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Was haltet Ihr von folgendem ASR Emitter?

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-scope-
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 08. Sep 2008, 06:13

.. ebenso der Volumenpoti ist im hinteren drittel verbaut (Alps)und mit einer Welle verbunden die im Gehäuse eine eigne Lagerung besitzt , in dieser Konstellation auch vollkommen unproblematisch


Das ist doch das "Ur-Modell". Da gibt es keine Inkrementalgeber und dementsprechend auch kein Display

Diese uralten Geräte sind sogar noch näher an DIY angelehnt.


Alles im allem spricht sehr viel für diesen Verstärker denn wo kann man mit solch einer Betreuung noch rechnen , denn das ist es was einen Hersteller im Endeffekt ausmacht.

Die "Betreuung" ist da sicher gegeben. Zumindest dann, wenn man sie sich leisten kann (oder will).
Ich habe aber noch nie irgendeinen "Gegenstand" aus dem Grund gekauft, dass die "Betreuung" besonders gut war.
Das ist aber kaum Diskutierbar.


auch gibt es Umbauanleitungen (vom Hersteller) sodass man "älter" auf andere Transistoren umrüsten kann

Was sind das denn für seltsame "Argumente"?


Der Verstärker ist eine eigen Liga sowie auch sein aufkommen

Kann ich nicht einordnen.
micha_d
Stammgast
#52 erstellt: 08. Sep 2008, 06:27
Der Emi ist doch ok..
Da haben wir einen Hörtest..

Nun kauft man besagte B&W LS und kann bis zu gewissen Abhörlautstärken mt einem alten Sony mithalten..

Bis auf den Preis ist alles in Butter..

Es sei denn..besagte B&W 800D ist Schrott und kann Unterschiede nicht wiedergeben..macht aber auch nichts..dann kann man den LS auch durch eine billige Alternative von BOSE oder Sharp ersetzen und hört mit "Schrap" billigst LS ond Billigsony genauso "gut" wie mit dem Emi an B&W,s 800D...

Evtl. könnte man noch die These aufstellen,das Sharp LS auf ebenso hohem Niveau wie B&W anzusiedeln ist...vermutlich sollt ich schonmal billig ls zum teuer verkaufen Organisieren..




Micha


[Beitrag von micha_d am 08. Sep 2008, 06:41 bearbeitet]
HisVoice
Inventar
#53 erstellt: 08. Sep 2008, 06:55


Diese uralten Geräte sind sogar noch näher an DIY angelehnt.


Und ?
Um dich mal zu zitieren:
Was sind das denn für seltsame "Argumente"?



Das ist doch das "Ur-Modell". Da gibt es keine Inkrementalgeber und dementsprechend auch kein Display


Nein auch in der II ........zumindestens in meiner (sogar ohne FB welch Frevel......man muß sich bewegen)


Ich habe aber noch nie irgendeinen "Gegenstand" aus dem Grund gekauft, dass die "Betreuung" besonders gut war.


Da wage ich doch glatt zu widersprechen (nicht bei deiner Kaufentscheidung !).............Das sind die häufigsten und ausschlaggebendste Argumente der meisten (Be)nutzer ebenso wie "Geschmack"


Was sind das denn für seltsame "Argumente"?


Die Umrüstung ? Was ist daran "seltsam" man sieht die Manufaktur kümmert sich immer noch um ihre Produkte selbst bei Oldtimer(n).So schwierig ist das doch nicht (zu mindestens vom Verständniß) ?


Kann ich nicht einordnen.


Davon ich geh ich aus,aufgrund deiner Postings , ist aber nicht schlimm ,es gibt wahrlich "Weltbewegenderes" als diesen Thread

Grüße Martin


[Beitrag von HisVoice am 08. Sep 2008, 07:09 bearbeitet]
Hubert789
Inventar
#54 erstellt: 08. Sep 2008, 09:42

-scope- schrieb:

Als Beispiel: Obwohl KEIN (!) Klangzuwachs meinerseits zu vernehmen ist, habe ich bei der Anschaffung eines CD-Players über 4000 € MEHR! für "andere Eigenschaften" investiert.


Hallo,

nur um einmal ein Gefühl dafür zu bekommen, was in deinen Augen an deinem CD-Player (immer noch der Sony Toplader?) so updatenswert war, würde es mich sehr interessieren, wofür du so viel Geld jenseits des Kaufpreises dafür ausgegeben hast.
Nachdem z.B. einschlägige klangfördernde und kostenintensive Lacke bei dir ausfallen, Kabel vermutlich nur im bezahlbaren Rahmen bleiben etc., fehlt mir das Vorstellungsvermögen, was beim CD-Player sonst noch gemacht werden kann, wodurch der Besitzers (bzw. wohl eher dessen Auge) erfreut werden kann.

Ist zwar ein bisschen off-topic, aber interessieren würd's mich schon.

Grüße
Hubert
-scope-
Hat sich gelöscht
#55 erstellt: 08. Sep 2008, 10:19

was beim CD-Player sonst noch gemacht werden kann, wodurch der Besitzers (bzw. wohl eher dessen Auge) erfreut werden kann.


Da wirst du mich missverstanden haben. Es muss garnichts gemacht werden. Es reicht schon, wenn man das Gerät einfach kauft. In diesem Fall hat man Geld für Dinge bezahlt, die sich nicht im "Klang" wiederfindfen.
-scope-
Hat sich gelöscht
#56 erstellt: 08. Sep 2008, 10:30

Nein auch in der II ........zumindestens in meiner (sogar ohne FB welch Frevel......man muß sich bewegen)


Welches Gerät du hast wirst du schon am besten wissen. Wenn es noch ein uralter mit Poti ist, dann hast du das Problem der ausgeleierten Mini-Inkrementalgeber schonmal nicht.
Dieses Bauteil ist für die Montage eines derart schweren Knopfes nicht gebaut. Vermutlich ist das in aktuellen Emittern nicht mehr so. Wollte es nur erwähnt haben, da die von mir untersuchten Geräte besonders an Stellen die man normalerweise nicht einsehen kann, nicht so schön verarbeitet waren, wie das sonstige Äussere vermuten lässt.


Da wage ich doch glatt zu widersprechen (nicht bei deiner Kaufentscheidung !).............Das sind die häufigsten und ausschlaggebendste Argumente der meisten (Be)nutzer ebenso wie "Geschmack"

Wo ist da der Widerspruch?
Hubert789
Inventar
#57 erstellt: 08. Sep 2008, 11:08

-scope- schrieb:

was beim CD-Player sonst noch gemacht werden kann, wodurch der Besitzers (bzw. wohl eher dessen Auge) erfreut werden kann.


Da wirst du mich missverstanden haben. Es muss gar nichts gemacht werden. Es reicht schon, wenn man das Gerät einfach kauft. In diesem Fall hat man Geld für Dinge bezahlt, die sich nicht im "Klang" wiederfinden.


Aaah, schade. Ich dachte, du hättest noch eine Anregung parat...
Ansonsten gebe ich dir natürlich Recht.

Gruß
Hubert
HisVoice
Inventar
#58 erstellt: 08. Sep 2008, 11:32

Wo ist da der Widerspruch?


Text aufmerksam Lesen und es erklärt sich von alleine


da die von mir untersuchten Geräte besonders an Stellen die man normalerweise nicht einsehen kann, nicht so schön verarbeitet waren


Das erscheint mir jetzt aber nicht so schwierig bei nur einer großen Platine.............aber wer schraubt schon von den ASRlern selber daran rum,die müssen sich schon auf Aussagen der hier befindlichen Vielschrauber verlassen ,kann ich im übrigen bei meiner nicht erkennnen Platine ist durchdacht , die Lötstellen allesamt gut und Formschlüssig an der ein oder anderen stelle hätte etwas weniger Flußmittel gereichte (aber das ist zu verschmerzen und auch änderbar) die Bauteile sind an Ort und Stelle .............

Alles im allem sehr ansehnlich


[Beitrag von HisVoice am 08. Sep 2008, 11:44 bearbeitet]
-scope-
Hat sich gelöscht
#59 erstellt: 08. Sep 2008, 11:59

Text aufmerksam Lesen und es erklärt sich von alleine


Da erklärt sich längst nicht alles. Auch nach dreimaligem lesen nicht. Ich kenne die wahren Beweggründe der Käüfer genausowenig wie du, und WENN ich die Informationen aus den Foren dazu benutze, den Kaufgrund zu rekonstruieren, dann wird da in erster Linie der Klang genannt. Und danach erstmal lange, lange garnichts.

Darüberhinaus ist man sich anscheinend in der Szene weitgehend einig, dass die alten Emitter der 80iger und frühen 90iger sowieso klanglich noch nichts drauf hatten. Zumindest habe ich das in den Foren immer wieder gelesen.

Und wenn es nicht der Klang ist, warum dann gerade einen Emitter? Warum sollte man sich sonst einen Emitter kaufen?

Weil er als schön empfunden wird? Das wäre immerhin ein Argument.

Weil ich beim Hersteller ein 20 Jahre altes Gerät noch repariert bekomme? Das bieten andere Vertriebe/Werkstätten aber auch an.
-scope-
Hat sich gelöscht
#60 erstellt: 08. Sep 2008, 12:18

Das erscheint mir jetzt aber nicht so schwierig bei nur einer großen Platine..


Unter der grossen ist noch eine etwas kleinere, die mit Elkos vollgestopft ist. man sieht von oben und unten durch das Acryl jeweils auf die Bestückungsseiten.

Ob das bei deinem Uraltmodell anders ist? Bei den drei Emittern die ich hier hatte was das zumindest so.
Alle übrigens schon mit Inkrementalgeber und dem dezenten Display darunter.

Und eben zwischen diesen Boards habe ich unschöne Dinge gesehen. Bilder hatte ich von einem sogar mal hier eingestellt.


Alles im allem sehr ansehnlich


Das es ein totales Chaos ist, habe ich ja nicht geschrieben.
Ich war lediglich mit deiner kleinen Liebeserklärung


Aufbau und verwendet Materialien sind über jeden Zweifel erhaben
(usw....)

nicht einverstanden. Die neuesten Modelle dürften sich (abgesehen vom prinzipbedingt bleibenden DIY-touch)
verarbeitungstechnisch deutlich weiterentwickelt haben. Zu deren Preis muss man das aber auch verlangen können.
Zu diesen Modellen kann ich aber nichts schreiben, da ich noch keinen zerlegt habe. Das wird auch so schnell nicht vorkommen.


[Beitrag von -scope- am 08. Sep 2008, 12:32 bearbeitet]
-scope-
Hat sich gelöscht
#61 erstellt: 08. Sep 2008, 12:29
Die Auktion auf der diese ganze Diskussion aufbaut ist ja mittlerweile beendet. Dort wiegt der Alt-Emmi selber plötzlich 50 Kilo. Ich habe "gefühlsmäßig" 18...20 Kilo ohne Netzteil in Erinnerung.

So werden Plexikisten anscheinend zu kleinen Legenden gemacht.


[Beitrag von -scope- am 08. Sep 2008, 12:30 bearbeitet]
HisVoice
Inventar
#62 erstellt: 08. Sep 2008, 13:22

-scope- schrieb:
Die Auktion auf der diese ganze Diskussion aufbaut ist ja mittlerweile beendet. Dort wiegt der Alt-Emmi selber plötzlich 50 Kilo. Ich habe "gefühlsmäßig" 18...20 Kilo ohne Netzteil in Erinnerung.



So kann selbst den gestandtesten Forumsnutzer die Erinnerung täuschen

keine Angst es sind annähernd ohne Netzteil 40 Kg also nicht ganz 50 Bucht Kilo


So werden Plexikisten anscheinend zu kleinen Legenden gemacht


Von klein ist die nun aber wirklich weit entfernt selber wenn man einen Teleton als Reverenz nutzt


dann wird da in erster Linie der Klang genannt. Und danach erstmal lange, lange garnichts.


Ach und ich dachte schon nur weil sie so viel "Geld" einbringt..............bis jetzt hat hier noch niemand über Klang fabuliert außer dir


Darüberhinaus ist man sich anscheinend in der Szene weitgehend einig, dass die alten Emitter der 80iger und frühen 90iger sowieso klanglich noch nichts drauf hatten. Zumindest habe ich das in den Foren immer wieder gelesen.

Also nur Hörensagen ............schade mal wieder jemand der nur nachplappert da hätte ich mir doch von dem so hochgelobten Techniker mehr erwartet



Da erklärt sich längst nicht alles. Auch nach dreimaligem lesen nicht..........



Da bin ich nicht bange das wird schon noch ............
Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

es kommt der Tag da erschließt sich so einiges



Alle übrigens schon mit Inkrementalgeber

Supi...........alle hatten diese bösen Inkrementalgeber ist doch kein Problem schnell ersetzt und alles ist wieder im Lot


Das es ein totales Chaos ist, habe ich ja nicht geschrieben.


Hab ich auch nicht behauptet das das aus deiner Feder stammt


Und eben zwischen diesen Boards habe ich unschöne Dinge gesehen. Bilder hatte ich von einem sogar mal hier eingestellt.


So unterschiedlich könne Sichtweisen sein


Aber ich mach gerne noch mal Bilder von der Unterseite (der Platine) sie liegt nämlich offen auf dem OP Tisch ...................nur um dich Lügen zu strafen Interesse ?

Grüße Martin
-scope-
Hat sich gelöscht
#63 erstellt: 08. Sep 2008, 14:06

So kann selbst den gestandtesten Forumsnutzer die Erinnerung täuschen

keine Angst es sind annähernd ohne Netzteil 40 Kg also nicht ganz 50 Bucht Kilo


Dann habe ich mich da getäuscht. Ich habe die Geräte immer mühelos in die Werkstatt getragen. Das Grundgerät kam mir sogar leichter als der Blechkasten vor.


Von klein ist die nun aber wirklich weit entfernt selber wenn man einen Teleton als Reverenz nutzt


Der ganze unangebrachte (iummer noch kleine) Hype in den Foren ist zweifellos einer verdrehten Person zu "verdanken".


Ach und ich dachte schon nur weil sie so viel "Geld" einbringt..............bis jetzt hat hier noch niemand über Klang fabuliert außer dir


Dieses Argument wird also nicht (oder nur selten) genannt?
Dann lesen wir in unterschiedlichen Foren...Kann ja sein.


Ach und ich dachte schon nur weil sie so viel "Geld" einbringt..............

Wer ist "sie" ?? Wo ist der Bezug?


Also nur Hörensagen ............schade mal wieder jemand der nur nachplappert da hätte ich mir doch von dem so hochgelobten Techniker mehr erwartet


Das statement kam unter anderem von einem EX-ASR Mitarbeiter, und auch dem, der den Emitter in den Foren zur kleinen möchtegern-Legende gemacht hat.
Und diese Leute hatten "immerhin" die Gelegenheit, alte und neue Modelle zu vergleichen. Hattest du sie? Ich hatte sie bisher nicht.

Nun...Zu den modernen Emittern kann ich nichts schreiben...Ausser dass sie immer noch sehr fies aussehen.
Alte Kisten wie der Emitter II oder IIplus aus den frühen 90igern (solche hatte ich) sind zwar "klanglich" nach meiner Definition "unauffällig", weitere Pluspunkte kann ich aber wirklich nicht finden. Weder subjektiv durch Schönrederei, noch objektiv durch besondere Eigenschaften.

Wenn du noch einen "UR-Emitter" auf Ebay für´n paar Euro fuffzich ersteigerrt hast, dann ist das übrigens nicht der Emitter, von dem "alle" in hohen Tönen reden. Der Name "Emitter" ist geblieben...Das war´s dann. Zumindest dann, wenn man den "Entwicklern" glauben schenken kann.


So unterschiedlich könne Sichtweisen sein

Dir gefallen also nachträglich angelötete Bauteile auf der Platinenunterseite?


...................nur um dich Lügen zu strafen Interesse ?


Wenn dein Ur-Modell diese Korrekturen auf der noch anders gestalteten Platine nicht nötig hatte lüge ich also?


[Beitrag von -scope- am 08. Sep 2008, 14:23 bearbeitet]
HisVoice
Inventar
#64 erstellt: 08. Sep 2008, 14:33


Das statement kam unter anderem von einem EX-ASR Mitarbeiter


Na das wir schon seinen Grund haben , warum dieser ominöser Ex-Mitarbeiter auch ein ehemaliger Mitarbeiter ist...........man glaubt es kaum aber es soll vorkommen das sich Arbeitgeber und Arbeitnehmer oft genug im Twist (nicht tanzend)trennen , und dann soll es Leute geben dies sich dann noch über das Produkt des ehemaligen Arbeitgeber muckieren .....nur um sich dann öffentlich noch umtriebig zu zeigen

Aber wie bei dir, auch nur Hörensagen


Dann lesen wir in unterschiedlichen Foren


Unter Garantie


Wer ist "sie" ?? Wo ist der Bezug?


Sie ist ........dieses unglaublich uralte schlecht verarbeitete und schlecht klingende (lt deiner Aussage) Gerät ...........aber wie gesagt nur subjektiv bzw irgendwo gelesen


Wenn du noch einen "UR-Emitter" auf Ebay für´n paar Euro fuffzich ersteigerrt hast, dann ist das sicher nicht der Emitter, von dem "alle" reden


Zusammenhang ............?

Nochmal ......meine ist eine Emitter II (ohne FB)aber das schrieb ich ja schon des öfteren oder war das auch so unverständlich



Dir gefallen also nachträglich angelötete Bauteile auf der Platine?


Ist mir nicht negativ in dieser Form aufgefallen und selbst wenn, es ist definitiv keine Massenware mit den üblichen Erscheinungsformen



Wenn dein Ur-Modell diese Korrekturen auf der noch anders gestalteten Platine nicht nötig hatte lüge ich also?


Mein bitte was ? Wie bitte ?Wo habe ich das so formuliert........



[Beitrag von HisVoice am 08. Sep 2008, 14:35 bearbeitet]
HisVoice
Inventar
#65 erstellt: 08. Sep 2008, 14:51
So sieht das Kasterl übrigens aus .......( nix mit ur oder so ähnlich )


Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

So hässlich ist die nun auch nicht




Copyright by /www.arduman.com/aa/sayfalar/joerg/joerg.htm

Wo ist eigentlich der TE ?..........oder sitzt er schon vollkommen verschreckt in der Ecke ?


[Beitrag von HisVoice am 08. Sep 2008, 14:53 bearbeitet]
-scope-
Hat sich gelöscht
#66 erstellt: 08. Sep 2008, 15:00

und dann soll es Leute geben dies sich dann noch über das Produkt des ehemaligen Arbeitgeber muckieren .....nur um sich dann öffentlich noch umtriebig zu zeigen


Nein....ganz im Gegenteil! Der Emitter wird laufend gelobt, und seine ständigen Fortschritte ebenso.


Aber wie bei dir, auch nur Hörensagen

Was ist es denn bei dir?


Sie ist ........dieses unglaublich uralte schlecht verarbeitete und schlecht klingende (lt deiner Aussage) Gerät ...........


Jetzt verdrehst du die Sätze aber etwas zu sehr. Ich schrieb "klanglich unauffällig" und kann das auch nur den Gerätetypen attestieren, die ich hier hatte. Das waren anscheinend modernere und vielfältigere Ausführungen als dein Emitter. Welches Baujahr ist er?

Und die kleinen -aber vorhandenen- Verarbeitungsmängel früherer Serien erwähnte ich NUR, weil hier von einem Liebhaber "über jeden Zweifel erhaben" geschrieben wurde.


aber wie gesagt nur subjektiv bzw irgendwo gelesen

Das stimmt ebenfalls nicht.


Zusammenhang ............?

Der Emitter von dem alle reden ist nicht der Emitter den DU hast.


Nochmal ......meine ist eine Emitter II (ohne FB)

Ist der Emitter eigentlich weiblich?


Ist mir nicht negativ in dieser Form aufgefallen und selbst wenn, es ist definitiv keine Massenware mit den üblichen Erscheinungsformen

Natürlich ist das immer noch ein Nischenprodukt in vergleichsweise geringer Auflage und kleinem Marktanteil Das ist aber grundsätzlich kein Vorteil.

Man erkauft sich dadurch allenfalls eine gewisse Exclusivität. Das ist ja auch soweit OK.


[Beitrag von -scope- am 08. Sep 2008, 15:02 bearbeitet]
-scope-
Hat sich gelöscht
#67 erstellt: 08. Sep 2008, 15:05

Wo ist eigentlich der TE ?..........oder sitzt er schon vollkommen verschreckt in der Ecke ?


Das Gerät wurde über Sofortkauf für 1200 € verkauft.
Wenn er Glück hat, war ein anderer schneller.

Die konnten nichtmal die Kühlkörper auf das richtige Maß zusägen. 2 cm Toleranz sind einfach zuviel.


[Beitrag von -scope- am 08. Sep 2008, 16:15 bearbeitet]
RSV-R
Gesperrt
#68 erstellt: 08. Sep 2008, 15:21
Das bekommt ja noch mal eine Wende hier.
Kann es sein, Scope, dass Du langsam den roten Faden verlierst?
Du rochierst ständig vor und zurück und läßt plötzlich Deine Fahne passend zur Windrichtung drehen. A la bonneur - wie flexibel Du sein kannst.
Langsam glaube ich, Du hast noch gar keinen Emitter besessen und weichst nunmehr aus.
Und dann der Quatsch mit der Legendenbildung - Dein letzter Strohhalm?
Es gibt Leute, die können, oder wollen, sich den Emitter leisten.
Die sind sicherlich nicht von Prestigegedanken geleitet. Die könnten sich ja ebenso einen anderen Amp in der Preisklasse leisten - warum tun sie es dann nicht?
Sind sie deswegen alle blöd und verbohrt? Goldohren, die von nichts Ahnung haben - ausser vom Geldausgeben?
Nur Du scheinst die Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben.

Nun ja, in einem bist Du wenigstens gradlinig - in Deiner Intoleranz und Arroganz Andersdenkenden gegenüber.
Das zumindest scheint sich wie ein roter Faden durch die von Dir besuchten threads zu ziehen. Tolle Leistung!
Argon50
Inventar
#69 erstellt: 08. Sep 2008, 15:39

HisVoice schrieb:

Aber ich mach gerne noch mal Bilder von der Unterseite (der Platine) sie liegt nämlich offen auf dem OP Tisch


HisVoice schrieb:



Das ist jetzt ein Witz, oder?


Grüße,
Argon

HisVoice
Inventar
#70 erstellt: 08. Sep 2008, 15:42

Argon50 schrieb:

Das ist jetzt ein Witz, oder?


Grüße,
Argon

:prost


Wie meinen

Wo ist der Witz ? Ich sehe keinen du etwa ?
HisVoice
Inventar
#71 erstellt: 08. Sep 2008, 15:47

-scope- schrieb:

Wo ist eigentlich der TE ?..........oder sitzt er schon vollkommen verschreckt in der Ecke ?


Das Gerät wurde über Sofortkauf für 1200 € verkauft.
Wenn er Glück hat, war ein anderer schneller.

Die konnten nichtmal die Kühlkörper aud das richtige Maß zusägen. 2 cm Toleranz sind einfach zuviel. :.


Wieder alle mal nur subjektiv ..........aber das natürlich wie auch die Hörefahrungen anschaulich untermauert

Aber mal ehrlich

Bau selber mal so eine Kiste inkl Vetrieb und Kundendienst der dann noch auf Jahre funktioniert ( Vetrieb und Kundendienst ) und dann darfst du dich gerne auch despektierlich darüber äußeren ansonsten sehe ich da nur heiße Luft bzw Kritik an etwas das man selber noch nicht mal ansatzweise so hinbekommt!


Ist der Emitter eigentlich weiblich?


Und selbst wenn ? Dann wäre was?



aber wie gesagt nur subjektiv bzw irgendwo gelesen


Das stimmt ebenfalls nicht.


Wieso ? das kam von dir ...........Oder?


Das statement kam unter anderem von einem EX-ASR Mitarbeiter, und auch dem, der den Emitter in den Foren zur kleinen möchtegern-Legende gemacht hat.
Und diese Leute hatten "immerhin" die Gelegenheit, alte und neue Modelle zu vergleichen



Ergo nur "Nachgeplappert"


[Beitrag von HisVoice am 08. Sep 2008, 15:53 bearbeitet]
-scope-
Hat sich gelöscht
#72 erstellt: 08. Sep 2008, 16:01

Langsam glaube ich, Du hast noch gar keinen Emitter besessen

Das ist auch so. Was soll ich auch damit? Ich find´ihn fies und er besitzt keinerlei Vorzüge, die ich je vermisst habe.

ausser dem "Klang". Und den kannich nunmal ich nicht hören.
Da bleibt -hier- also nichts übrig.


Und dann der Quatsch mit der Legendenbildung


Der Quatsch stammt ja nicht von mir. Wärst du länger in diesem (und anderen) Foren unterwegs, wüsstest du was und wen ich meine.


Die sind sicherlich nicht von Prestigegedanken geleitet.


Wer "Prestige" möchte, kauft IMO (!) keinen Emitter. Den kauft man aus klanglichen Gründen, oder wegen der zweifellos vorhandenen "Exclusivität" dieser Konstruktion.

Und wenn nicht? ...Dann aus irgendwelchen anderen Gründen. Aber "Prestige"?? Dafür ist das selbst in der neuesten Auflage fast noch "zu billig".


[Beitrag von -scope- am 08. Sep 2008, 16:14 bearbeitet]
-scope-
Hat sich gelöscht
#73 erstellt: 08. Sep 2008, 16:13

Und selbst wenn ? Dann wäre was?


Dan wäre das ein Irrtum "der Anderen" in den letzten Jahren. Ich wollte das halt wissen. Die Freaks nennen ihn
"den Emmi"....Also ein ganzer Kerl.


Aber mal ehrlich

Bau selber mal so eine Kiste inkl Vetrieb und Kundendienst der dann noch auf Jahre funktioniert ( Vetrieb und Kundendienst ) und dann darfst du dich gerne auch despektierlich darüber äußeren ansonsten sehe ich da nur heiße Luft bzw Kritik an etwas das man selber noch nicht mal ansatzweise so hinbekommt!


Meine Kritik war doch bis zu einem gewissen Zeitpunkt völlig sachlich. Ich sprach von kleineren Verarbeitungsmängeln und keineren Schwächen in der Haltbarkeit, die ich nunmal bei den mir vorliegenden Modellen beobachten konnte.
Was mir auffällt sind diese kleinen Fangemeinden, die keine Sekunde auslassen, ihren Liebling über den grünen Klee zu loben. Von "saugut" bis "über jeden Zweifel erhaben". Selbst wenn es nur irgendwelche alten Kisten sind.


Ergo nur "Nachgeplappert"


Du meinst also, dass alle Emitter gleich sind? Sie sind ja nichtmal gleich aufgebaut!

Dann ersteiger ich mir auch so einen Oldie für´n paar Euro fuffzich und kann in die grossen Stiefel schlüpfen....oder?
HisVoice
Inventar
#74 erstellt: 08. Sep 2008, 16:31

"den Emmi"....Also ein ganzer Kerl.


Es darf alles sein was du gerne möchtest bin da schon sehr flexibel ......


Was mir auffällt sind diese kleinen Fangemeinden, die keine Sekunde auslassen, ihren Liebling über den grünen Klee zu loben.


Pahhh von Lobhudelei sind wir hier noch Meilenweit entfernt ............da geht noch einiges


Du meinst also, dass alle Emitter gleich sind? Sie sind ja nichtmal gleich aufgebaut!


Auahaha da konstruiert sich jemand aber böse was zusammen .....Interpretation ist was feines , sollte aber wenigstens schon einigermaßen im Kontext zum geschriebenen stehen ,langsam gehen dir wirklich die Totschlagargumente aus oder



[Beitrag von HisVoice am 08. Sep 2008, 16:43 bearbeitet]
-scope-
Hat sich gelöscht
#75 erstellt: 08. Sep 2008, 17:00

Auahaha da konstruiert sich jemand aber böse was zusammen .....Interpretation ist was feines , sollte aber wenigstens schon einigermaßen im Kontext zum geschriebenen stehen ,langsam gehen dir wirklich die Totschlagargumente aus oder


Die sachlichen Argumente wurden alle bereits genannt. Das geschah gleich im ersten Teil dieses Threads.

Ein ganz normaler Vollverstärker in eigenwilliger Konstruktion und extrem polarisierender DIY Optik und Machart. Klanglich "unauffällig" wie so Vieles, mit ein paar (mittlerweile sicher behobenen) unschönen Kleinigkeiten.

So würde ich es beschreiben.

PS:
Dein Gerät müsste bereits vor 1991 Gebaut worden sein. Kann das?
RSV-R
Gesperrt
#76 erstellt: 08. Sep 2008, 17:53
[quote="-scope-"][quote]Langsam glaube ich, Du hast noch gar keinen Emitter besessen [/quote]
Das ist auch so. Was soll ich auch damit? Ich find´ihn fies und er besitzt keinerlei Vorzüge, die ich je vermisst habe.

Da habe ich mich verschrieben - ich meinte damit, dass Du sicherlich noch gar keinen offen vor Dir stehen hattest. In Zeiten des Webs natürlich kein Problem - mit den Informationen.


[quote]Und dann der Quatsch mit der Legendenbildung [/quote]

[b]Der Quatsch stammt ja nicht von mir[/b]. Wärst du länger in diesem (und anderen) Foren unterwegs, wüsstest du was und wen ich meine.

Im Gegensatz zu Dir bilde ich mir meine Meinung lieber selber.

[quote]Die sind sicherlich nicht von Prestigegedanken geleitet.[/quote]

Eben - Du hast die feine Ironie nicht bemerkt. Wirst Du nachlässig? Ermüden Dich Sachargumente? Polemik ist sicherlich aufregender.

Wer "Prestige" möchte, kauft IMO (!) keinen Emitter.

Sondern Teleton - wie in dem Thread geschrieben, ln dem Du Dich so herablassend eingebracht hast?
Du siehst, hin und wieder lese ich, meinem hohen Alter zum Trotz, und mit dem Mangel nachlassender Augenkraft behaftet, aufmerksam. Natürlich ist mir Deine charmant ignorante Art nicht zu eigen.
-scope-
Hat sich gelöscht
#77 erstellt: 08. Sep 2008, 18:17

Da habe ich mich verschrieben - ich meinte damit, dass Du sicherlich noch gar keinen offen vor Dir stehen hattest. In Zeiten des Webs natürlich kein Problem - mit den Informationen.


Das zu glauben oder nicht bleibt dir überlassen. Daran kann ich nichts ändern.
Dabei ist der Emitter doch garnichts "besonderes". Ich habe ab und zu Vwerstärker hier, die "neu" das doppelte kosteten.

Wobei man bei dem Verwirrspiel der Optionen des Emitter eigentlich kaum einen "Neupreis" nennen kann, wenn man sich in das Options- und Upgradehickhack nicht laufend einliest.


Im Gegensatz zu Dir bilde ich mir meine Meinung lieber selber.


Ich habe nur erwähnt, was diverse Emitterfreaks berichten, die Zugang zu vielen! verschiedenen Emittern haben oder hatten. Das ich mit denen nicht einer Meinung bin ist ja erstmal nicht das Thema, aber sie hatten zumindest diese Möglichkeiten.
Und das sich der Emitter in den letzten 18 Jahren "innerlich" verändert, äusserlich aber immer noch fies ist, steht doch ausser Frage.

Siehst du das (abgesehen von dem "fies") denn anders?

An dem Emitter wurde laufend rumgedocktert. "Den Emitter" gibt´s garnicht. Genauso wie es den "Opel" oder den "Ford" nicht gibt.

Wer "Prestige" möchte, der kauft z.B. Burmester. Aber bitte nicht die kleinen Dinger. Ein 808MK? und ein 911 MK? sollte es da schon sein. Besser gleich zwei 911 als Mono gebrückt.

Dann klappt´s auch mit dem Prestige.

Aber....Ein echter Emmi-Freak kann mit dem angeblich sterilen, grellen Burmestersound nichts anfangen.

Wie schrieb doch gleich ein forenbekannter Emmi-Freak: "Die Kiste LEBT"


[Beitrag von -scope- am 08. Sep 2008, 18:22 bearbeitet]
RSV-R
Gesperrt
#78 erstellt: 08. Sep 2008, 18:23
Schade, dass ich nicht bewandert im Umgang mit den Funktionen dieses Forums bin... Daher wirkt mein Beitrag etwas fahrig.

Tja, Burmester käme für mich persönlich auch nicht in Frage. Genausowenig wie BM im LS-Bau.
Da gibt es interessantere Amps. Nur dass man die meisten bei der Vielfalt heute gar nicht alle unter häuslichen Gegebenheiten hören kann.
micha_d
Stammgast
#79 erstellt: 08. Sep 2008, 18:28
Irgendwie wird der Thread aber langsam Peinlich...um den Emmi scheints wohl eher nicht mehr zu gehen..

Es wurde danach gefragt,was wir vom Emmi halten...zwangsläufig darf jeder eine andere Meinung vertreten...welche die bessere Meinung ist,wollte der Fragesteller nicht Wissen..das gegenseitige "Rumgehacke" ist Überflüssig..

Micha


[Beitrag von micha_d am 08. Sep 2008, 18:32 bearbeitet]
-scope-
Hat sich gelöscht
#80 erstellt: 08. Sep 2008, 18:30

Da gibt es interessantere Amps. Nur dass man die meisten bei der Vielfalt heute gar nicht alle unter häuslichen Gegebenheiten hören kann.


Mach dir nichts draus. Die meisten Verstärker können die Leute ohnehin nur in Internetforen auseinanderhalten.
Real sieht das bekanntlich ganz anders aus.

Zumindest akustisch. Optisch ist das hingegen viel einfacher. Da halte ich fast alle auseinander.


[Beitrag von -scope- am 08. Sep 2008, 18:35 bearbeitet]
-scope-
Hat sich gelöscht
#81 erstellt: 08. Sep 2008, 18:33

...um den Emmi scheints wohl eher nicht mehr zu gehen..


Es wurde ja auch alles nötige darüber fünf oder sechs mal geschrieben. Nimmt man frühere Threads hinzu, dann wurde "alles" rund neunhundert mal geschrieben.

Das sollte reichen.
Aber...Wie auch das Fernsehen, lebt ein Forum vorwiegend von Wiederholungen. Ist nunmal so...
-scope-
Hat sich gelöscht
#82 erstellt: 08. Sep 2008, 19:10

welche die bessere Meinung ist,wollte der Fragesteller nicht Wissen..


Es kommt noch viel schlimmer. "Er" wollte wissen, ob der in Beitrag #1 verlinkte Emitter etwas für IHN wäre.

Kannst du ihm diese Frage anhand seines nicht gelieferten Persönlichkeitsprofils beantworten? Nur zu.
MarcMarc
Inventar
#83 erstellt: 08. Sep 2008, 20:14
Hi,
na was soll ich hier noch konstatieren?
Ich hab hier zwar immer fleissig mitgelesen, jedoch fehlt mir partout der fachliche Hintergrund, um mich in Eure Diskussion einzumischen.
Ich für meinen Teil bin auf jeden Fall erst einmal baff, werde mir aber vorerst keinen neuen Verstärker aneignen.
Dennoch habe ich hier viel gelernt:
1) Die Wahrscheinlichkeit, daß mit einem Verstärkerwechsel
ein immenser Klanggewinn einhergeht, ist marginal.
2) Das subjektive Klangempfinden ist wahrscheinlich durch
äussere Umstände stark beeinflussbar
3) Der Emmitter ist ein solide gebauter Bolide, welcher eher
von "Freaks" frequentiert wird.
4) Verlasse dich nicht auf Hifi-Zeitungen und deren
Bewertungsprofil.


Und 5. und letztendlich: Investiere Dein Geld lieber in neue
LS oder besser imn die Raumakustik.


Ist das so von allen annehmbar?
Sollte ich aber die Möglichkeit haben, so würde ich den Emmitter aber gerne einmal hören

Viele Grüße,
Marc.

Ps: Der Emmitter hätte meine T+A X1.1 antreiben sollen.


[Beitrag von MarcMarc am 08. Sep 2008, 20:39 bearbeitet]
RSV-R
Gesperrt
#84 erstellt: 08. Sep 2008, 20:26
Schade, dass Du es Dir hast vermiesen lassen.

Aber ganz unterschreibe ich Deine "Thesen" nicht.

1) Unterschiede dürften - je nach Equipement und Zusammenspiel deutlicher als marginal sein

2) Kommt auf die Umstände an, als da wären der Raum, die Aufstellung und die einzelnen Komponenten selber

3) Der Emitter ist nicht für freaks. Genausoweinig wie die meisten anderen guten Amps. Ich bin kein freak - höchstens ein HiFi-Begeisterter mit Sammelwut. Insofern habe ich das Glück, viele verschiedene Verstärkerkomponenten einsetzen zu können - an unterschiedlichsten LS in deutlich variierenden Räumlichkeiten.

4) Ja, aber es kann ein wertvolles Hilfsmittel sein. Entscheidend ist immer das eigene Ohr.

5) Wenn man einen guten Amp hat: ja!

By the way - welchen Verstärker hast Du überhaupt?
MarcMarc
Inventar
#85 erstellt: 08. Sep 2008, 20:37
Hallo Alois,
ganz so "highendig" werde ich wohl in Deinen Augen nicht sein:
Da ich zweigleisig fahre (stereo + surround) nutze ich einen Yamaha AZ1, im Stereomodus läuft er lediglich als Vorstufe für meine Endstufe von Rotel, Typ RB 1070.
Gerne höre ich Minidisc, ansonsten CD´s oder SACD´s mit meinem Kombiplayer Sony 900QS. Die Standlautsprecher sind wie gesagt zwei T+A Criterion X1.1.
L.G.,
Marc.
-scope-
Hat sich gelöscht
#86 erstellt: 08. Sep 2008, 20:46

als Vorstufe für meine Endstufe von Rotel, Typ RB 1070.


Was erwartest du denn von einem anderen Endverstärker? Du wirst doch sicher einen Grund haben, nach etwas anderem zu suchen, oder sammelst du Geräte. Das wäre selbstverständlich ein akzeptabler Grund für neue Anschaffungen.
RSV-R
Gesperrt
#87 erstellt: 08. Sep 2008, 20:57
Hallo Marc,
ich bin kein Highender - ich schätze mich glücklich viele alte Komponenten zum Wechseln zu haben. Selbst meine "Hauptanlage" ist eine Mischung aus alt, mittelalt und fast modern.
Mich interessiert auch nicht, ob andere highendig sind. Im Vordergrund muss der Spass stehen. Die Leidenschaft, mit einer Anlage so zufrieden zu sein, dass man gerne damit hört - und trotzdem noch etwas verbessern möchte. Ohne Summen dafür auszugeben, die jenseits von Gut und Böse sind. Meine Kinder hören zum Beispiel alle auf "alten" Anlagen. Sansui, Luxman, SABA. Mit verschiedenen CD Playern und Tapedecks - ja, wir nutzen noch Tapedecks.
Irgend wann sind sie größer - und sie werden wohl dann auch ipod und Co in die Anlagen integrieren.

Leider kann ich Dir nicht sagen, ob ein Emitter und T&A "harmonieren". Habe ich noch nicht gehört so. Aber wie Du schon schriebst - ausprobieren. Wenn Du einen Emi zum guten Kurs bekommst: nimm ihn und teste ihn. Zu einem vernünftigen Kurs bekommst Du ihn auch wieder los. Sogar für plus/minus 0.
Das ist das Gute an solchen Geräten.


[Beitrag von RSV-R am 08. Sep 2008, 20:59 bearbeitet]
MarcMarc
Inventar
#88 erstellt: 08. Sep 2008, 20:58
Hallo scope,
wenn es nach meiner FRau ginge könnte der ganze "Ramsch" weg.+
Daher ist hier bei uns eher "weniger" die Devise.
Das Problerm ist vielmehr, dass ich nicht einschätzen kann, was klanglich machbar ist.
Allzu oft habe ich mich an alten Gerätschaften festgeklammert, weil ich seinerzeit viel Geld für diese bezahlt habe.
Der Klangzuwachs, sofern ich mich dann doch einmal durchringen konnte, war oft enorm. So hat z.B. mein neuer Subwoofer Klipsch RW 12, welcher an Stelle meines alten Jamo SW515 seinen Dienst verrichtet, deutliche Verbesserungen bewirkt. Auch das Upgraden vom Yamaha A1 auf den AZ1 hat (auch im Stereobereich) Fortschritte erzielt.
Der letzte Coup war der Rauswurf meiner heiss geliebten TB160 und der Einzug der X1.1 (vom Center X2.0 mal abgesehen)
Daher habe ich mich gefragt, ob ich meine Stereoendstufe veräussere und dafür einen Emmitter kaufe. Das war nur so eine Idee....
Witzig ist halt nur, daß ich genau so schlau wie vorhert bin.
Und mal eben einen Emmitter zum Testen hab ich ja auch nicht.
Na ja, morgen muss ich wieder ran...
daher: gutes Nächtle allerseits,
Marc.
micha_d
Stammgast
#89 erstellt: 09. Sep 2008, 03:49
T&A hatten doch in der Vergangenheit immer schöne,saubere Endstufen gebaut..wäre evtl zum klobigen Emitter eine Alternative..

Micha
HisVoice
Inventar
#90 erstellt: 09. Sep 2008, 14:34
Hallo Marc


Schön das wir dich nicht verschreckt haben , ging ja teilweise ziemlich wüst hier zu

Schade das du dich hast verunsichern lassen,ein Emitter ist allemal ein Kauf (versuch) wert ich kenne niemanden der nicht aufgrund ihres Aufbaus, ihrer Erscheinung sowie allem was damit zusammenhängt begeistert ist ..........

Doch einen (aber der ist nur leicht Lernresistent und Beschützer des guten und günstigen Klanges aber ungefährlich
Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

der will nur spielen
, kein böser)



Da auch ich mich nicht zur Riege der High-Ender zähle ( so einige meiner klassischen Geräte belegen das hoffentlich eindrucksvoll daher eher Sammler mit Hang zur extremer Sammelleidenschaft .............

Kann ich dir nur raten das noch mal zu überdenken und vielleicht meldet sich noch jemand der eine in deiner Nähe hat um dich ein zu laden damit du sie dir mal aus der Nähe ansehen kannst ..........und ggf mehr (anhören wäre natürlich grundlegend an zu raten )

Weiterhin viel Spaß Grüße Martin


[Beitrag von HisVoice am 09. Sep 2008, 14:46 bearbeitet]
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