Empfehlung: KHV aus China

shadownikon schrieb:

Hallo, Habe mir vor Kurzem folgenden Kopfhörerverstärker aus Hong Kong bestellt: Ebay Das Teil war in 8 Werktagen unbeschädigt bei mir. Ich habe zwar nur einen AKG 530, aber der Klanggewinn gegenüber meinem Yamaha A-S700 ist enorm. Es ist plötzlich alles so klar und die Drums bei "Money for nothing" könnten bei geschlossenen Augen auch direkt vor einem stehen, es klingt einfach alles viel natürlicher irgendwie. Für den Preis bin ich überwältigt und würde jedem empfehlen das mal auszuprobieren. Auch viele Bewertungen von Usern hochwertigerer KH sprechen dafür. Wollte nur meine Erfahrung diesbezüglich mitteilen. Vielleicht können ja so noch andere KHV-Suchende für kleines Geld begeistert werden. :-)

Ein no-name OTL Chinaröhrenkracher von einem anonymen Händler aus Hong Kong .........

Fackelst du damit die Bude ab kriegst du sehr wahrscheinlich Schwierigkeiten mit der Versicherung.Fahrlässigkeit ist da ja offensichtlich.

Wenn du den AKG grillst ist der Schaden ja nicht sooo gross.

Falls es den Kopf erwischt -- na ja, das Leben ist halt endlich, und man muss ja nicht unbedingt daran sterben.

Viel Spass also damit.
Zum weiterempfehlen aber gewagt bei der berüchtigten Qualität chinesischer Billigprodukte.

cosmopragma schrieb:

Fackelst du damit die Bude ab kriegst du sehr wahrscheinlich Schwierigkeiten mit der Versicherung.Fahrlässigkeit ist da ja offensichtlich.

Naja, das Teil wird ja mit 24V betrieben und das Steckernetzteil sollte Schutzisoliert sein.
Alles nicht so dramatisch, da gibt es Schlimmeres.

shadownikon schrieb:

Hallo, Habe mir vor Kurzem folgenden Kopfhörerverstärker aus Hong Kong bestellt: Ebay ... Wollte nur meine Erfahrung diesbezüglich mitteilen. Vielleicht können ja so noch andere KHV-Suchende für kleines Geld begeistert werden. :-)

Danke für den Tip,klingt sehr interessant.
Zur Sicherheit kann man nach dem Betrieb ja das Netzteil abziehen.
Eine offene Kerze dürfte da sowieso gefährlicher sein als das Verstärkerchen.

Gruß
Thomas

ZeeeM schrieb:

cosmopragma schrieb: Fackelst du damit die Bude ab kriegst du sehr wahrscheinlich Schwierigkeiten mit der Versicherung.Fahrlässigkeit ist da ja offensichtlich. Naja, das Teil wird ja mit 24V betrieben und das Steckernetzteil sollte Schutzisoliert sein. Alles nicht so dramatisch, da gibt es Schlimmeres.

Stimmt, klingt ungefährlich, zumindestens für die Rübe, wobei ich für 12AU7 irgendwas von 300 V im Hinterkopf hatte ........

Auf der anderen Seite bin ich was chinesische Billigprodukte ohne Supervision einer westlichen Firma betrifft inzwischen extrem paranoid.
Da findet sich garantiert irgendwo ein chinesischer Stümper, der noch ein wenig billiger ist und selbst die Schutzisolation eines Steckernetzteiles vergeigt.
Ich hatte in meinem Bekanntenkreis schon zwei simple Leuchten made in China die leicht zu einem Abgang mit Maximalschaden hätten führen können.
Ohne Not kommt mir kein chinesisches Billigprodukt mehr ins Haus.Soll sich doch jemand anderes zu Tode sparen.

cosmopragma schrieb:

ZeeeM schrieb: cosmopragma schrieb: Fackelst du damit die Bude ab kriegst du sehr wahrscheinlich Schwierigkeiten mit der Versicherung.Fahrlässigkeit ist da ja offensichtlich. Naja, das Teil wird ja mit 24V betrieben und das Steckernetzteil sollte Schutzisoliert sein. Alles nicht so dramatisch, da gibt es Schlimmeres. Stimmt, klingt ungefährlich, zumindestens für die Rübe, wobei ich für 12AU7 irgendwas von 300 V im Hinterkopf hatte ........ Auf der anderen Seite bin ich was chinesische Billigprodukte ohne Supervision einer westlichen Firma betrifft inzwischen extrem paranoid. Da findet sich garantiert irgendwo ein chinesischer Stümper, der noch ein wenig billiger ist und selbst die Schutzisolation eines Steckernetzteiles vergeigt. Ich hatte in meinem Bekanntenkreis schon zwei simple Leuchten made in China die leicht zu einem Abgang mit Maximalschaden hätten führen können. Ohne Not kommt mir kein chinesisches Billigprodukt mehr ins Haus.Soll sich doch jemand anderes zu Tode sparen.

ne brennende kaffeemaschine auf der küchenzeile (unter den hängeschränken) war vor ein paar jahren bei mir auch ganz spannend.
da hätte ich durchaus auch grad im keller oder beim auto sein können und dann wär ich wahrscheinlich nicht mal mehr in die wohnung reingekommen.

zumindest würd ich das gerät vor der dauerhaften inbetriebnahme mal nem profi zur überprüfung geben.
das wird nicht die welt kosten, wenn du kein gutachten darüber brauchst.

grüße,

P

cosmopragma schrieb:

Stimmt, klingt ungefährlich, zumindestens für die Rübe, wobei ich für 12AU7 irgendwas von 300 V im Hinterkopf hatte ........

Ich denke nicht, das im dem Teil ein Spannungsvervielfacher drinn ist. So eine Doppeltriode kann man schon ab 12V betreiben. Es gibt sogar in der Richtung was Portables.
(Yet another Headphone Amplifier)
Andere Designs arbeiten mit 40-70V, mein Cavali CTH mit ca. 100V, wobei die Stromlieferfähigkeit so einer Spannungsvervielfacherstufe bei < 5mA ist.
Das ist alles in Allem vollkommen ungefährlich und die Hauptgefahr geht eher von Glasscherben aus, wenn das Teil mal hinfällt.

Ich sehe das auch entspannt. Das Teil läuft mit 12V und wenn Strom drauf ist, dann sitze ich immer in Sichtweite. Kann also nix groß passieren. Wenn ich gehe ist auch der Strom mittels Steckerleiste weg. Zumal ich das Problem mit dem Made in China gelassen sehe. Das Ding macht nen gut verarbeiteten Eindruck. Ich kann mir auch nicht vostellen, dass die ihre Netzteile selbst herstellen. Wird bestimmt auch aus ner Großserienproduktion in China abgezwackt die für 1000ende Geräte für den westlichen Markt bestimmt sind. Naja, wer Angst hat braucht ihn ja nicht zu kaufen. Aber teilweise macht sich schon wieder Paranoia breit hier.

shadownikon schrieb:

Ich sehe das auch entspannt. Das Teil läuft mit 12V und wenn Strom drauf ist, dann sitze ich immer in Sichtweite.

Technisch wird das einer von den beiden hier sein:



http://www.audioattic.de/circuits/yaha.jpg

hab mir aus Interesse auch mal einen geschossen...

Klang als solcher bei moderaten bis moderatesten (!) Lautstärken schon in Ordnung, nur:

KH mit verschiedensten Impedanzen und Wirkungsgraden gehört (zwischen 32 und 600 Ohm). Gefühlter/gehörter Klirrfaktor bei allen KHs recht hoch, so dass lauter hören schon mit ziemlich kratzigem Klang verbunden war.

Fazit: Bei einem Kaufpreis bis maximal (!!) 20 Euro in Ordnung, darüber ist ein Thomann HP 1 deutlich besser!

Hab mir das nette teil auch ma besorgt is so nich schlecht fands aber zu quitschig habe nun die röhre ma von ele.Harmonix und Brimar probiert (ECC82) und mit der Brimare ist nochmals stimmiger .Schöne stimme und nich mehr so Quitschig.

herby2002 schrieb:

Hab mir das nette teil auch ma besorgt is so nich schlecht fands aber zu quitschig habe nun die röhre ma von ele.Harmonix und Brimar probiert (ECC82) und mit der Brimare ist nochmals stimmiger .Schöne stimme und nich mehr so Quitschig.

Hast du eine genaue Quelle/Bestell.Nr. f die Röhre?

Wenn man was beim Chinamann kaufen möchte, kann ich folgende KHV fül Flühlingsohlen empfehlen:

Ganze billig

http://www.china-highend-hifi.com/prod011234124226213452221.htm

Bissele teuelel


http://www.china-highend-hifi.com/prod01123412233221.htm

Na ja, den G&W TW-J1 hatte ich schon mal. Der ist nur mit Sennheiser Kopfhörer mit 300 Ohm Impedanz zu empfehlen. Mit Beyer oder Grado Kopfhörern klingt er grausig, viel zu höhenbetont. Das Ding kostet in China keine 50 Euro.

Das is ne ecc 82 nos von Brimar 19.80€ .. hab ich von tubetown bestellt im netz.

Ich find's schlimm, wie chinesische Produkte teilweise pauschal schlecht gemacht werden...
Von der Verarbeitung her sind die oft deutlich besser, als überteuerte deutsche Geräte und ein 24V Steckernetzteil zu bauen ist keine große Kunst (kriegt man ja auch hier mit Prüfsiegeln hinterhergeschmissen und von Qualität kann da keine Rede sein).
Ich habe einen etwas teureren Chinesen hier stehen (Audio_Gd Compass) und möchte behaupten, dass man hier das dreifache auf den Tisch legen muss, um etwas gleichwertiges zu bekommen.
Also alle macht den Schlitzaugen! Der Kundenservice ist übrigens auch super.
Ich bestelle inzwischen vieles direkt aus China, weil günstiger und nach ordentlicher Recherche auch gute Qualität. Wenn man blind kauft kann man natürlich auch mal auf die Schnauze fallen.
PS: Lustig sind auch die Preise für Tischtennisbeläge ;-) Butterfly ist inzwischen bei 47€ pro Belag. Chinabeläge kriegt man schon für 7€ inklusive Versand. Sind zwar nicht identisch, aber nicht unbedingt schlechter/minderwertiger.

Duffman90 schrieb:

Ich habe einen etwas teureren Chinesen hier stehen (Audio_Gd Compass) und möchte behaupten, dass man hier das dreifache auf den Tisch legen muss, um etwas gleichwertiges zu bekommen.

Das liegt an den in Europa unverschämt hohen Löhnen.

Hab auch einen Audio-GD ins Auge gefasst, allerdings den Nachfolger Fun, weis nur noch nicht für welche Version ich mich entscheiden werde und mit welchen Modulen ich ihn ordern soll.
Aber wenn ich auf mein Konto blicke wird es wohl eher die Basic Version werden mit Moon oder Earth bestückt.

Soweit ich den Überblick habe, ist der Fun ja sehr ähnlich aufgebaut. Man hat eben nur mehr Wahlmöglichkeiten.
Wenn du freundlich fragst sollte übrigens auch ein 2.er Opamp drin sein ;-) Qualitativ aber auf jeden Fall erste Sahne, was die auf die Beine stellen.

Das mit den Löhnen ist natürlich ein moralisches Thema. Aber um mich als ehemals Zivi, jetzt Aushilfe kümmert sich ja auch keiner :-P Ich glaube aber, dass das Problem auf beiden Seiten besteht. Die Chinesen kriegen für (teilweise) solide Arbeit kaum Geld und in Europa kassieren einige einfach unverhältnismäßig viel. Also es wäre sicher möglich auch in Deutschland die Preise zu drücken. Gerade im Highend-Bereich basieren die Preise ja eher selten auf reinen Material- und Arbeitskosten. Da geht das eher:
Preis = ((Material + Arbeit) * Firmenstatus) + Voodooaufschlag + geheimnisvolle Pauschale
Wobei ich da sicher noch einige Faktoren vergessen habe ;-)

Duffman90 schrieb:

Preis = ((Material + Arbeit) * Firmenstatus) + Voodooaufschlag + geheimnisvolle Pauschale

Die Formel muss ich mir merken...

Wobei ich da sicher noch einige Faktoren vergessen habe ;-)

Ja, den audiophilen Klangzuschlag...

Denn Geräte bei denen das Preis-Leistungsverhältnis vernünftig ist, können doch gar nicht gut klingen...

jopl schrieb:

Duffman90 schrieb: Preis = ((Material + Arbeit) * Firmenstatus) + Voodooaufschlag + geheimnisvolle Pauschale Die Formel muss ich mir merken... :prost

1983/84 Habe ich in einem Hifi-Laden gejobbt und durfte mir etwas zum Einkaufspreis aussuchen.
Der E2xxx Accuphase wollte er mir nicht geben, den Stax Lambda Pro schon.
Der hat damals 2500.- DM VK gekostet und 1200.- EK
Die Spanne bei dem Accuphase war größer.

Ich weiss, das solche Zeug einen gewissen Preis haben muss, da die Umsatzgeschwindigkeit nicht so arg ist.
Mit dem Margen aus dem PC-Bereich kann man kein Hifi-Laden betreiben, es sei denn man lebt als Bettelmönch und der Schuppen besteht nur aus Eierkartons.

ZeeeM schrieb:

jopl schrieb: Duffman90 schrieb: Preis = ((Material + Arbeit) * Firmenstatus) + Voodooaufschlag + geheimnisvolle Pauschale Die Formel muss ich mir merken... :prost 1983/84 Habe ich in einem Hifi-Laden gejobbt und durfte mir etwas zum Einkaufspreis aussuchen. Der E2xxx Accuphase wollte er mir nicht geben, den Stax Lambda Pro schon. Der hat damals 2500.- DM VK gekostet und 1200.- EK Die Spanne bei dem Accuphase war größer. Ich weiss, das solche Zeug einen gewissen Preis haben muss, da die Umsatzgeschwindigkeit nicht so arg ist. Mit dem Margen aus dem PC-Bereich kann man kein Hifi-Laden betreiben, es sei denn man lebt als Bettelmönch und der Schuppen besteht nur aus Eierkartons. :D

im ernst: solche ek/vk-relationen gehören im zeitalter von internet-preis-dumping längst der vergangenheit an.
high-end-equipment aus europäischer fertigung ist eher wegen der vielen auflagen (elektroaltgeräteentsorgung, rohs-richtlinie, verpackungsverordnung etc), wegen der verhältnismäßig hohen lohnkosten und weger der exorbitanten einkaufspreisé bei kleinserienproduktion so kostspielig.
da kostet allein das etwas hochwertigere gehäuse eines cd-players mehr als ein kopletter top-class-player aus fernost.
ich weiß, wovon ich rede.
wir stellen ja auch eher exklusives equipment her und bezahlen für die treiber unserer in-ears im einkauf mehr als massenware mit ähnlich hochwertigen komponenten den endkunden im blödmarkt kostet (und da ist dann schon ne marge für den händler, das shipping bis zum händler und sogar die mwst drin).

grüße,

P

ZeeeM schrieb:

jopl schrieb: Duffman90 schrieb: Preis = ((Material + Arbeit) * Firmenstatus) + Voodooaufschlag + geheimnisvolle Pauschale Die Formel muss ich mir merken... :prost 1983/84 Habe ich in einem Hifi-Laden gejobbt und durfte mir etwas zum Einkaufspreis aussuchen. Der E2xxx Accuphase wollte er mir nicht geben, den Stax Lambda Pro schon. Der hat damals 2500.- DM VK gekostet und 1200.- EK Die Spanne bei dem Accuphase war größer. Ich weiss, das solche Zeug einen gewissen Preis haben muss, da die Umsatzgeschwindigkeit nicht so arg ist. Mit dem Margen aus dem PC-Bereich kann man kein Hifi-Laden betreiben, es sei denn man lebt als Bettelmönch und der Schuppen besteht nur aus Eierkartons. :D

Die Diskussion wurde schon oft geführt.

Aber wenn man schaut wo teilweise Marantz, Rotel etc. am Ende Produziert wird.....o.W.

Das gleiche gilt für Markenhandys, Netzteile, Multimediaplayer etc. von vielen namhaften Marken.

Und als Hit: Wo produziert jetzt Sennheiser einige Modelle ?

TShifi schrieb:

Und als Hit: Wo produziert jetzt Sennheiser? :KR

In der Tat, Wedemark-Wennebostel ist echt so dermaßen am A... der Welt, dass man die Leute dort nur mit Billiglöhnen hinlocken kann...

sai-bot schrieb:

TShifi schrieb: Und als Hit: Wo produziert jetzt Sennheiser? :KR In der Tat, Wedemark-Wennebostel ist echt so dermaßen am A... der Welt, dass man die Leute dort nur mit Billiglöhnen hinlocken kann... :D

Dann bestell mal z.B. einen HD 485 und schau mal wo der produziert wurde..... Schlaumeier

TShifi schrieb:

Und als Hit: Wo produziert jetzt Sennheiser einige Modelle ? :KR

Du meinst den Müll?
Na, wo wird wohl fabrikneuer Müll produziert?

Meine Sennheiser sind in Irland bzw. in Deutschland produziert worden.

cosmopragma schrieb:

TShifi schrieb: Und als Hit: Wo produziert jetzt Sennheiser einige Modelle ? :KR Du meinst den Müll? Na, wo wird wohl fabrikneuer Müll produziert? Meine Sennheiser sind in Irland bzw. in Deutschland produziert worden.

Der "Müll" kostet auch Geld und ist um einiges teurer als die orginalen Chinakracher.

Und mein HD540 ReferenzII aus den 90zigern ist auch noch Made in Germany.