Panasonic Blu-Ray Recorder Qualitäten Vergleich?

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AngelBane
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 21. Feb 2018, 15:14
Ich nehme schon seit einigen Jahren Serien und Filme auf, habe mich aber jetzt erst mit den verschiedenen Qualitäts Einstellungen auseinandergesetzt.
Inwiefern kann man die HD Aufnahme Auflösungen (HG, HX, HM, HE, etc.) mit den standard Auflösungen (XP, SP, LP) vergleichen? Welche HD Auflösung wäre vergleichbar oder besser als SP? Laut dem was ich las sind die HD Auflösungen ja eigentlich nur für HD Sender, aber ich kann trotzdem normale Sender damit aufnehmen und sie lassen sich auch auf einer schnelleren Geschwindigkeit brennen als 1:1 auf Blu-Rays, ich hoffe dass ich dadurch eine Qualitätsverbesserung kriegen könnte.

Ich habe einige Serien immer in SP konvertiert und diese dann auf DVDs oder Blu-Rays gebrannt. Dabei fiel mir immer mal auf, dass insbesondere bei Zeichentrick Probleme sichtbar werden, wie Grain der auftaucht wenn das Bild eigentlich schön sauber in einer einheitlichen Farbe auf der Festplatte des Geräts zu sehen war (in angeblich gleicher Qualität) oder, dass in Szenen Linien nicht mehr komplett dargestellt werden und wie eine Reihe an Punkten aussehen. Kennt jemand ähnliche Probleme und wie habt ihr sie gelöst?
mundwasser
Gesperrt
#2 erstellt: 21. Feb 2018, 17:02
SP = SD Format DVD
XP = HD Format DVD
Zeichentrick Filme haben oft weniger Konturen dafür hatte ich früher immer das LP genommen ein Unterschied war nicht sichtbar

HG, HX, HM sind BR Disk Formate


[Beitrag von mundwasser am 21. Feb 2018, 17:03 bearbeitet]
AngelBane
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 21. Feb 2018, 20:24
Wie gesagt benutze ich auch Blu-Rays zum brennen, gerne auch mal 20-30 Folgen von etwas auf eine Disc zu kriegen. Leider habe ich jetzt aber keine passende Aufahme mit passenden Bildern zum konvertieren um leichter Qualitäts Unterschiede fest zu machen, was selbst dann auch schwer ist ohne direkte Side-By-Side Vergleich.

Ich hatte gehofft es gäbe irgendwo eine Liste um zu sehen wie die Qualitäten sich vergleichen lassen. Im unteren Link ist eine Liste versteckt in der steht welche Bitrates die BR Disk Formate haben, aber ich finde keine vergleichbaren Daten für XP/SP/LP.

HG = 12 MB/s
HX = 8 MB/s
HE = 5 MB/s

http://tda.panasonic...r_Self_Help_V2.1.pdf


[Beitrag von AngelBane am 21. Feb 2018, 20:26 bearbeitet]
mundwasser
Gesperrt
#4 erstellt: 21. Feb 2018, 20:56
gar nicht erst blöd da rum fummeln ohne zu wissen was , was ist !
Bildverhältnis für Aufnahme auf automatisch stellen,
Kapitalerstellung auf automatisch
DR Modus zum aufnehmen verwenden,
das passt sich autom. der Qualität an da braucht man gar nicht dumm rum fummeln ,
nur wenn man statt auch BR Disk auf DVD Brennt muss das Format korrigiert werden , z.b. auf XP oder SP,
die BR Disk Formate HG, HX, HM braucht man nicht das ist nur eine unnötige Spielerei , es bringt auch keine Speicher Qualitäts Vorteile .
Als ich meinen DMR bct730eg Neu hatte, hatte ich damit etwas rum experimentiert.


[Beitrag von mundwasser am 21. Feb 2018, 21:10 bearbeitet]
AngelBane
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 21. Feb 2018, 22:19
HX oder HE formatierte 20 Minuten Videos würden sich in 10 Minuten oder weniger brennen lassen im Vergleich zu 20 Minuten langen brennen von SP auf Blu-Ray.
Sofern das nicht auf halb so gute Qualität hinausläuft würde ich lieber die benutzen und deshalb wollte ich lieber mal fragen vor dem Fummeln.
LUDO-Experte
Neuling
#6 erstellt: 22. Feb 2018, 05:49
Moin,


AngelBane (Beitrag #1) schrieb:
Ich nehme schon seit einigen Jahren Serien und Filme auf, habe mich aber jetzt erst mit den verschiedenen Qualitäts Einstellungen auseinandergesetzt.

Ist es nicht ein wenig spät, damit nun anzufangen? Wir hatten schon einige Threads darüber in der Vergangenheit gehabt und du scheinst auch schon eine Weile angemeldet zu sein. Aber gut, kommen wir zum Problem.

HG und HX sowie HE sind allesamt die gleichen Auflösungen, die absolut nicht mit den gängigen Formaten zu vergleichen sind. Warum auch, wer benutzt heutzutage noch SP? Die üblichen Modelle der letzten Jahre hatten diese bereits aufgelöst, einige wurden sogar im HM verkauft. Standardisierte Auflösungen gibt es dementsprechend in Fachkreisen auch nicht mehr, de facto sind HD-Auflösungen der neue Standard, weshalb man auch von SS (Sopraner Standard) spricht, wenn man über High-Definition redet.

Dass normale Sender sich auf eine schnellere Geschwindigkeit brennen lassen, ist völlig hirnverbrannt. Dafür müsstest du das Video selber bearbeiten können.
Es ist wahr, dass die Frame-Rate anders ist, inwiefern könntest du also PAL-Formate in NTSC am Rekorder selbst umwandeln? Wie bitte willst du überhaupt einen Film mit 200facher Geschwindigkeit schauen?
Das Problem fängt nicht am Rekorder, sondern mit dir selber an!



Ich habe einige Serien immer in SP konvertiert und diese dann auf DVDs oder Blu-Rays gebrannt. Dabei fiel mir immer mal auf, dass insbesondere bei Zeichentrick Probleme sichtbar werden, wie Grain der auftaucht wenn das Bild eigentlich schön sauber in einer einheitlichen Farbe auf der Festplatte des Geräts zu sehen war (in angeblich gleicher Qualität) oder, dass in Szenen Linien nicht mehr komplett dargestellt werden und wie eine Reihe an Punkten aussehen. Kennt jemand ähnliche Probleme und wie habt ihr sie gelöst?


Normalerweise sollte es Linien geben, das hast du schon einmal gut festgestellt. Dein Recorder hat einen Glitch im System, das hättest du bisher auch feststellen müssen.
Liegt das Problem nicht auf der Hand? Fass es doch einfach an.
Oftmals liegt es an der Überarbeitung des Rekorders oder der Alterung des Systems. Großfirmen lassen diese vermehrt ausfallen (heutzutage sogar schon nach einigen Monaten) um den Kauf neuerer Systeme zu fördern. Kauf halt ein neues, fass es an, oder schalte die Device-Funktion am Rekorder aus.


mundwasser (Beitrag #4) schrieb:
gar nicht erst blöd da rum fummeln ohne zu wissen was , was ist !
Bildverhältnis für Aufnahme auf automatisch stellen,
Kapitalerstellung auf automatisch
DR Modus zum aufnehmen verwenden,
das passt sich autom. der Qualität an da braucht man gar nicht dumm rum fummeln ,
nur wenn man statt auch BR Disk auf DVD Brennt muss das Format korrigiert werden , z.b. auf XP oder SP,
Es gibt auch eine Advanced Variation, die diese Formate unterstützt.
die BR Disk Formate HG, HX, HM braucht man nicht das ist nur eine unnötige Spielerei , es bringt auch keine Speicher Qualitäts Vorteile .
Als ich meinen DMR bct730eg Neu hatte, hatte ich damit etwas rum experimentiert.

Was? Das ist doch völliger Mist, den du da erzählst. Allein, dass du schon mit einem DMR bct730 rum experimentierst, zeigt schon, dass du keine Ahnung hast.

Das Video passt sich dem jeweiligen Format an, natürlich führt es bei HG oder HX zu einem qualitativ hochwertigeren Ergebnis. Für SP- und XP-Formate gibt es jeweilig auch eine Advanzed Variation, damit sich diese auch als Blu-Ray brennen lassen.
Speicherqualität abgesehen, kann es durchaus schneller werden, abhängig von der Länge des Kabels des Rekorders, welches Daten schneller oder langsamer an den Träger transistiert.

Mein Rat ist, kauf dir einen Panasonic DMR-BST950. Wenigstens sollte es dir damit möglich sein, ältere Formate leicht und kratzfrei zu brennen.


[Beitrag von LUDO-Experte am 22. Feb 2018, 06:09 bearbeitet]
AngelBane
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 22. Feb 2018, 14:41
Und für die Google Sucher unter euch schreibe ich mal hier:

Scheinbar kann man die Original Aufnahme im DR Format auf BDs brennen und es nimmt weniger Platz ein als SP Videos wenn der Sender nicht in HD sendete. Obwohl mein Blu-Ray Rohling anzeigt, dass er nur noch 16 Minuten freien Platz in DR Qualität hat nimmt meine 21 Minuten Folge nur weitere 2% der 25GB Disc ein und in Highspeed von 6 Minuten lässt er es dann auch brennen anstelle, dass ich es für 21 Minuten lang laufen lassen muss.
Eine ungeschnittene Marathon Aufnahme in DR von 3:47 Stunden Länge sagt auch, dass ohne Konvertierung 77% frei sind, obwohl mir die Disc selber sagt ihre Gesamt Kapazität in DR wäre nur 3:44. Nur was wirklich in HD gesendet wurde scheint den angegebenen Längen zu entsprechen.

Da sieht man mal wieder, wenn man nix dummes ausprobiert, würde man nie schlauer werden.

Wie DR sich verschlechtert wenn es gebrannt ist werde ich mir lieber erst anschauen bevor ich ein neues Gerät kaufe, aber danke für die Erinnerung daran, dass (((die))) einen immer alles ruinieren können, wenn sie wollen, für ihre Profite.


[Beitrag von AngelBane am 22. Feb 2018, 14:56 bearbeitet]
mundwasser
Gesperrt
#10 erstellt: 22. Feb 2018, 22:02

AngelBane (Beitrag #7) schrieb:

Scheinbar kann man die Original Aufnahme im DR Format auf BDs brennen und es nimmt weniger Platz ein als SP Videos wenn der Sender nicht in HD sendete. Obwohl mein Blu-Ray Rohling anzeigt,

ich habe das seit Jahren so da geht auch der Hi-Speed Brenn- Modus wenn du auf BR Disk brennst ganz normal,
eine BR DL 50GB rand voll machen mit TV Aufnahmen dauert trotzdem 45 min,
bei TV Aufnahmen ich hatte auch die nur in SD waren und einige in HD, bei SD passt sich der Speicher an und wird weniger verbraucht ,
also der HD Film ist bei ca. 9 GB , der gleiche in SD nur in ca 3.3 GB Speicher Verbrauch, kannst sorglos DR Format nutzen wenn du alles eh immer auf BR Disk brennst,
wenn man nur auf DVD brennt dann mit XP oder SP aufnahmen geht denn der Hi-Speed Modus auch wieder,
das Umrechnen von DR auf XP/SP geht nur in Echtzeit und dauert so lange wie der Film läuft !


[Beitrag von mundwasser am 22. Feb 2018, 22:12 bearbeitet]
LUDO-Experte
Neuling
#11 erstellt: 23. Mrz 2018, 22:33
Tut mir Leid für eine verspätete Replik. Hoffentlich ließ ich euch nicht allzu lang warten. Es geht euch jedoch nichts an, wo ich war.

Doch scheinbar hat der Thread-Ersteller seinen eigenen Thread verlassen. Angst?
Hoffentlich fummelst du nicht noch weiterhin nutzlos rum! Hör auf damit!


mundwasser (Beitrag #10) schrieb:

ich habe das seit Jahren so da geht auch der Hi-Speed Brenn- Modus wenn du auf BR Disk brennst ganz normal,
eine BR DL 50GB rand voll machen mit TV Aufnahmen dauert trotzdem 45 min,

Mir läuft schon das Wasser im Munde zusammen, wenn ich Antworten wie deine lese. Woher kommt denn bitte diese Zahl?! Tja, da hast du wohl Recht!
Es dauert immer 45 Minuten, egal wie lange die TV-Aufnahmen sind. Auf BR Disk brennt man völlig normal, selbst wenn sie 50 GB hat.

Die Umrechnung ist jedoch nicht immer fehlerfrei!

Und auf dich komm ich noch zu sprechen, AngelBane!


AngelBane (Beitrag #7) schrieb:

Wie DR sich verschlechtert wenn es gebrannt ist werde ich mir lieber erst anschauen bevor ich ein neues Gerät kaufe, aber danke für die Erinnerung daran, dass (((die))) einen immer alles ruinieren können, wenn sie wollen, für ihre Profite.

Leute wie du sollten hier wirklich verboten sein.
Niemand ist hier wegen Profit aus! Denkst du etwa, ich schreibe diese Nachrichten aus Spaß?! Ist das Forum von Sony oder sonstigem gesponsert, du Insider?!

Ich kann einfach nicht glauben, dass du das denkst. Oder gehst du auch noch wirklich davon aus, dass MULTI-MEDIA GIGANTEN es sich leisten können, BETRUG auszuführen?! BETRUG?! Ich kenne Sony mein Leben lang und sie haben mich nie anbelogen und waren immer gut zu mir und meiner Familie.
Sicher ist es kein unpersönliches Unternehmen, so wie du sie darstellst! BETRUG zu begehen, bedeutet zu hintergehen. Ich fühle mich nicht von verraten und haben meinen Rekorder immer repariert! Der Preis spielte für mich keine Rolle. Sie nehmen Kredite auf, wenn du dir die Reparaturen nicht leisten kannst.
Einige Zeit fanden sie auch Fehler in anderen meiner Produkte, ohne dass ich sie darauf aufmerksam machte. DAS ist Kundenbetreuung! Kundenfreundliche Reparationen mit kundenfreundlichen Preisen!

JEDES Unternehmen ist auf Profit aus, doch ihre Produkte mutwillig in ihrer eigenen Produktionslinie zu sabotieren und zu zerstören?! Sie sind fehlerfrei!
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