Thomson DTH 8664 RGB Eingang ?

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happy1975
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 07. Dez 2006, 11:38
Hallo zusammen,

habe mir den DTH8664 zugelegt und bin von der SAT-Aufnahme über meinen Homecast 5001 CI maßlos enttäuscht.
Das Bild über den AV2-Scarteingang witkt flau und unscharf.
Im Handbuch steht dass man den AV2 Eingang im Hauptmenü zwischen RGB und CVBS umstellen kann. Den Menüpunkt gibt es aber nicht. Hat jemand Erfahrung mit dem Gerät und kann mir folgende Fragen beantworten:

- Aufnahme in RGB über AV2 möglich ?
- gibt es ein SW-Update und wie kann der Eingang auf RGB umgestellt werden ?


Für Eure Rückantwort wäre ich sehr dankbar.

Gruss Sven
Wolle_T
Stammgast
#2 erstellt: 22. Mai 2007, 07:36
Hallo,

gibt es zu der Frage neue Erkenntnisse ?
Ich habe das Problem auch. In einer sponti-Aktion
habe ich mir Samstag einen auf 399 Euro herunter
gesetzten thomson DTH 8664 gekauft. Ich bin von
der DVD-player Qualität schlicht begeistert. Aber
die Aufnahmen....grauselig.
Ich versuche heute mal den Front Eingang S-Video auszuprobieren. Mein Topfield hat einen S-Video Ausgang.
Dann müßte es ja etwas besser werden. Man muß dann aber im Topfield bei Systemeinstellungen jedesmal den Ausgang auf S-Video stellen -sehr umständlich.
Noch besser könnte es werden, wenn man den DV-Eingang
(Front) benutzen könnte, oder ?
Das wird aber wohl nicht gehen, weil man von dem scart-RGB Ausgang nicht auf DV-Eingang verkabeln kann. Ich weiß auch garnicht, ob das technisch überhaupt geht.

Noch eine Frage zu dem Gerät:
Beim abspielen von DVDs: welche Verbindung ist eigentlich
besser? Die YUV oder HDMI ?
Man sagt doch, dass auf DVDs das Material in YUV vorliegt. Dann wird es verlustfrei über YUV an den Fernseher übertragen. HDMI ist aber eigentlich die beste Verbindung.
Wird dann die Scalierei zum Problem ?

Grüße
happy1975
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 23. Mai 2007, 05:07
Hallo Wolle,

ich bin ehrlich gesagt am überlegen ob ich das Ding nicht wieder zurückbringe. Wie gesagt der fehlende RGB Eingang über Scart und dann was mich am meisten nervt ist, das nachträgliche bearbeiten von Aufnahmen um z.B. Werbung auszublenden.
Wenn ich eine Sendung für meine Kinder aufnehme und dann nachträglich die unerwünwschte Werbung rausschneide ist dieses ersten sehr umständlich (ausblenden). Das Hauptproblem liegt aber darin, dass er sich dann beim Brennen auf DVD regelmässig aufhängt. Hab schon ganze Packungen von Rohlingen verbraucht.

Kennst Du im übrigen die Geheimcodes für z.B formatieren der FP und initialisieren. Die sind sehr hilfreich um von Zeit zu Zeit die FP zu säubern. Wenn Du magst kann ich Dir diese zukommen lassen (Email).

Aber man darf nicht nur schimpfen. Das Gerät hat auch Vorzüge:
1. Preis: unschlagbar, habe meinen für 272 Euro bekommen
2. DVD Ausgabe: Nun zu Deiner eigentlichen Frage. Wie Du schon gesagt hast ist die Ausgabe einer DVD phänomenal. Ich habe den DTH über HDMI mit meinem Sony KDF50 (127cm) verbunden und ich bin hin und weg. Diese Verbindung ist die mit Abstand am Beste, denn die Schärfe und Farben sind nochmals besser wie über YUV. Weiterer Vorteil ist, dass Du keine zusätzliche Audio-Verbindung an das TV benötigst, was Du über YUV brauchst. Das Upscale über HDMI auf 1080i ist grossartig, wobei der Unterschied zwischen 720p und 1080i nicht auffällig ist.
Also wenn Du einen neuen TV mit HDMI hast, dann am Besten diese Verbindung ansonsten YUV.

kleiner Tipp am Rande:
wenn DU 399 Euro ausgegeben hast würde ich den DTH tauschen. Im Internet bekommst Du den Panasonic DMR-EH 575 160GB für 360 € !!! Der scaliert sogar auf 1080p und ist dem Thomson haushoch überlegen.

Viele Grüsse
Sven
Wolle_T
Stammgast
#4 erstellt: 23. Mai 2007, 06:01
Hallo Sven,

also, ich habe gestern Abend meinen Topfield Sat-Receiver, der einen S-Video Ausgang hat, an den Front-Eingang (S-Video) des Thomson angeschlossen.
Das Bild ist deutlich besser geworden. Ich habe gute, aber nicht Hi-end Kabel gekauft.
Zwar ist S-Video nur die mittlere Qualität, aber mit dem Ergebnis kann ich leben.
Dann habe ich den Thomson über HDMI an den Fernseher angeschlossen und auf 720p gestellt (wegen der scalierei-mein Fernseher hat, wie die meisten LCDs nur 1366/768).
Dann habe ich Star wars III eingelegt und kann nur sagen:
Absolute Spitze, jedenfalls für meine Ansprüche.
Mit dem herausschneiden von Werbung habe ich mich noch nicht beschäftigt. Ich habe mal Kapitel ausgeblendet. In dem Menü steht etwas von Titel teilen. Aber dann kommt immer die Anzeige: Funktion nicht verfügbar. Versteh ich noch nicht. Ausserdem verstehe ich nicht, ob man bei Festplattenaufnahmen die Kindersicherung für einzelne Aufnahmen einschalten kann. Scheinbar nicht.
Meinen Camcorder habe ich testweise gestern angeschlossen und eine Aufnahme auf die Festplatte überspielt. Das Ergebnis war hervorragend und total simpel zu machen. Jetzt muss ich endlich nicht mehr im Camcorder erst finalisieren, sondern kann gleich die Aufnahmen ohne Probleme auf die Festplatte semmeln. Das ist schon schön.
Ich glaube, ich werde das Teil doch behalten.

Was ich weiter nicht kapiere, ist die Angabe von Thomson, dass der AV2 Eingang mit RGB-Loop funktioniert. Was heißt das denn. Geht es vielleicht doch, mit RGB ?

Grüße
happy1975
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 23. Mai 2007, 06:34
Hallo,

leider hat mein SAT keinen S-Video out, sonst hätte ich das auch schon probiert.

1. Titel teilen:
damit das funtioniert musst Du einen Trick anwenden.
In der Bibliothek den Titel auswählen, dann im Titelmenü den Punkt "alle Kapitel wiedergeben". Nur dann kannst Du an einer Kapitelmarkierung den Titel teilen.
Da aber der Unterschied bei der Aufnahme zwischen Beste und hoch nicht sichtbar ist würde ich immer auf Stufe2 aufnehmen, so dass die Länge 120 min ist. Das reicht meistens aus, so dass ein Teilen nicht notwendig ist.

Mit Kindersicherung habe ich auch keine Erfahrung. Die Menüführung ist so kompliziert, so dass dieses Sicherung genug ist :-)

2. Camcorder:
ja, das mit dem rüberkopieren geht problemlos, aber:
wenn Du anschliessend den Film von FP auf DVD kopierst, erkennt der Laptop die DVD nicht (zumindest bei mir) !!!! Somit ist eine nachträgliche Bearbeitung am PC nicht möglich, was für mich ein absoluter Witz ist. Die vom DTH gebrannten DVD's werden nur an DVD-Playern abgespielt und das auch nicht an allen, da der Thomson wohl nach dem finalisieren ein komisches Format verwendet. Ein normales Auto-abspielen an anderen DVD-Playern geht auch nicht,d.h. die DVD startet nicht automatisch, sondern es erscheint jedesmal ein Fenster und man muss zuerst Play oder Enter an der Fernbedienung drücken.
Oder geht das bei Dir ?

3. Loop through:
da der DTH nur einen Scart-Eingang hat, kann auch nichts durchgeschleift werden. Ist mir unklar was das bedeuten soll. In meinem Handbuch steht dass der AV-Eingang im Hauptmenü auf RGB umgestellt werden kann, diese Option gibt es aber nicht.


Gruss aus dem Schwabenland
Wolle_T
Stammgast
#6 erstellt: 23. Mai 2007, 07:18
Hallo,

erst mal vielen Dank für den Tipp mit dem Teilen.

Bis jetzt habe ich noch nichts auf DVD gebrannt, weil ich mich drei Tage lang mit dem RGB-Problem rumgeschlagen habe.
Ich will das einfach nicht einsehen. Hast Du schon mal bei der Hotline angerufen ?
In der Bedienungsanleitung ist am Ende die Telefonnummer.
Ich werde da auf jeden fall mal anrufen.
Auf der Thomson-Seite im Internet wird gesagt: Alle nachfolgenden Proukte haben RGB-loop.
Es kann doch wohl nicht sein, dass Thomson nur DVD-Recorder mit CVBS Aufnahmemöglichkeit herstellt. Das wäre doch der absolute KO.
Ich werde als nächstes DVDs brennen.
Ich habe inzwischen einschließlich des Thomson vier DVD-Player bzw Recorder und zwei Computer im Haus. Wenn ich da Probleme beim Wiedergeben von gebrannten DVDs entdecke, marschiere ich direkt in den Laden und gebe das Teil zurück.
Für einen - zugegeben - guten DVD-"Player" gebe ich nicht 399 Euro aus.

Das Umstellen auf RGB ist in der Bedienungsanleitung irgendwie nicht verständlich beschrieben. Mal steht was von "stop" und "keine DVD im Gerät", mal "Buchse auswählen", mal "Stop und Menü wählen". Vielleicht geht das RGB-loop ja nur bei bestimmter Verkabelung ? Keine Ahnung.

Grüße

Mir ist noch was eingefallen:
Man kann ja bei den receivern einstellen, welches signal über scart ausgegeben werden soll. RGB-loop verlangt, glaube ich, eine Spannung vom scart-Kabel, oder so. Man muss auf jeden Fall ein voll belegtes scart Kabel nehmen.
Vielleicht muss man alles anders Einstellen und verkabeln ??


[Beitrag von Wolle_T am 23. Mai 2007, 07:30 bearbeitet]
happy1975
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 23. Mai 2007, 08:44
habe alle Möglichkeiten der Verkabelung ausprobiert und ich verwende nur hochwertige Kabel, aber mehr als CVBS geht nicht rein.
Bei der Hotline habe ich es auch versucht aber der Spass hat mich 20 EURO gekostet und das Ergebnis war gleich null.

Auf der HP von Thomson wird bei der Produktbeschreibung des DTH geschreben dass er über einen RGB Eingang verfügt und auch RGB loop besitzt aber das stimmt nicht. Dieses wird auch in der Audiovision bestätigt, dass der RGB Eingang fehlt. Vermutlich wurde bei der Übersetzung vom französischen ins deutsche geschlampt.

War gerade auf der Supportseite von Thomson und dort ist ein aktuelles SW-Update verfügbar (Version 5.06). Vielleicht hilft das ja. Werds bei mir heute Abend mal versuchen.

anbei der Link:
ftp://thomson:thomson@ftp2.supporter.fr/
user: thomson
password: thomson

Hier die Anleitung zur Installation des Updates auf deutsch:

1 - Unzip and burn a CDROM with the files "A4ZMEU_S5_06.thm" and "update.ver".
2 - After the CDROM loading, "FEM DISC" appears on the display.
3 - The upgrade menu appears on the OSD.
4 - Press PLAY key for start the software upgrading.
5 - After the update, the CD tray open itself.
6 - Remove the CDROM and close the tray.
7 - Unplug and plug the power cord.


zum überprüfen, ob Deine SW aktuellen Stand hat musst du wie folgt vorgehen:

Rec und Open/close auf der Front zeitgleich drücken.


Kannst es ja mal probieren wenn Du magst. Ich werds tun

Gruss
Wolle_T
Stammgast
#8 erstellt: 23. Mai 2007, 09:16
Vielen Dank für den Hinweis.

Ich schaue heute abend gleich nach, welche Version ich drauf habe.
Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass das mit einem Software-update zu reparieren ist. Das ist ja eigentlich eine unheimliche Sauerei, wenn das ein Übersetzungsfehler ist. Dann kann man das Gerät sicher zurückgeben (Fehlen zugesicherter Eigenschaften).
Ich finde leider keine Testberichte. Aber ich glaube dir, dass da nichts zu machen ist.
Mit dem S-video geht es ja ganz gut. Nur ist die Festplatte ja irgend wann mal voll. Und wenn ich dann auf DVD brenne, will ich auch die Möglichkeit haben, mal jemandem eine DVD zu geben. Wenn dann die Wiedergabe auf anderen Geräten nicht geht, wäre das unschön.
Mein Philips DVD-Recorder (ohne Festplatte) hat eigentlich immer funktioniert. Nach dem Finalisieren konnte ich die DVD in jedem Player abspielen. Dafür hat der ein Schrott Bild.
EiGuscheMa
Inventar
#9 erstellt: 23. Mai 2007, 09:24
V 5.06 ist vom November 2006. Seitdem hat sich nichts mehr gatan bei Thomsn, ausser einem DVB-T Patch für den 8657.

RGB-Eingang habe ich übrigens beim 8657 vergeblich gesucht. Dass sich der per Firmware-Update nachrüstet, halte ich auch für wenig wahrscheinlich.

"RGB-Loopthrough" : darunter bezeichnet man "gewöhnlich" die Eigenschaft des Gerätes, im ausgeschalteten Zustand auch RGB durchzuschleifen.

Das heisst aber noch lange nicht , dass ein RGB Eingang vorhanden ist.


[Beitrag von EiGuscheMa am 23. Mai 2007, 09:25 bearbeitet]
Wolle_T
Stammgast
#10 erstellt: 23. Mai 2007, 10:56
Hai,

tja, dann kann man das wohl alles vergessen.
Die schreiben ja in der Bedienungsanleitung "AV2 RGB-loop"
oder so, und im Internet habe ich schon gesehen "RGB by pass".
Da ja eine scart-Buchse RGB als auch CVBS durchlassen kann,
nehme ich mal an, dass das eine unkorrekte Bezeichnung war.
Muss man wohl so hinnehmen. Das Ding kann über die AV2 Buchse nur CVBS empfangen. Schöner Mist.
Wie gesagt, über S-Video gehts ganz gut. Dafür muss ich jedesmal den Topfield umstellen, wenn ich was auf die festplatte rüberschaufeln oder direkt aufnehen will. Ausserdem sind drei Kabel im Fronteingang (Ton muss ja auch her) potthäßlich.
Dazu kommt, dass mein Camcorder eine scheinbar 5 polige DV-Verbindung hat. Jetzt muss ich mangels Adapter jedesmal den S-Video Krempel entfernen, wenn ich vom Camcorder überspielen will. Dazu kommt weiter, dass mein Fernseher nur eine HDMI-Buchse hat und ich den Humax HD 1000 über DVI anschließen muss. Dazu kommt weiter, dass der Humax einen optischen Digitalausgang hat, den ich nicht in den koaxial Eingang des Fernsehers kriege. Dazu kommt weiter, dass ich den teuren Adapter DVI auf HDMI nicht in den Fernseher kriege, weil die Halterung des Fernsehers so doof befestigt ist, dass man den nicht reinkriegen kann,.........

Ist dass nicht toll?

Grüße
Wolle_T
Stammgast
#11 erstellt: 23. Mai 2007, 13:20
Hai,

es gibt eine Möglichkeit für alle, die ihren Receiver beim VCR- Ausgang auf S-Video stellen können, um wenigstens in S-Video aufnehmen zu können:
1. Adapter Scart>S-Video kaufen
2. Im Receivermenü den Ausgang bei VCR auf S-Video stellen, wenn er das kann. (vor Kauf testen)
3. Adapter in Quelle, S-Video kabel in Front Eingang,
Audio Kabel dran

Dann hat man wenigsten S-Video, was schon viel besser ist, als CVBS.

Werde ich mit meinem Humax machen. Der hat nämlich keinen S-Videoausgang, kann aber S-Video an der VCR Ausgangabuchse ausgeben.

Grüße


[Beitrag von Wolle_T am 23. Mai 2007, 13:29 bearbeitet]
Wolle_T
Stammgast
#12 erstellt: 23. Mai 2007, 18:11
Hai,

ich bins nochmal.

War gerade bei Schrottmarkt und habe mir - teuer - Zutaten gekauft:
1. Einen Adapter scart-S-Video
2. Ein DVI-HDMI Kabel

Langsam glaube ich, dass ich mehr Geld für Kabelkram augegeben habe als mein Schwiegervater für seine gesamte Anlage.

Egal.

Das Ergebnis ist überzeugend.
Der Humax HD 1000 kann ja HD empfangen. Ich habe einen Motor dran und empfange z.B. Euro 1080 auf Astra 3.
Ich habe gerade den Adapter (scart auf S-Video) am Humax in den VCR-Ausgang eingestöpselt und mit dem Front-Eingang S-Video am Thomson verbunden und eine Aufnahme gemacht (irgend so ein Anzeigenband - immer dasselbe Zeugs).
Wenn ich das dann über den Thomson mit HDMI Verkabelung auf der Einstellung 720p abspiele, glaube ich es kaum.
Datt is n richtich jutes Bild.

Auch das Erste kommt sehr gut (die haben ja auch eine hohe Datenrate).

Also: Alles zurück, ich werde den wohl doch behalten, zumal die Festplatte absolut leise ist. Sowas nervt mich nämlich.

Mal sehen, ob ich bald das Gegenteil behaupte, wenn ich erst mal DVDs brenne.

So long


Grüße
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