KH-Verstärker digital mit Mixer ?

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RHBaum
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 29. Aug 2011, 13:34
Folgende Situation:

Ich hab 2 PC's als "Tonquelle".
Einer fungiert Multimedia technisch und als Spiel-Gerät, der andere händelt die komplette Kommunikation(Sip, Teamspeak, Skype)
(einer braucht Windows, der andere Linux, deshalb unter anderem auch 2 PC's)

Beide PC's haben ne Asus Xonar DX2 als Quelle, und sind momentan per Analog und nem Billig Analog Mixer mit KH Ausgang angeschlossen, der treibt nen Beyerdynamic MMX 300.
(Die Qualli vom Komminikations-PC iss eher 2.t rangig, der überträgt fast nur Sprache,aber sollt auch ned rauschen, beim anderen PC hoere ich aber schon DVD's und sowas )

Ich plane da auch nix anderes anzuschliessen, der KH ist der einzige benutzte Ausgang.

Nu iss der Mixer nicht grad hochwertig, langsam fangen auch die Potis an zu spinnen (knachsen), obwohl ich da ned viel dranrumstelle. Und auch die eine Leitung von PC ist ned wirklich kurz (4,x meter, mit sehr viel Störeinstreu-Potential, liegen locker 3 Netzkabel in der Nähe).

Also alles in allem nicht mehr so optiomal.
Die Frage nun, auf digital umsteigen ???
Die Asus Karten haben ja koaxial ausgang.

Gibt es da sowas wie Mixxer, (ja beide tonquellen sollen gleichzeitig hoerbar sein, das einstellen des Lautstaerkeverhaeltniss koennte aber auch ueber die SW und damit die Karten an den PC's gehen) mit KH-Verstaerker .. oder beides getrennt.

Preis sollte auch im "Normalbereich" liegen, also ned unbedingt die 300 EUR des KH übersteigen.

Igrendwie find ich nix, wobei ich auch ned recht weiss wonach ich Begrifflich suchen muss. Die mixer die ich finde sind fast ausschliesslich analog.

Danke schon mal ...

Ciao ...
RHBaum
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 01. Sep 2011, 12:04
Hmmm, ok, ich tu mich auch schwer :-)

Vielleicht mal in etwas andere Richtung Fragen:

Das Beyerdynamic Headzone H1, z.b. sieht intressant aus, mal vom Preis abgesehen.

Das mit dem mixxen scheint eh nen Problem zu sein. Aber notfalls koennt ich das ueber die Soundkarten machen (SPDif out an SPDIF In der anderen karte, sollte doch funtkionieren).

Auf der anderen seite ist das DIng auch "oversized".

Um Surround Audioquellen auf KH umrechnen zu lassen, brauch ich da nen vollwertigen DSP ?
Ich will keine Stereo-Quellen auf Surround hochsimulieren. Aber fertigen SurroundSound von Games z.b. auch einigermassen gut auf KH hoeren zu koennen waer schon gut.

Mit Dolby Headphone (von der Karte) hab ich mal rumexperimentiert, aber das klingt schrecklich viel zu viel hall .... klingt wie 2 Kanal einfach auf 6 Kanäle hcohgerechnet, obwohl die Quelle mehrkanalig mit schon ausgepraegten Richtungen ist.

Dagegen selbes Spiel, ueber HDMI (von der Grafikkarte) auf die 5.1 Lautsprecheranlage, klingt echt gut und viel realistischer...

Filme schau ich auf dem PC auch nicht, dafuer hab ich ja fernseher ...

Nen anderer Aspekt, und warum unbedingt digital, ist die Verkabelung. Momentan hab ich nen 3m Cinch und nen 1,5m Cinch zu dem Billig Mixxer, und dort direkt den KH dran.
Auf dem MMX300 hoert man schon ein hochfrequentes nicht gleichmaessiges Störgerausch. Nicht laut, abr schon hörbar. 08/15 KH sind weniger anfaellig da.
Von den Soundkarten kommts scheinbar nicht (KH direkt dran, dann ist nix). Andere Tonquelle mit kuerzeren cinch Kabeln an den selben mixxer, auch weg.
Denk also schon das es Fremdsignaleinstreuung ist.


Also reduzieren sich die anforderungen auf:
- fertigen Surround sound auf die KH bringen
- digitale Übertragung

Gibts da wirklich nix preiswerteres ?

Ciao ...
Apalone
Inventar
#3 erstellt: 01. Sep 2011, 14:16
Toslink-Umschalter zB, d.h. mehrere Eingänge, die auf einen Ausgang gehen. An den kannst du dann deinen Mixer mit KH-Ausgang hängen.

Oder einen DAC mit integr. KHV mit mehreren Digitaleingängen. Ich benutze u,a, den Beresford Caiman 7520; sehr schönes Gerät.
musicreo
Stammgast
#4 erstellt: 01. Sep 2011, 15:45

RHBaum schrieb:


Mit Dolby Headphone (von der Karte) hab ich mal rumexperimentiert, aber das klingt schrecklich viel zu viel hall .... klingt wie 2 Kanal einfach auf 6 Kanäle hcohgerechnet, obwohl die Quelle mehrkanalig mit schon ausgepraegten Richtungen ist.


Hast du auch 5.1 bzw 7.1 im Soundkarten Menü und im Windows Mixer bei Dolby Headphone eingestellt? Weil so viel Hall hat Dolby Headphone eigentlich nicht. Welchen Kopfhörer hast du denn verwendet und welche Dolby Headphone Einstellung?
audiophilanthrop
Inventar
#5 erstellt: 02. Sep 2011, 19:18
Hast du denn tatsächlich Probleme mit Störeinstreuungen? Normalerweise sollten bei 4 m unsymmetrischer Verbindung ordentliche Koaxkabel völlig ausreichen. Wenn man Ärger mit einer Masseschleife hat, gibt es bei Verwendung eines Mixers mit symmetrischem Eingang immer noch die Möglichkeit des pseudosymmetrischen Betriebes, also beim Anlöten des Steckers Signal an hot und Masse an cold.

Neben der Beschaffung eines hochwertigeren Mischpults gibt es u.U. auch noch die Möglichkeit, die Regler mit der chemischen Keule wieder flottzumachen. Bei Fadern müßte wohl Caig Faderlube o.ä. ran, bei 08/15-Drehpotis tut's auch schlichtes Kontakt 61 oder Oszillin.
RHBaum
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 06. Sep 2011, 09:34

Hast du auch 5.1 bzw 7.1 im Soundkarten Menü und im Windows Mixer bei Dolby Headphone eingestellt?

Im "Windows Mixer" kann ich ned viel einstellen, aber im "Xonar Control Centre" schon
aber Denke Ja :-)
- steht auf 5.1 Sound
- Kopfhörer als Ausgansquelle
- Dolby Headphone angeklickt.
Wenn ich heut abend zu Hause bin, mach ich mal nen SS. Vielleicht stimmt wirklich was nicht.

BS ist Windows 7 64-bit / Linux 64 bit(der Kom rechner)
Bei win7 kann ich im Mixer so gut wie gar nix einstellen.

Und naja Hall ist vielleicht falsch ausgedrueck, eher blechern ... und von der Ortung her "matschig".

Bei "Effekten" hab ich alles ausgestellt
EQ steht auf neutral, also alles in Mittelstellung
Und sonst nix weiter aktiviert (hoffe ich)


Welchen Kopfhörer hast du

Normalbetrieb, also mit Micro -> MX300 (beyerdynamic)
Music hören -> HD 600 (Sennheisser) aber eher an der Anlage im Wohnzimmer

Music hören am PC ist momentan eher mit nem externen mp3 player und "kleinere" KH. krank, aber genau das soll sich ja aendern :-)


Hast du denn tatsächlich Probleme mit Störeinstreuungen?

Irgendwas rauscht zumindest. ganz ganz Leise aber es ist vorhanden.
- Mit beiden KH hörbar -> ich nehm an die KH sinds dann nicht.
- KH direkt an der SoundKarte -> auch nicht mehr wahrnehmbar. Also Soundkarten sinds auch nicht.

bleibt Kabel oder Mixer.
Da sind 2 rechner komplett nebeneinander, mindestens 6 geräte mit externer Stromversorgung bei,
2 Schaltsteckdosenleisten, uvam.
Wenn ich das alles zu nem Kabelbaum binde, kommen sicher 20-30 cm im Durchschnitt zusammen, also inklusive Etherner, Usb, Sata usw kabel. Mich wuerd nich wundern, wenn das "bissi" stört ...



Neben der Beschaffung eines hochwertigeren Mischpults gibt es u.U. auch noch die Möglichkeit, die Regler mit der chemischen Keule wieder flottzumachen.

Naja, das Teil ist aus der 50-Euro Conrad Klasse, und mindestens 5 Jahre alt. Ich wuerd sagen, es hat seine Pflicht getan.
Ausserdem ist der nicht mal optimal eingesetz. der KH wird vor den eigentlichen Fadern abgegriffen und ueber nen winzigen schieberegler kann man stufenlos von quelle 1 und quelle 2 umherschieben. Der "Kopfhoererpfad" ist bei dem Teil wirklich nur als Monitoring fuer den DJ ... iss aber schon Stereo :-) Also die Hauptmixfunktion wird nich mal verwendet.


Beresford Caiman 7520

Schönes Gerät, und gar nicht mal so sündhaft teuer :-)
Wenn man das mit dem mixxen, und dem Surround->KH (Dolby Headphone) irgendwie hinbekaeme, waer das siche ne gute Option.

Danke schon mal fuer die Antworten ...

Ciao ...


[Beitrag von RHBaum am 06. Sep 2011, 09:49 bearbeitet]
RHBaum
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 08. Sep 2011, 12:56
Noch mal zum Dolby Headphone:

Hab mal rumprobiert,
Im WIndows steht bei Konfiguration des Gerätes (Lautsprecher / Asus Xonar) - 5.1
Im Graka-Treiber bei Eingang - 6 Kanäle
Im Graka-Treiber bei Ausgang - Kpfhoerer
Dolby Headphone Schalter ist aktiviert.

Dann wieder in der Sound - Geraete Asus Xonar - Einstellungen kann man ja die Soundquellen testen.

Dort ist markant, das ich nen ziemlich deutlichen unterschied zwischen links und rechts hoere. Mitte iss dann quasi "Im Kopf"
Aber vorn und hinten kann ich gar nichts unterscheiden ...

Sollte aber prinzipbedingt normal sein oder ?
Ist mit dem HD 600 und mit nem billigen headset KH gleich.

Ciao ...


[Beitrag von RHBaum am 08. Sep 2011, 12:58 bearbeitet]
musicreo
Stammgast
#8 erstellt: 09. Sep 2011, 16:17
Das der Center Kanal sich anhört als wäre etwas zu nah vorm Kopf kann ich bestätigen (das im Kopfgefühl habe ich nicht). Aber gerade die Hinteren Kanäle kann ich gut unterscheiden. Evtl. mal 7.1 einstellen und überprüfen ob sich da die Hinteren Kanäle besser annhören.
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