabt und verglichen, das Ergebnis ist das gleiche. Eine Verpolung konnte ich auch nicht feststellen... wie du schon sagst, wenn eine Box falsch beschriftet gewesen wäre, dann müsste es beim Telefunken auch verkehrt sein.

Könnte natürlich sein, dass beim Denon die Anschlüsse verkehrt markiert sind (schwarz und rot vertauscht), aber das glaub ich nicht wirklich Ich denke, ich werd ihn zurück bringen und nochmal den gleichen wieder mitbringen. Aber falls es dann immer noch nicht besser ist, wirds kompliziert...

Dabei schien mir der Denon so toll... wirkt edel, ist halbwegs günstig, soll guten Klang haben... wär schon zu klasse gewesen, wenn das geklappt hätte

Hallo,

mehr fällt mir auch nicht ein. Bring ihn zurück und versuch's mit dem nächsten Denon.
Sollte eigentlich ein ordentlicher Einsteiger-Verstärker sein, der sich nicht durch "Bass-Armut" auszeichnet!

Viel Glück und Gruß
M.

Mach ich, Danke für deine Hilfe!

Tja, dann bliebe noch die Möglichkeit, dass der Telefunken sehr stark gesoundet ist.

Oder aber, dass aktuelle Verstärker wie der Denon auch nur Plastikbomber sind gegenüber der alten Garde.

Vielleicht solltest du auch noch mal ein drittes Gerät Probe hören?

djofly schrieb:

Tja, dann bliebe noch die Möglichkeit, dass der Telefunken sehr stark gesoundet ist. Oder aber, dass aktuelle Verstärker wie der Denon auch nur Plastikbomber sind gegenüber der alten Garde. Vielleicht solltest du auch noch mal ein drittes Gerät Probe hören?

Hm, wäre vielleicht mal notwendig. Klar, wenn ich beim Telefunken voll den Bass aufdrehe, ist das viel zu viel... aber je nach Bedarf, Raum und Lautsprecher könnte das auch mal genau richtig sein, von daher hätte ich schon gern die Leistung.

Werde nachher mal einen Sony-Verstärker anschließen und mal probehören...

habe da eine kleine unlogische Vermutung. Bei deinen Ls wird ja angegeben: Empfohlene Verstärkerleistung: 30 Watt. Deine Boxen tönen an deinem alten 40Watt Telefunk-Verstärker gut, bei deinem 85 Watt Denon Verstärker ist kein/ fast kein Bass zu hören. Hast du noch andere Boxen rumstehen, schliess die mal an deinen Denon, bemerkst du einen Unterschied?

Richtig: Unlogisch.
Watt sind egal - davon haben beide genug.

Ich gehe auch davon aus, dass der Herr Telefunken stark gesoundet ist.
Das war nicht unüblich zu seiner (tm) Zeit...

Gruss
Jochen

So stark gesoundet, dass der Denon mit aktiviertem Loudness und voll reingededrehtem Bassregler dagegen bass-arm wirkt?

Ich würde einen Defekt auch nicht ausschließen wollen.

Gruß
M.

warum habe ich dann gerade das selbe phänomen ?
auf den selben boxen (HECO PSM 1000) klingt der Kenwood KR-A5020 um EINIGES bassiger als der Onkyo TX SV 9041.

mit voll aufgedrehtem bassregler ist es mit dem onkyo gerade mal ok......dann ist aber schon limit.
das kann doch nicht sein, reservern müssten doch theoretisch da sein (auch der lautstärkeregler ist nur bei 10% auf der skala)
ist mein onkyo etwa auch kaputt, oder ist nur der kenwood so stark "gesoundet"

Hallo,

die Modelle kenne ich nicht. Ist denn der Kenwood deutlich älter als der Onkyo?
Vor 20-30 Jahren war durchaus ein anderer Sound als heute angesagt. Vorstellbar, dass beliebig alte Geräte im Vergleich zu neueren deutlich andere Klangfarben hervorbringen. (Für den Satz werd ich jetzt gesteinigt, aber dennoch: ) "Gesoundet" wird mehr oder weniger also praktisch immer. "Dem Kunden" soll's ja gefallen und "dem" gefällt eben nicht zu jeder Zeit das gleiche.

Ich fantasiere nur, vermutlich hat dies nix mit Deinem Problem zu tun (oder doch?).
Habe aber selbst noch nie erlebt, dass Verstärker einer gewissen vergleichbaren Preisklasse sich im Klang extrem unterscheiden, sondern eher in Nuancen.

Gruß
M.

Hi LarsSW,

ich habe auch den Denon 700 AE ins Auge gefasst weil mein uralter Denon PMA 700V, den ich auf der Quantum 507 betreibe, langsam den Geist aufgibt.

Daraufhin bin ich in den Laden und habe mir den Denon 700 AE auf einer Quantum 705 angehört (die 507 hatten sie nicht aufgebaut). Ehrlich gesagt: ich war enttäuscht wie dünn der Bass klang. Natürliche und präzise Mitten und Höhen, aber "untenrum" fehlte Substanz. Mag sein dass der 700 AE einfach zu schwach für die 705 war, "laut" genug war er jedenfalls.

Zwischenzeitlich habe ich mal einen älteren Onkyo (A-8850) bei mir Zu Hause probegehört und war ziemlich überrascht welchen Bassdruck auf der Quantum 507 möglich ist, alleine fussend auf der Tatsache das ein anderer Verstärker sie betreibt. Soll heissen: Das Klangbild wird scheinbar doch erheblich vom Verstärker geprägt. Auch mein alter Denon klingt eher "hell".

Deshalb suche ich jetzt einen Verstärker der meine Quantum 507 etwas mehr Bass entlockt.

Gruss,
Bodo

Hallo,

@sacredlife:
Der Onkyo ist doch ein Mehrkanal-Receiver, oder?
Vielleicht ist bei diesem auch eine Cut-Off-Frequenz (für einen Subwoofer-Betrieb) eingestellt.
In dem Falle fehlen - ohne angeschlossenen Subwoofer, wenn die Boxen z.B. als "front, left/right" angeschlossen sind - die Frequenzen unterhalb der Cut-Off-Frequenz (also die Bässe) gänzlich.

Gruß
M.

Hi,

Nein, der Onkyo A-8850 ist ein ganz normaler Stereo-Verstärker.

Gruss,
Bodo

Radler4711 schrieb:

Deshalb suche ich jetzt einen Verstärker der meine Quantum 507 etwas mehr Bass entlockt. Gruss, Bodo

Wenn du da mal einen ins Auge gefasst hast, dann könntest du ja mal hier Bescheid geben! Ich werd den Denon gegen einen anderen Denon tauschen, aber wenn das keine Verbesserung bringt, bin ich auch wieder auf der Suche...

Danke

Hallo,

@Radler4711:
sacredlife sprach aber vom Onkyo TX SV 9041.

Gruß
M.

Sorry, das "@" hatte ich übersehen.