Phonak stellt die Produktion von Audéo PFE ein

Oha. Bin gespannt, wie sich dann die Versorgungslage mit den Filtern gestaltet. Ich glaube, ich bestelle mir vorher mal eine Ladung...

Schockschwere Not!

Dabei wollte ich mir irgendwann, wenn es die Finanzen zugelassen hätten, einen 232 kaufen!

Hab gleich mal angefragt, wie die Ersatzteilversorgung in Zukunft assehen soll, werde die Antwort dann hier posten.

Grüsse Christoph

Die Gerüchte gab es ja bereits seit längerer Zeit zu lesen. Schade, dass sie sich jetzt tatsächlich bewahrheiten.
Die Hamsterkäufe der Filter können beginnen. Irgendwann werden die Teile ein kleines Vermögen wert sein.

Bestellung für graue / schwarze Aufsätze / Filter platziert.
Ist echt doof. Denon schiesst die erfolgreiche D-x000 Serie ab, Phonak die PFEs. Will denn niemand den kommerziellen Erfolg?

Hmm, sehr schade! Den 232 hätte ich auch noch spannend gefunden, irgendwann. Und somit nach UE TF10 und Denon D2000 jetzt schon der dritte meiner Hörer, den es künftig nicht mehr gibt. Auf dass sie lange halten mögen und hoffentlich keine Ersatzteile nötig werden...

Just vor zwei Tagen habe ich mir diese Kopfhörer für unterwegs gekauft und finde sie vom Ersteindruck sehr gut. Doch wie verhält es sich mit den Filtern? Unterliegen die einem bestimmten Alterungsprozess und sind irgendwann (wann?) nicht mehr zu gebrauchen -- sollte ich also vorsichtshalber noch welche bestellen?

Also bei meinen musste ich noch nie die Filter wechseln. Benutze sie allerdings auch kaum. Andere haben schon davon berichtet, dass die Filter sich zugesetzt haben.

Sie unterliegen weniger einem Alterungs- als eher einem Verschmutzungsprozess.

Also ja, ich würde mir Ersatzfilter organisieren..

Grüsse Christoph

Sehr schade, den PFE 112 mochte ich richtig gerne. Vielleicht hole ich mir noch einen als Reserve...

Naja, es gibt doch Shure. Also wofür braucht man Phonak?

ja, dann is es jetz wohl doch soweit...

schade drum, aber das geschäft mit universellen high-end-in-ears ist nicht leicht und sich gegen die etablierte konkurrenz durchzusetzen wohl gerade für ein unternehmen ohne wurzeln in der musikszene und dann noch mit schweizer preisgestaltung noch schwieriger.

phonak ist schon immer eine sehr leistungsfähige firma mit sehr hochqualitativen produkten, aber das kerngeschäft sind bei denen in erster linie eben hörgeräte und in zweiter professionelle kommunikationsprodukte.
der consumermarkt funktioniert da völlig anders.

meine vermutung ist übrigens, dass man an die ersatzfilter noch lange problemlos herankommen wird.
die einschätzung ist nur aus dem bauch raus, aber eine gute ersatzteilversorgung gehört eigentlich auch zu den stärken dieses unternehmens.

Phonak will sich wieder ganz seinem Kerngeschäft zuwenden ... doch, mal ehrlich, warum gibt eine Firma einen ganzen Geschäftszweig auf ?
Die Logik sagt: es war wohl doch nicht so lukrativ oder bescherte gar Verluste, wenn man das Projekt ganz aufgibt...
Mich wundert das, da Phonak's In-Ear Serie doch weltweit einen guten Ruf genießt und vielfach gekauft wird... oder doch nicht ?
Viele Grüße
Günther

die preiskalkulation und der kundenkontakt laufen in den beiden anderen bereichen völlig anders.

bei hörgeräten gibt es eine enge zusammenarbeit mit den "shops" und es ist kaum werbung in konsumentenkreisen nötig.
genauso läuft es in den bereichen der hochwertigen und -preisigen kommunikationsprodukte, die phonak schon lange im broadcast-bereich und im profisport vertreibt.

in-ear-hörer müssen sich sozusagen beratungsfrei nur durch werbung und image verkaufen und da ist es phonak nicht gelungen, mit den platzhirschen mitzuhalten.

die produkte waren ja durchaus gut, aber auch noch nicht komplett ausgereift, wie die filterproblematik zeigt.
und ich denke, dass der einwegerich kalkulatorisch nicht sehr interessant war.
dazu ist die art der schweizer firma zu entwickeln und zu produzieren nicht "lean" genug.
der zweiwegerich wäre da vermutlich besser gewesen, aber den hat der markt vermutlich unter anderem wegen seines hohen preises nicht so gut angenommen.
viel billiger wäre er aber wohl nicht zu machen gewesen.
phonaks stärke war nie der budget-bereich sondern immer das obere ende auf schweizer qualitätsniveau.

genau das funktioniert anscheinend bei consumer-in-ears nicht so gut wie man gehofft hatte.

Dass es schwieriger wird, im Bereich der Universal-IEMs zu konkurrieren, verstehe ich angesichts der großen Zahl der heute verfügbaren Produkte schon.

Trotzdem, man hätte den In-Ear Bereich ja auch einer anderen Firma übergeben können, anstatt ihn komplett einzustampfen

War auch mein Gedanke..

Wer weiss, man kriegt ja nie alles mit was hinter der Bühne abgeht..

so siehts aus!

ob fehlentscheidungen vorliegen oder nicht, weiß man immer erst, wenn man alle fakten kennt.
und da wir die nicht kennen, bringt's nix, darüber zu mutmaßen.

im zweifel kann man aber immer davon ausgehen, dass in so einer firma darüber vernünftig nachgedacht wurde, wie man das handhabt.

aber die ganzen fußballfans wissen ja auch immer viel besser, was der trainer machen sollte als er selber...

Ich kann die Entscheidung aber auch verstehen. Kann mir vorstellen, dass es wirklich nicht leicht war, die Audeo zu vermarkten. Wer geht denn zu einem HGA, um sich In-Ears zu kaufen? Daran werden wohl wirklich die wenigsten Privatkunden denken. Und auch Musiker werden wohl in andere Läden gehen oder dann eher einen HGA mit einem großen In-Ear Angebot aufsuchen. Inzwischen bekommt man die Audeo zwar auch online und man kann sie bei einigen großen Händlern kaufen, aber als sie frisch auf dem Markt waren, gab es die igentlich nur beim HGA. Ich bin damals, als sie ganz neu auf dem Markt waren auch zu einem HGA gegangen. Der hatte noch keine Ahnung von den In-Ears und konnte sie mir nur bestellen.

da liegt eines der probleme.

hörgeräteakustiker, die sich mit sowas auskennen, muß man mit der lupe suchen.
und es besteht auch meist (wirtschaftlich gesehen zu recht) kein interess daran, im terminbestimmten alltag laufkundschaft in den laden zu bekommen, die dann im wartebereich für die hörgerätekunden sitzt und am iphone oder sonstigen player ne halbe stunde lang testet.
das stammklientel fühlt sich da schnell verunsichert.
und einen eigenen bereich für in-ear-hörer zu machen ist im regelfall auch nicht sinnvoll.
dazu ist auf dem gebiet nicht genug zu verdienen.
immerhin kaufen geschätzte 50% der tester am ende im netz.

und sich überhaupt auf dem gebiet beratungskompetenz draufzuschaffen ist auch nicht jedermanns sache und rentiert sich erst nach seeeehr langer zeit.
da kann man besser über sinnvolles zubehör für's stammklientel nachdenken und den bereich ausbauen.

Hier die Antwort von Phonak betreffend der Verfügbarkeit von Zubehör:

Besten Dank für die Kontaktaufnahme. Wir können jegliches Zubehör über unseren Webshop nur noch bis Ende März zur Verfügung stellen. Nach März wird unser Partner in den USA und in den UK noch den Restbestand verkaufe und anschliessend gibt es keine Ersatzteile mehr. Wir haben allerdings einen Sicherheitsbestand bei uns für allfällige Garantiefälle.

Somit der sichere Tod für verbliebene Kopfhörer


Grüsse Christoph

Das ist schlecht. Gaaaaanz schlecht.

Viele Grüße,
Markus

KRASS !!!!

das hätte ich (wie gesagt) nicht gedacht...

Bin jetzt echt am Überlegen, ob ich mir überhaupt noch Zubehör nachbestellen soll oder das Geld lieber gleich auf die Seite lege für z.B. Fischer Amps..
einmal Filter und Foamies sind auch wieder ein paar Fränkli..

Grüsse

ich bin geschockt und enttäuscht! aber ehrlich...

Hm nun hab ich mir gestern erst den pfe 112 bestellt. Ob ich ihn direkt unausgepackt wieder zurück schicken sollte?

die versorgung mit foamies ist ja dank shure gesichert, aber filter... da werde ich wohl noch mal ein päckchen zur sicherheit bestellen.

echt schwach

peacounter (Beitrag #22) schrieb:

KRASS !!!! das hätte ich (wie gesagt) nicht gedacht... :(

Wundert mich überhaupt nicht. Ist sogar typisch für Phonak. Hätte mich gewundert wenn es anders verlaufen würde. Ersatzteile werden nur für die gesetzliche vorgeschriebene Dauer vorgehalten, danach werden sie VERNICHTET. Die Leute sollen sich gefälligst neues Sachen kaufen. Geplante Obsoleszenz heißt sowas auf Neudeutsch. Kann man auch hier nachlesen:

http://pinboard.schw...?f=11&t=2646&p=35998
http://pinboard.schw...?f=11&t=2648&p=36003
http://pinboard.schw...p?f=1&t=2669&p=36245

Sehr schade!!

Die Phonak Audeo PFE 1xx waren da fast immer ein guter Tipp, in der Preisregion um die 100 Euro.
Das waren auch meine ersten InEars, quasi als Einstieg ins mobile HiFi.

Tja, scheinbar hat Audeo nicht den Erwartungen der Konzernmutter Sonova Holding AG entsprochen und konnte den verordneten Umsatz und Gewinn nicht erreichen.
Wohl ein Opfer der kompromisslosen Profitorientierung einiger Konzern-Manager.

Die Aussage "..konzentrieren auf das Kerngeschäft.." sagt relativ deutlich, dass Phonak -bei InEars- den Fuß nicht (genug ertragreich) in die Tür bekommen hat.

Vielleicht liegt das auch an den etwas "fiesen Höhen".

Viele Grüße
Thilo

Thilo (Beitrag #28) schrieb:

Tja, scheinbar hat Audeo nicht den Erwartungen der Konzernmutter Sonova Holding AG entsprochen und konnte den verordneten Umsatz und Gewinn nicht erreichen. Wohl ein Opfer der kompromisslosen Profitorientierung einiger Konzern-Manager.

also ich könnte mir gut vorstellen, dass phonak das auch ohne "kompromißlose profitorientierung" so gehandhabt hätten.
der 232 läuft nicht und der 1er fährt vermutlich keine gewinne ein.
warum also weitermachen, wenn andere bereiche evtl darunter leiden?

Im Manual der PFEs hatte ich gelesen, dass auch die Silikon-Ohrstücke hin und wieder zu erneuern sind -könnt ihr das bestätigen? Dann müsste man da ggf. ja auch Vorrat anlegen…

Die hab' ich persönlich nie benutzt; die InEars halten bei mir auch so mit dem Kabel über die Ohren.

Viele Grüße,
Markus

hab meine pfe 112 ja nun ganz neu und bin sehr angetan von den dingern.
Wirklich zu schade, dass die produktion eingestellt wird.

Für mich interessant zu wissen wäre wie oft ihr die filter wechseln müsst
und wieviel stunden die woche ihr sie benutzt.
Damit ich abschätzen kann wieviel filter auf reserve sinnvoll wären.

das ist absolut individuell verschieden.
je nach verschmutzung.

deswegen wären mir ein paar aussagen lieb,
damit ich irgendeinen durchschnitt bilden kann.

1 woche pro filter, 1 monat, 1/2 jahr?
Hab ja so gar keinen anhaltspunkt.

so blöd es klingt: drei mal ja.

ich hab hier schon leute über mehrere filterwechsel im monat klagen hören und es gibt andere, bei denen fast nie einer nötig wird.

sambucus (Beitrag #30) schrieb:

Im Manual der PFEs hatte ich gelesen, dass auch die Silikon-Ohrstücke hin und wieder zu erneuern sind -könnt ihr das bestätigen? Dann müsste man da ggf. ja auch Vorrat anlegen…

Ich hatte eigentlich von den Ohrstöpseln gesprochen…musstet ihr die wechseln, bzw ist ein Vorrat nötig?

Bzgl Filter kann ich leider nix sagen, hab meine PFEs erst seit ca. einer Woche.

Ich musste meine Filter noch nie tauschen, wobei ich immer mal zwischen grau und schwarz wechsle.

Die Silikontips haben bei mir aber die unangenehme Angewohnheit, irgendann immer lockerer zu sitzen, so dass ich die ersten einfach irgendwann verloren habe. Der zweite Satz ist wohl auch bald wieder fällig. Keine Ahnung, woran das liegt - bei anderen In-Ears ist mir das so noch nicht aufgefallen.

peacounter (Beitrag #35) schrieb:

und es gibt andere, bei denen fast nie einer nötig wird.

So ist es.
Ich nutze die Filter seit ein halben Jahr, ohne anzeichen von Verschleiß.

sambucus(Beitrag #36) schrieb:

Ich hatte eigentlich von den Ohrstöpseln gesprochen…musstet ihr die wechseln, bzw ist ein Vorrat nötig?

Ich glaub nicht dass ein Vorrat wirklich nötig ist. Man nehme ein Schlauch oder die Schallröhrchen von den Complys , schneidet sie zurecht und nimmt 08/15 Silikon-Ohrstöpsel. (Bei mir Sony Hybrid)

Bei http://www.audeoworld.com/ hat sich was getan.

Man erreicht nicht mehr die alte europäische Seite, sondern wird umgleitet zu einer US Firma "Connect Hearing", die jetzt scheinbar die Audeo Modelle weitervertreibt. Von Schließung und Abverkauf ist nicht mehr die Rede, aber zumindest der PFE 232 ist verschwunden...

Viele Grüße
Günther

Soundwise (Beitrag #39) schrieb:

Von Schließung und Abverkauf ist nicht mehr die Rede, aber zumindest der PFE 232 ist verschwunden...

Der PFE232 ziert den welcome screen, ist aber nicht mehr erhältlich. Schräg!

"6.3 We ship only within the United States and do not offer international shipping."
Nix mit fortdauernder Ersatzteilversorgung :{!

Wie von Phonak auch nicht anders zu erwarten war.

Zumindest da gibts noch Zubehör:

http://www.hifiheadp...sories-ct-59_89.html

oder hier

KS Shop

Kennt noch wer einen Shop wo graue oder schwarze Filter zu erwerben sind?
Ich finde nix mehr bin bei meinem letzten Satz und mag die teuren Hörer ungern abschreiben

Du kannst die filter mit isopropanol (2-propanol) aus der Apotheke reinigen. einlegen, trocknen lassen, fertig...

Ich weis, mach ich auch so, nur leider fallen die nach diversen male rein und raus doch irgendwann Ausseinander und dann bringt Reinigen auch nicht mehr wirklich was.

Probiers mal hier:

Link

Grüsse Christoph

Danke,
aber da kostet der Versand ja fast so viel wie die Filter, das Lohn dann auch nicht so wirklich.
Habe mich auch entschieden mir was neues in der Preisklasse zu suchen, weis nur noch nicht so genau was um die 100€ ein würdiger Ersatz wäre.

Den Phonak hab ich nicht mehr so ganz auf meinem Radar, aus der Erinnerung heraus vielleicht Hifiman-RE400?