Dolby Headphone Analog Out an KHV?

zu 3.

Sowas hier? Den habe ich im Einsatz, da mein älterer Verstärker nicht ausreichend Cinch-Eingänge hat.

Deine 2'te Frage ist einfach zu beantworten: Nein es gibt keine PLayer die Headphone besitzen!
Was nicht heisst das die derzeitigen Player eigentlich alle auf dem Stand der Dinge sind was die Wandlertechnik betrifft.
Somit ist es eigentlich egal welchen Player Du Dir zulegst.
Er muss Dir einfach nur gefallen und Du musst das nötige Kleingeld dafür haben.

1 würde ich insofern beurteilen das Du keinerlei Einbussen hinnehmen musst was von Deinem Player zum Corda weitergegeben wird. Ich würde dies eher als Vorteil sehen.
Ausser das alles in Stereo wiedergegeben wird und nicht in DS.

Da käme dann eher der DS Amp dann in Frage wenn es Dolby Headphone sein sollte.



Grüsse Jens

petitrouge schrieb:

1 würde ich insofern beurteilen das Du keinerlei Einbussen hinnehmen musst was von Deinem Player zum Corda weitergegeben wird. Ich würde dies eher als Vorteil sehen. Ausser das alles in Stereo wiedergegeben wird und nicht in DS. Da käme dann eher der DS Amp dann in Frage wenn es Dolby Headphone sein sollte.

Erstmal vielen Dank. Was ist eigendlich ein DS-Amp? Wenn das ein AV-Amp sein soll, nein, ein AV-Amp kommt nicht in Frage. Ich besitze Zuhause schon eine ziemlich gute AV-Kette. Jetzt habe ich aber einen Zeitwohnsitz in einer Mietwohnung mit Nachbarn. Dort möchte ich keinen 2ten AV-Amp aufstellen, nur um einen KH dort anzuschliessen. Das wäre ja wie mit Atomraketen auf Kolibris zu schiessen.

Folgendes zitiere ich noch einmal:

petitrouge schrieb:

Ausser das alles in Stereo wiedergegeben wird und nicht in DS.

Bei meinem Harman Kardon AVR 8500 steht vorne im Display "Dolby Digital 5.1" bei 5.1-DVD's, auch wenn der KH eingesteckt ist. Der Amp hat kein Dolby Headphone. Wird das Signal, das am KH ankommt, mehr "Surround" oder "Kino-Feeling" haben, als die Variante mit DVD-Player --> KHV? Oder ist das quasi ganz normales Stereo?

Gruss

Scorsese schrieb:

Bei meinem Harman Kardon AVR 8500 steht vorne im Display "Dolby Digital 5.1" bei 5.1-DVD's, auch wenn der KH eingesteckt ist. Der Amp hat kein Dolby Headphone. Wird das Signal, das am KH ankommt, mehr "Surround" oder "Kino-Feeling" haben, als die Variante mit DVD-Player --> KHV? Oder ist das quasi ganz normales Stereo? Gruss

Da wird wohl im optimalen Fall ein Stereo Downmix rauskommen.
Im schlechtesten Fall wird das Signal von den Stereokanälen per Widerstand abgezwackt.

Wenn du Dolby Headphone haben willst, dann muß irgendwas das Surroundsignal behandeln, damit ein DH-SIgnal rauskommt.
Das kann die Quelle tun, auf Computern die Playersoftware, oder der Amp, ein KHV wie der 1502 von Philips oder von JVC gab es auch mal sowas..
Meiner Erfahrung nach, gibt es Aufnahmen, die mit DH grandios klingen, bei anderen ist es nicht der Rede wert.
Unter dem Strich kann ich zumindest darauf gerne verzichten.

ZeeeM schrieb:

Da wird wohl im optimalen Fall ein Stereo Downmix rauskommen. Im schlechtesten Fall wird das Signal von den Stereokanälen per Widerstand abgezwackt. Wenn du Dolby Headphone haben willst, dann muß irgendwas das Surroundsignal behandeln, damit ein DH-SIgnal rauskommt. Das kann die Quelle tun, auf Computern die Playersoftware, oder der Amp, ein KHV wie der 1502 von Philips oder von JVC gab es auch mal sowas.. Meiner Erfahrung nach, gibt es Aufnahmen, die mit DH grandios klingen, bei anderen ist es nicht der Rede wert. Unter dem Strich kann ich zumindest darauf gerne verzichten. :prost

Gerade wird ein Phillips in der Bucht angeboten. Bin ich denn deiner Meinung nach besser beraten, einen Corda Swing zu kaufen und Musik & Film darüber in Stereo zu hören, oder ist DH jetzt soviel besser für Filme?

Dann steiger ich bei dem Phillips mit und lass das mit dem Corda Swing. Das Problem ist, dass ich noch nie DH gehört habe und nicht beurteilen kann, ob das jetzt viel besser ist für Filme als Stereo?

P.S.: Ich habe gerade den DVD-Player analog über PCm an den HK angeschlosen "Surround Off". Bei Batman Beginns höre ich keinen Unterschied zu vorher.

Scorsese schrieb:

Gerade wird ein Phillips in der Bucht angeboten. Bin ich denn deiner Meinung nach besser beraten, einen Corda Swing zu kaufen und Musik & Film darüber in Stereo zu hören, oder ist DH jetzt soviel besser für Filme?

Ich persönlich würde auf DH verzichten. Würde ich den Phillips für´n Abbel undn Ei bekommen, dann würde ich den mit einem Funk LPA2 pimpen..
Aber.. ansonsten.. über KH ist mir gutes Stereo vollkommen ausreichend und DH bewirkt kein WOW Effekt.

ZeeeM schrieb:

Ich persönlich würde auf DH verzichten. Würde ich den Phillips für´n Abbel undn Ei bekommen, dann würde ich den mit einem Funk LPA2 pimpen.. Aber.. ansonsten.. über KH ist mir gutes Stereo vollkommen ausreichend und DH bewirkt kein WOW Effekt.

Der Phillips hat gar keine Klinke? Dann hat ich das Thema ja eh erledigt, da ich ja den BeyerDynamic DT 990 Edition gekauft habe.

Ich glaube ich bestell mir den Corda Swing. Film-Musik müsste ja prinzipiell darüber sogar besser sein als über den Phillips.....

Scorsese schrieb:

Der Phillips hat gar keine Klinke? Dann hat ich das Thema ja eh erledigt, da ich ja den BeyerDynamic DT 990 Edition gekauft habe.

Ich meine, der hat eine Klinke.. aber einen nicht so prickelnden Amp dahinter.
Aber der 990er macht mit Filmen soviel Spaß, das man auf die etwas andere Darstellung über einen DH Prozessor gut verzichten kann.

Zeeem hat eigentlich alle Fragen schon beantwortet nur mit DS meine ich Dolby Surround.

Der Philips ist schon klasse als Dolby Hedaphone Amp!
Doch auch ich habe meinen wieder verkauft gehabt und bin bei ganz normalen Stereo gelandet.



Grüsse Jens

es gibt grundsätzlich zwei Fragekomplexe in dem Zusammenhang:

Qualität des Decodings v dem Philipsteil und

Wiedergabe-Qualität des eingebauten KHVs/Klinkeausgangs.


Das Decoding ist schon deutlich besser als "nur" stereo und einem normalen stereo-decoding -bei Filmen- überlegen.

Der KHV ist eher mau. Was dazu führt, dass ich den Ausgang des Philips -sprich an dem das "simulierte" 5.1 Signal anliegt- an einen hochwertigen KHV überführe (Lake People G 99 o.ä.).

"Rille" hat das suboptimale Ergebnis des Philips KHV zum Anlass genommen, einen Line out einzubauen, um den integrierten KHV zu umgehen...

Fazit:
Für Filme würde ich mir den Philips sichern!

Apalone schrieb:

Fazit: Für Filme würde ich mir den Philips sichern!

Aber unbedingt !!

"Rille" hat das suboptimale Ergebnis des Philips KHV zum Anlass genommen, einen Line out einzubauen, um den integrierten KHV zu umgehen...

Eine andere, auch von Peter vorexerzierte Variante, die den Gerätepark kleiner hält und sehr kosteneffizient ist, ist der Einbau des Kopfhörerverstärkermodules LPA2 von Funk Tonstudiotechnik, um die zweitklassige Verstärkerfunktion aufzumotzen.
Filmton in Stereo --- das geht zwar irgendwie und man gewöhnt sich an alles, aber so extrem retro muss nun wirklich nicht sein.

ZeeeM schrieb:

Aber.. ansonsten.. über KH ist mir gutes Stereo vollkommen ausreichend und DH bewirkt kein WOW Effekt.

Doch, den bewirkt DH für die meisten Leute im Zusammenhang mit Filmton schon.Natürlich gibt es längst bessere Techologien mit headtracking, aber die kosten auch ganz anders (1000, 4000 oder 15000, je nachdem wie gut es sein soll).
Für kleines Geld ist das Dolby Headphone des Philips schon ganz gut, und ein gepimpter ist auch für Musik/Stereo genausogut wie so ein Corda Chinakracher und bestimmt nicht teurer.

cosmopragma schrieb:

ZeeeM schrieb: Aber.. ansonsten.. über KH ist mir gutes Stereo vollkommen ausreichend und DH bewirkt kein WOW Effekt. Doch, den bewirkt DH für die meisten Leute im Zusammenhang mit Filmton schon.

Hmm, in meinem Verwandten und Freundeskreis scheint das kein WOW auszulösen.

ZeeeM schrieb:

Hmm, in meinem Verwandten und Freundeskreis scheint das kein WOW auszulösen.

Der Effekt ist doch bereits durch bloßes Durchschalten am Philips abrufbar. Bei guten Mehrkanalquellen ist der Unterschied doch gewaltig!

Apalone schrieb:

ZeeeM schrieb: Hmm, in meinem Verwandten und Freundeskreis scheint das kein WOW auszulösen. Der Effekt ist doch bereits durch bloßes Durchschalten am Philips abrufbar. Bei guten Mehrkanalquellen ist der Unterschied doch gewaltig!

Habe es gerade nochmal mit Star Wars III probiert. Neee.. das Klangbild rückt etwas vom Kopf weg, aber vom Hocker reisst es mich nicht.
Vieleicht erwarte ich auch zuviel, oder meine HRTF passt nicht gut zum DH-Modell.

Apalone schrieb:

"Rille" hat das suboptimale Ergebnis des Philips KHV zum Anlass genommen, einen Line out einzubauen, um den integrierten KHV zu umgehen...

Und wie funktioniert dies technisch? Kan ich dies selbst zusammenbauen?

cosmopragma schrieb:

Eine andere, auch von Peter vorexerzierte Variante, die den Gerätepark kleiner hält und sehr kosteneffizient ist, ist der Einbau des Kopfhörerverstärkermodules LPA2 von Funk Tonstudiotechnik, um die zweitklassige Verstärkerfunktion aufzumotzen.

Und wie funktioniert dies technisch? Kan ich dies selbst zusammenbauen?

Wenn ich zwischen Dolby Headphone und dem Stereo Mix hin- und herschalte, ist das schon ein als dramatisch zu bezeichnender Unterschied.

Scorsese schrieb:

cosmopragma schrieb: Eine andere, auch von Peter vorexerzierte Variante, die den Gerätepark kleiner hält und sehr kosteneffizient ist, ist der Einbau des Kopfhörerverstärkermodules LPA2 von Funk Tonstudiotechnik, um die zweitklassige Verstärkerfunktion aufzumotzen. Und wie funktioniert dies technisch? Kan ich dies selbst zusammenbauen?

Guckst Du hier.
Der Peter ist Mitglied hier (rille2 IIRC) und wenn Du noch Fragen hast hindert dich niemand ....
Solltest Du dir das mangels Fertigkeiten nicht selbst zutrauen könntest Du ihn auch fragen, ob er Zeit hat, das für dich gegen Aufwandsentschädigung zu erledigen.

Edit : hab gerade gesehen, dass der Peter ein anderes Modul nutzt.Egal, im Ergebnis macht das kaum einen Unterschied.

Mein DVD-Player hat Koax out und Analog out. Angenommen, ich würde an den Corda Swing einen Adapter für 2 Cincheingänge anschließen.

Jetz schließe ich den DVD-Player einmal analog direkt an den Corda Swing an. Des Weiteren wird der DVD-Player Digital an einen Phillips HD 1502 angeschlossen. Die Klinke ds Phillips wird nun per Y-Kabel an den zweiten Eingang von dem Adapter an dem Corda Swing angeschlossen.

Wenn ich Musik hören möchte, stelle ich den DVD-Player nun auf Analog-Out, bei Film auf Digital Out. Macht das so Sinn? Das Film-Signal wird ja so quasi zweimal verstärkt. Ergibt sich so ein klanglicher Nachteil bei Filmen?

EDIT: Ich sehe gerade die "beendeten Angebote" des Phillips HD 1502 in der Bucht. Ich glaube, bei den Preisen wird das eh nichts.

Scorsese schrieb:

Mein DVD-Player hat Koax out und Analog out. Angenommen, ich würde an den Corda Swing einen Adapter für 2 Cincheingänge anschließen. Jetz schließe ich den DVD-Player einmal analog direkt an den Corda Swing an. Des Weiteren wird der DVD-Player Digital an einen Phillips HD 1502 angeschlossen. Die Klinke ds Phillips wird nun per Y-Kabel an den zweiten Eingang von dem Adapter an dem Corda Swing angeschlossen. Wenn ich Musik hören möchte, stelle ich den DVD-Player nun auf Analog-Out, bei Film auf Digital Out. Macht das so Sinn? Das Film-Signal wird ja so quasi zweimal verstärkt. Ergibt sich so ein klanglicher Nachteil bei Filmen? EDIT: Ich sehe gerade die "beendeten Angebote" des Phillips HD 1502 in der Bucht. Ich glaube, bei den Preisen wird das eh nichts.images/smilies/insane.gif

Es wäre eh sinnvoller, die Kophörerverstärkersektion des Phillips zu verbessern statt zusätzlich so einen kleinen Corda anzuschaffen.
Ich hab gerade mal nach den kürzlich abgelaufenen geschaut und drei gefunden.
Wenn Du viel Geduld hast kannst Du sie günstiger bekommen.Ist eben Ebay, Schnäppchen sind immer drin.
An sich sind die Preise aber relativ normal.
120 für einen ohne optischen Eingang (was weitere 30 oder so erfordert, um einen eventuell benötigten optischen Eingang nachzurüsten) sind schon in etwa der Marktwert.
221 für den mit besserer Schnittstellenausstattung (und im Grunde überflüssiger Fernbedienung) sind klar überteuert, aber die Leute zahlen halt für die leicht nachrüstbaren bzw. unnutzen Features einen satten Aufpreis.
Der dritte für 351 ist NOS, letzte Version mit dem verbesserten Funkkopfhörer, welcher nicht nach kurzer Zeit auseinanderfällt.
Sowas ist echt rar und kostet dementsprechend.
Geht sogar noch in Anbetracht der Seltenheit. Das ist in etwa der Neupreis, der im Allgemeinen dafür fällig war, ist aber an sich für dich irrelevant, da Du gar nicht nach NOS mit Funke suchst.

Was kostet so ein einfacher Corda Chinakracher? 250?
Dafür bekommst Du auf jeden Fall einen guten gebrauchten Phillips und eine verbesserte Kopfhörerverstärkersektion (optischen Eingang brauchst Du ja nicht) und hast noch Geld übrig.Das ist insgesam viel besser als so ein öder Corda.
IMO.

Ich nutze den Phillips übrigens auch für normalen Stereofernsehton .Das passt für mich einfach besser zu Film als Kopfhörerstereo mit der immanenten extremen Kanaltrennung und unnatürlicher Bühne.
Musik höre ich natürlich in Stereo ohne Dolby Headphone DSP, allerdings oft mit entschärfter Kanaltrennung über einen sündhaft teuren SPL Phonitor Kopfhörerverstärker, der das mit Abstand beste Crossfeed drauf hat.
Auch bei Stereomusik gibt es allerdings seltene Ausnahmen, die ich über Dolby Headphone höre, nämlich uralte hard panned Produktionen aus der Frühzeit der Stereophonie (Beatles etc.), die über normale Stereokopfhörer auch mit Crossfeed für mich praktisch ungeniessbar sind.

Worauf es wirklich ankommt ist persönliche Erfahrung mit den Geräten.
Ich hab drei von den Phillips-Amps (zwei angeschafft als Reserve, weil sie und vergleichbares nicht mehr produziert werden).
Wenn Du willst überweis oder paypal mir ne Sicherheit und ich schick dir einen.Dann kannst Du selbst hören, ob es Dolby Headphone für dich bringt oder deine HRTFs wie ZeeeMs nicht so gut mit dem CODEC harmonieren.
Bringt es das Ding für dich nicht schickst Du ihn nach ausgiebigem testen (bitte ohne Nikotingestank etc.) zurück und bekommst die Mücken abzüglich Porto zurück.
Wenn er dir gefällt behältst Du ihn, fertig, und ich ersetze ihn dann irgendwann.Hat ja keine Eile.

Eine einzige eigene Erfahrung ist mehr wert als alles Forengeschreibsel.
Das ist beinahe das Einzige, das ich hier wirklich gelernt habe, und deshalb kommt es jetzt auch in meine Signatur.

Hallo,
da mich das Thema auch Interesiert habe ich mich mal einwenig bei Ebay.com umgesehen.
In Japan gibt es einige geräte die ähnlich des Philips sind.
Preisspanne von 120€ bis 350€ neu, da stellt sich die Frage ob es den unbedingt der Philips sein muss.
http://shop.ebay.de/...trksid=p3286.c0.m283

Gruß Abi

ABI schrieb:

Hallo, da mich das Thema auch Interesiert habe ich mich mal einwenig bei Ebay.com umgesehen. In Japan gibt es einige geräte die ähnlich des Philips sind. Preisspanne von 120€ bis 350€ neu, da stellt sich die Frage ob es den unbedingt der Philips sein muss.

Ein kurzer Blick auf die verlinkten Ebaygeräte lässt mich allerdings vermuten, dass die Teile gar nicht zum Betrieb von kabelgebundenen KH geeignet sind, und Funkkopfhörer sind grundsätzlich von der Soundqualität her übelst unterlegen.
Ausserdem ist Dolby Headphone nicht gleich Dolby Headphone.Die Umsetzung von Philips ist bekanntermassen gelungen.Die sehr viel kostengünstigere in mancher DVD-Abspielsoftware für den PC integrierte Variante zum Beispiel ist warum auch immer nicht ganz so gut.

Aber wer weiss, vielleicht ist bei den Chinakrachern irgendwo da draussen was wirklich gutes oder sogar was besseres als der Philips dabei.
Du kannst ja hier berichten, wenn Du so ein Teil importieren solltest.

cosmopragma schrieb:

Aber wer weiss, vielleicht ist bei den Chinakrachern irgendwo da draussen was wirklich gutes oder sogar was besseres als der Philips dabei. Du kannst ja hier berichten, wenn Du so ein Teil importieren solltest.

Besser weiss ich nicht. Aber es gab von JVC mal so ein kleines Teil, das man zumindest im letzten Frühjahr noch über den JVC Ersatzteilservice bekommen konnte.

Das Teil meine ich:

http://www.amazon.co...daptor/dp/B000ETBZ5G

ZeeeM schrieb:

cosmopragma schrieb: Aber wer weiss, vielleicht ist bei den Chinakrachern irgendwo da draussen was wirklich gutes oder sogar was besseres als der Philips dabei. Du kannst ja hier berichten, wenn Du so ein Teil importieren solltest. Besser weiss ich nicht. Aber es gab von JVC mal so ein kleines Teil, das man zumindest im letzten Frühjahr noch über den JVC Ersatzteilservice bekommen konnte. Das Teil meine ich: http://www.amazon.co...daptor/dp/B000ETBZ5G

Der RichterDi hat (oder hatte ?) so einen JVC SU-DH1, genutzt als Einschleifgerät für portable Zwecke, denn das Teil ist batteriebetrieben.
Hatte ich mal bei einem Treffen bei ihm ausprobiert, aber nicht kritisch mit dem Philips verglichen, obwohl das möglich gewesen wäre, denn der Rainer hat auch einen Philips für stationäre Zwecke.Andere Geräte, hauptsächlich der AKG BAP-1000 (??? oder so) für den K1000 haben meine Zeit damals so in Anspruch genommen, dass dafür keine Zeit war.
Der eingebaute Kopfhörerverstärker jedenfalls ist für wirkungsgradstarke Kopfhörer konzipiert und für fullsizer ziemlich nutzlos.Der vom Philips ist zwar durchaus verbesserungswürdig, aber alles andere als unbrauchbar.
Ich denke, die meisten ungeübten Durschnittskonsumenten würde gar keinen Unterschied zu einem high-endigeren Verstärker wahrnehmen können.