Discs brennen mit dem Panasonic DMR-BCT950

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zögerlich
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 29. Aug 2022, 15:09

Hallo!

Ich bin Besitzer eines Panasonic DMR-BCT950 Festplattenrecorders.

Einige Aufnahmen würde ich nun gern auf Disc brennen.
Damit kenne ich mich leider überhaupt nicht aus, daher hoffe ich, dass hier jemand mir ein paar Fragen beantworten kann bzw. mag.

Ich numeriere mal die Fragen, dann kann man beim Antworten leichter Bezug auf die einzelnen Fragen nehmen.

1. Ich habe mir schon mal diese Rohlinge gekauft:

https://www.amazon.de/gp/product/B00F97NEY8/ref=ppx_yo_dt_b_asin_image_o01_s00?ie=UTF8&psc=1

Ich nehme an, die sind geeignet?

2. Aufnahmen, die in HD auf der Festplatte liegen, kann man nur auf Blu-ray Rohlinge brennen, richtig?

3. Muss ich Aufnahmen "konvertieren" vor dem Brennen und warum?

4. Sollte man immer die langsamste Geschwindigkeit wählen beim Brennen?

5. Sind die DVDs / Blu-rays hinterher auf jedem Player abspielbar?

6.Sollte man Aufzeichnungen in SD lieber auf DVD brennen oder besser auf Blu-ray?

7. Wie ist es mit der Haltbarkeit von Rohlingen - bei normaler Lagerung (Zimmertemperatur, dunkel, normale Luftfeuchtigkeit)? Sind die Aufnahmen sicher oder muss man alle paar Jahre die Discs wieder auf die Festplatte zurücküberspielen und neu brennen (wenn das überhaupt geht)?

8. Sollte ich mal ein Firmware - Update machen? Habe mal gehört, dass das die Brennzuverlässigkeit erhöhen soll mit aktuellen Rohlingen. Ich habe noch nie ein Update gemacht.

9. Gehen bei einem Firmwareupdate Aufnahmen oder Sender verloren?

Sorry für die vielen Fragen - bin halt völlig unerfahren mit so etwas.

Danke schon mal an alle, die sich die Mühe machen, zu antworten!

Herzliche Grüße!

[Beitrag von zögerlich am 29. Aug 2022, 15:54 bearbeitet]

langsaam1
Inventar

#2 erstellt: 29. Aug 2022, 22:00

--- ist bei Panasonic u.a. vom gewählten Eigen Aufnahme Modus abhängig
siehe Handbuch Seite 9 und 55 und folgend
- (eventuell auch wenn so aufegenommen Aufnahme bearbeitet wurde)
- Alles Andere wird immer konvertiert
- " Konvertierung " erfolgt dabei oft nur in Echtzeit
- die Brenngeschwindigkeit wählt der Rekorder individuell

-- zu 5
Disc Muss dafür nach letzter Aufnahme " abgeschlossen " bzw. " finalisiert " werden
(Seite 59)
weitere Aufnahme ist dann NICHT möglich
(es gibt eventuell Geräte welche auch " offen " Disc lesen können näheres mir unbekannt)

- anders verhält es sich bei -RW (welche erneut geöffnet und oder gelöscht werden kann;
oft allerdings nur von dem Gerät Wo erstmalig " Formatiert " wurde)

-- zu 9
- Aufnahmeverlust Allgemein :
während Aufnahme oder Timeshift zu einem Systemproblem ( Strom weg etc.) kam
- Aufnahmeverlust ( soweit mir bekannt ) durch Firmware Update
ist eher problematisch wenn:
" verschlüsselte " Aufnahmen vorhanden
oder auf " extern " HDD " gesichert " wurde

- Sender ändern sich ständig das machen Geräte oft unabhängig Firmware über den EPG
denn z.B. Kabelnetzt ist es u.a. Netzbetreiber abhängig wann dies geschieht,
(dahingehend im Menü des Gerätes nachsehen

[Beitrag von langsaam1 am 29. Aug 2022, 22:13 bearbeitet]

zögerlich
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 31. Aug 2022, 00:35

Danke!

Über weitere, verständliche Antworten würde ich mich sehr freuen!

BigBlue64
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 01. Sep 2022, 17:13

Dann mal mein Senf dazu...

zögerlich (Beitrag #1) schrieb:

1. Ich habe mir schon mal diese Rohlinge gekauft:
Ich nehme an, die sind geeignet?

Die Rohlinge sind schon mal okay, zumindest habe ich mit Verbatim bisher keine schlechten Erfahrungen gemacht.

2. Aufnahmen, die in HD auf der Festplatte liegen, kann man nur auf Blu-ray Rohlinge brennen, richtig?

Nein, Du kannst sie natürlich nach einer Konvertierung ins XP/SP/LP-Format auch auf DVD brennen. Sie sind dann natürlich nur noch in SD, nicht mehr in HD.

3. Muss ich Aufnahmen "konvertieren" vor dem Brennen und warum?

Du kannst die Aufnahmen auch ohne Konvertieren auf BluRay brennen, sie lassen sich dann aber nur noch auf Panasonic-Geräten (und meines Wissens nach einigen wenigen anderen kompatiblen) abspielen. Um sie auf möglichst allen Playern abspielen zu können, sollte man sie also konvertieren.

4. Sollte man immer die langsamste Geschwindigkeit wählen beim Brennen?

Ich nutze immer die Standardeinstellungen, sprich schnellstmögliche Geschwindigkeit.

5. Sind die DVDs / Blu-rays hinterher auf jedem Player abspielbar?

Siehe Frage 3: Nach Konvertieren sollten sie auf allen Playern abspielbar sein.

6.Sollte man Aufzeichnungen in SD lieber auf DVD brennen oder besser auf Blu-ray?

Meiner Meinung nach Geschmackssache. Aufnahmen, die ohnehin nur in SD vorliegen, brenne ich meistens nur auf DVD. Auf BluRay mag die Qualität vielleicht ein wenig besser sein. Einfach mal ausprobieren...

7. Wie ist es mit der Haltbarkeit von Rohlingen - bei normaler Lagerung (Zimmertemperatur, dunkel, normale Luftfeuchtigkeit)? Sind die Aufnahmen sicher oder muss man alle paar Jahre die Discs wieder auf die Festplatte zurücküberspielen und neu brennen (wenn das überhaupt geht)?

Ich habe bei normaler Lagerung bisher noch keine Ausfälle gehabt. Aufnahmen zurücküberspielen und neu brennen geht natürlich.

8. Sollte ich mal ein Firmware - Update machen? Habe mal gehört, dass das die Brennzuverlässigkeit erhöhen soll mit aktuellen Rohlingen. Ich habe noch nie ein Update gemacht.
9. Gehen bei einem Firmwareupdate Aufnahmen oder Sender verloren?

Bei einem Firmware-Update gehen keine Aufnahmen oder Sender verloren. Ob ein Update Auswirkungen auf die Brennzuverlässigkeit hat, kann ich nicht beurteilen.

[Beitrag von BigBlue64 am 01. Sep 2022, 17:29 bearbeitet]

zögerlich
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 04. Sep 2022, 17:37

Herzlichen Dank erstmal für die sorgfältigen Antworten, sehr toll!

"Konvertieren" meint doch, dass man als Überspielmodus / -format nicht "DR" sondern "HG" oder "HX" auswählt, richtig?
Das sind ja die Stufen, die qualitativ am dichtesten am optimalen "DR" liegen, wenn ich es richtig verstanden habe?

Wobei - wieso dauert das Brennen mit "DR" ("Originalqualität") von 6 Serienfolgen à 45 Minuten nur 45 Minuten, wenn das doch die beste Qualität sein soll?!?
Habe ich jetzt mal ausprobiert und war erstaunt wie schnell das ging.
Die gebrannte Disc läuft auch sowohl auf dem Festplattenrecorder wie auf einem anderen Panasonic - Player - jetzt zumindest.

Werde aber zur Sicherheit wohl umsteigen auf langsames Brennen.
Also - Disc im Festplattenrecorder formatieren, "HG" auswählen, damit die Scheibe auch auf jedem Player läuft und trotzdem Top - Bild hat, dann leider in Originallaufzeit kopieren (warten, warten, warten...) und am Ende noch finalisieren.

So ist dann wohl beim Blu-Ray - Brennen der korrekte Ablauf?

Ich las auch, dass jemand mit gebrannten DVDs mehr Probleme hatte als mit gebrannte Blu-rays, was mich wundert.
Ich hätte es genau anders herum vermutet aufgrund der kleineren Pits bei den Blu-rays?

EiGuscheMa
Inventar

#6 erstellt: 04. Sep 2022, 18:21

zögerlich (Beitrag #5) schrieb:

Habe ich jetzt mal ausprobiert und war erstaunt wie schnell das ging.

Das geht deswegen so schnell weil bei DR eben nichts umgewandelt werden muss. Es wird das Original 1:1 digital kopiert.

Jede Umwandlung führt dazu dass es mindestens so lange wie die Spielzeit dauert.
Untertitel sind dann weg, die Mehrsprachigkeit sowie Surroundton sind auch zum Teufel.

Ich selbst verwende seit meinem ersten Blu-Ray Recorder ( BCT-720 von 2011) ausschließlich DR und bisher hat jeder meiner Player (Panasonic, Philips, Oppo, Computer) die auch abgespielt.

Ich denke dass jeder aktuelle Player mit "DR" zurechtkommt.

Das war vor zehn Jahren wohl noch nicht so und daher gab es Anfangs auch immer den Rat, die Aufnahmen in eins der HX, HG usw. Formate umzuwandeln: DR entspricht eben nicht 100%ig dem Standard für Blu-Ray Recording (BDAV)

Ach so: BD-R muss man im Gegensatz zu DVD nicht finalisieren. Das kann man zwar tun, aber nur um Disc vor ungewollter weiterer Bearbeitung zu schützen. (Anleitung Seite 82)

[Beitrag von EiGuscheMa am 04. Sep 2022, 18:57 bearbeitet]

zögerlich
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 04. Sep 2022, 18:59

Vielen Dank! Bin ich froh, dass es hier Menschen mit Erfahrung gibt.

EiGuscheMa (Beitrag #6) schrieb:

Untertitel sind dann weg und die Mehrsprachigkeit ist auch zum Teufel.

Oha, das ist ja blöd. Also wenn deutsch/englisch ausgestrahlt wurde, ist nur noch deutscher Ton auf der gebrannten Disc?

Aber der Surroundton ist noch intakt, oder?

EiGuscheMa (Beitrag #6) schrieb:

Ich selbst verwende seit meinem ersten Blu-Ray Recorder ( BCT-720 von 2011) ausschließlich DR und bisher hat jeder meiner Player (Panasonic, Philips, Oppo, Computer) die auch abgespielt.

Ich denke dass jeder aktuelle Player mit "DR" zurechtkommt.

Das war vor zehn Jahren wohl noch nicht so und daher gab es Anfangs auch immer den Rat, die Aufnahmen in eins der HX, HG usw. Formate umzuwandeln: DR entspricht eben nicht 100%ig dem Standard für Blu-Ray Recording (BDAV)

Ach so: BD-R muss man im Gegensatz zu DVD nicht finalisieren. Das kann man zwar tun, aber nur um Disc vor ungewollter weiterer Bearbeitung zu schützen. (Anleitung Seite 82)

Hm, klingt für mich so, als könne man dieses Umwandeln getrost sein lassen?!

Hat irgendwer da eine andere Meinung / Probleme mit DR - Discs?

EiGuscheMa
Inventar

#8 erstellt: 04. Sep 2022, 19:01

zögerlich (Beitrag #7) schrieb:

Aber der Surroundton ist noch intakt, oder?

Nein der ist auch weg. Habe ich erst nach Deinem Beitrag geändert.

Anleitung Seite 23.

EiGuscheMa
Inventar

#9 erstellt: 05. Sep 2022, 15:51

zögerlich (Beitrag #5) schrieb:

Ich las auch, dass jemand mit gebrannten DVDs mehr Probleme hatte als mit gebrannte Blu-rays, was mich wundert.
Ich hätte es genau anders herum vermutet aufgrund der kleineren Pits bei den Blu-rays?

Die Haltbarkeit von BD-R ist erheblich besser als die von DVD-R

- Die Reflexionsschicht kommt ohne organische Farbstoffe aus
- durch die kürzere Wellenlänge ist die Reflektion schärfer
- Die Fehlerkorrektur ist, da Neuentwicklung, wesentlich besser.

[Beitrag von EiGuscheMa am 05. Sep 2022, 16:59 bearbeitet]

H_Schütte
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 22. Mrz 2024, 12:23

Das ist mir neu, aber sehr erfreulich.
Ich frage ich mich, sind die BD-R ähnlich aufgebaut wie die BD-RE, also ohne Dye Schicht?
Bei DVD-RW und BD_RE wird der Kunstsoff erhitzt, und durch Kristallbildung das Licht unterschiedlich reflektiert, so in etwa habe ich es mal in der CT vor langer Zeit gelesen.
Wozu werden dann die beiden Typen BD-RE und BD-R angeboten, falls der Aufbau nahezu identisch ist?

EiGuscheMa
Inventar

#11 erstellt: 22. Mrz 2024, 12:43

BD-R kommt wie BD-RE ohne Farbschicht aus.

nur die eine Zeitlang gefertigten LTH (Low to high) BD-R brauchten noch einen (organischen) Farbstoff wie seinerzeit DVD+-R und CD.
Dafür konnten LTH auf den "alten" Maschinen hergestellt werden.

Hier mal gucken:

https://de.wikipedia.org/wiki/BD-R

EiGuscheMa
Inventar

#12 erstellt: 22. Mrz 2024, 13:34

H_Schütte (Beitrag #10) schrieb:

Wozu werden dann die beiden Typen BD-RE und BD-R angeboten, falls der Aufbau nahezu identisch ist?

Beide kommen sie ohne organische Farbstoffe aus, aber sie unterscheiden sich im Aufbau und in den verwendeten Materialien erheblich:

Bei BD-R wird ein Metallnitrid verwendet (auch Siliziumnitrid) wo der Laser beim Schreibvorgang den Stickstoff aus dem Nitrid vertreibt,
Dieser Prozess ist nicht umkehrbar: BD-R kann nur einmal beschrieben werden.

Bei BD-RE wird statt des Metallnitrids eine Germanium-Tellur-Antimon Legierung, seltener auch Indium-Silber-Tellur-Antimon, verwendet.
Diese Legierungen sind in der Herstellung sehr kostspielig.
Und da es sich um Metall-Legierungen handelt müssen auch noch zusätzliche Isolations-Layer ( ZnS oder SiO2, das "Dielektrikum") eingefügt werden.

Das macht BD-RE erheblich teurer in der Herstellung.
Was ja auch an den Preisen zu sehen ist.

H_Schütte
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 27. Mrz 2024, 18:00

Ich hatte massive Probleme mit älteren Chargen von Verbatim BD-RE DL. meist waren 2 von 5 DIsks aus einem Paket nicht formatierbar mit dem BST940, BST740 und BST950

Einige funktionierten nach mehrmaliger kompletter Löschung mit einem externen LG Brenner, bei einigen war nichts zu machen, die ließen sich auch nicht mit dem PC-Brenner löschen.

Das nenne ich mal Qualitätsstreuung.
Gekauft von Amazon bis E-Bay, immer das gleiche Problem über Jahre.

Bei den letzten gekauften Chargen war alle Scheiben OK.

Leider sind Pansonic Rohlinge schwer zu bekommen, die würde ich den Verbatims in jedem Fall vorziehen.
Hab auch ein 10'er Pack Sony BD-RE DL (Importware aus Japan) getestet, die funktionieren hervorragend, wahrscheinlich auf ähnlichem Niveau wie die Panasonic Rohlinge.

Wieso hat ausgerechnet Verbatim eine marktbeherrschende Stellung in Deutschland erlangt?
Vor 20 Jahren gab es Panasonic DVD-Ram's in jeden Elektronik Markt, auch mit Caddy.
Damals hatte ich den DMR-E500H Recorder im Gebrauch, der bis heute lebt. (Mit neuen Elkos im Netzteil und gebrauchten Laufwerk)

EiGuscheMa
Inventar

#14 erstellt: 27. Mrz 2024, 19:06

H_Schütte (Beitrag #13) schrieb:

Wieso hat ausgerechnet Verbatim eine marktbeherrschende Stellung in Deutschland erlangt?

Die kommt meines Erachtens von dem guten Ruf den dieser Markenname bereits zu Zeiten von Floppy-Discs bekam und der sich bis Heute halten konnte.

Damals waren die zahlreichen CD- und DVD-Noname-Rohlinge die es für kleines Geld zu kaufen gab meist ein Griff in die Wundertüte.
Wenn sie denn mal funktionierten hielten sie nicht lange.

Verbatim war zwar erheblich teurer aber zuverlässig.

Damals hat Verbatim allerdings auch noch in eigenen Fabriken ( Mitsubishi) in Irland und Singapur gefertigt.
Und entsprechend penibel war auch die Qualitätssicherung.

Davon ist seit dem Jahre 2006 nicht viel übrig geblieben. Seitdem ist die "Verbatim Ltd" eine reine Handelsgesellschaft welche rund um den Globus auftragsfertigen und als "Verbatim" konfektionieren lässt.

Wo heute Verbatim draufsteht kann alles Mögliche aus japanischen, taiwanesischen, chinesischen, malaysischen und indischen Fabriken drin sein.

Und Marken-Piraterie gab/gibt es natürlich auch noch.

Am zuverlässigsten zeigt es die Media-ID

[Beitrag von EiGuscheMa am 27. Mrz 2024, 19:33 bearbeitet]

H_Schütte
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 30. Mrz 2024, 16:36

Mit welcher Software kann ich auf einem PC im BDAV Format brennen, damit ein Panasonic Recorder diese einlesen kann, und Aufnahmen auf die HDD kopieren kann, als wären es mit dem Recorder erstellte BD-R (RE) ?
ich habe noch einige schöne Aufnahmen auf der 5GB Platte von meinem VU+, von denen möchte ich gern einiges auf der Platte meiner Panasonic Recorder haben.

Videos Schneiden ist ein Krampf mit meinem VU+ Solo2, dass muss auf den Panasonics oder PC verlagert werden.
Bislang bin ich Umwege über AVCHD DVD gegangen, muss dafür meist DVD-DL nehmen, und diese gibt es nicht als widerbeschreibbare Rohlinge.

Weill Panasonic verhindert das AVCHD Videos auf die USB Disk verschoben werden können, ist das ziemlich hinderlich, wenn man seine gruppierten Titel auf der HDD neu sortiert von USB Disk verschieben möchte.

EiGuscheMa
Inventar

#16 erstellt: 30. Mrz 2024, 16:57

H_Schütte (Beitrag #15) schrieb:

Mit welcher Software kann ich auf einem PC im BDAV Format brennen, damit ein Panasonic Recorder diese einlesen kann

Na bspw.

Power Producer

Ist zwar schon zehn Jahre her als ich den zuletzt dafür verwendet habe, aber offenbar wird er immer noch angeboten

[Beitrag von EiGuscheMa am 30. Mrz 2024, 17:09 bearbeitet]

H_Schütte
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 30. Mrz 2024, 17:31

Danke schön,
und ist sogar auf meinem Rechner installiert, die Cyberlink Mediasuite war bei irgend einem Brenner mit bei