Kopfhörerverlängerungskabel Qualitätsverlust - hörbare Unterschiede (Shure SRH 840)

Was würdet ihr mir in diesem Fall raten?

Drehe die Kabel mal um. Und dann verstärkerseitig (wichtig) einen Linksknoten binden (rechter Kanal, linker Kanal einen Rechtsknoten), das hebt den Skineffekt weitgehend auf. Ein Sommerkabel ist übrigens erst ab dem 21.06.2013 zu empfehlen. Bei den derzeit noch tiefen Temperaturen sind die Höhenelektronen noch zu langsam. Sie brauchen daher "schnelle" Kabel. Silberkabel sind da die besten. Die glänzende Oberfläche suggeriert der kristallinen Quantenmechanik (für den Elektronentransport) quasi eine aufgehende Sonne. Das ist wie ein weggezogener Vorhang. Die billigen Kupferkabel haben zu viel Sauerstoff in der Leitung. Da hyperventiliert die Dynamik und es kommt zu den typischen Pumpgeräuschen. Ähnlich dem von alten Dolby-Aufnahmen.

Aber 1000€ pro laufenden Stereometer muss man schon investieren. Ich habe da zufällig was Passendes. Bestellungen gegen Vorkasse aber nur per Email.

Bei 1000kb/s Flac muss man etwa 2000€ pro Meter ausgeben.

Tipp: Beim Vatikan eine Segnung anfragen, diese verbessert das Kabel um Faktor 10.
So könntest Du abzüglich Porto 1782,37€ sparen.

P.s. bei 1200kb/s Flac muss etwa 2400€ ausgegeben werden.

Eure Ausführungen bestätigen: Ein Spinnenschwein mit ausstehenden Ohren ist zur Wahrnehmung deratiger Differenzen nicht fähig, kurz audiophob.
Kürzlich veröffenltichte, linksdrehende Studien haben ergeben, dass dies womöglich auf einen langanhaltenden, neuronalen Sauerstoffmangel zurückzuführen ist, der wiederum mit dem schwerwiegenden Analverkehr unter den männlichen Schweinen zusammenhängen muss.

Ich würde gern wissen ob sich ein Versuch mit einem noch höherwertigen Kabel lohnt ... van den hul hybrid

Begriffsstutzig was?

Manche Leute wissen aus Erfahrung das Kabel einen signifikanten Einfluss auf den Klang haben. Leute die keinen Unterschied hören sind hier absolut nicht gefragt, weder in der Praxis, noch in der Theorie.

_spiderschwein: (Beitrag #5) schrieb:

Begriffsstutzig was?

Ich begreife das so, als würdest du meine Frage für Schwachsinn halten.

Was glaubst du denn wie teuer das Kabel am kopfhörer ist?
Millionen Menschen verwenden einen Klinkenstecker, warum soll es nur bei dir zu solchen Problemen kommen?

Schwachsinn ist ein Wort, das du benutzt hast, nicht ich,
Bei deiner beschriebenen Wahrnehmung ist das Kabel selbst sicherlich nicht die Ursachen. Kontaktproblem - möglicherweise. Ich habe hier einen China TPA6120, der mit einem KH, egal ob SRH840, den ich auch habe oder K701 oder DT880, an einer 5 Meter Verlängerung auch merkwürdig verzerrt anhört. Das liegt aber am Amp. Ein Anderer, auch mit TPA6120 zeigt nicht den Effekt. Also kein Problem des Kabels, sondern des Amps, der mit dem Kabel ein Problem hat.
Bei Kabelklang triggerst du schnell Alarmglocken .. Pawlow und so.

Die Kabel am und im Kopfhörer sind mit Sicherheit nicht besser als das Cordial, da habe ich auch schon drüber nachgedacht. Ich frage ja was ihr davon haltet... möglicherweise liegt es an den Steckern...

Dass es etwas direkt mit dem Amp zu tun hat, ist ein interessanter Punkt.
Jedoch habe ich die beiden Cordial Kabel auch am Phonoausgang eines Vollverstärkers getestet. Mit dem gleichen Ergebnis. Möglicherweise lässt dann die Verarbeitungsqualität an den Steckern zu wünschen übrig... Dann wundert es mich umso mehr dass ich mit dem Sommer Cable immer noch Klangunterschiede raushöre. Ich denke wirklich etwas dazu sagen kann nur jemand der auch einen SRH 840 zur Hand hat. Mit HiFi-Kopfhörern sind die Unterschiede womöglich nicht feststellbar. Ich höre es und mir geht's auf den Sack. Das Problem besteht also. Auch wenn es nicht selbst am Kabelmaterial liegt.

Ich habe einen SR840 zur Hand .. seit 3 Jahren.. Aber das kann ich nicht nachvollziehen. Kann aber auch sein das ich taub bin.

ZeeeM (Beitrag #11) schrieb:

Ich habe einen SR840 zur Hand .. seit 3 Jahren.. Aber das kann ich nicht nachvollziehen. Kann aber auch sein das ich taub bin.

Sicher hast du diese Verlängerung von Cordial noch nicht ausprobiert. Der Verlust ist unüberhörbar. Welche Verlängerung hast du denn an deinem SRH 840?

Meine Erfahrung mit Kopfhörerkabeln und andere Audiokabeln ist die:
Wenn Unterschiede zu hören sind, liegt es am Kabelquerschnitt. Ich würde aber auch nicht sagen, dass unterschiedliche Querschnitte den Klang verbessern oder verschlechtern, sondern leichte Verschiebungen im Frequenzgang bewirken können.
Das ist meine Erfahrung nach zahlreichen Basteleien, sag ich nur nochmal vorsichtig

Mit so einem Thema lockst Du übrigens die Kabel-Klang- und die Anti-Kabel-Klang-Aasgeier ins sonst friedliche Kopfhörerforum.
Bitte nicht

Viele Grüße
Günther

2m, AWG24, Quellimpedanz 0,1 Ohm, Lastimpedanz 40 Ohm

Ob man das hört, was der Kabelrechner errechnete?



Edit: Musste das mal korrigieren; hatte den Induktivitätsbelag um Faktor 10 überschätzt.

http://www.thomann.de/de/the_sssnake_pfp2050.htm

ich hab übrigens auch nen SRH840 an nem AudioGD Fun. oft sogar nur an ner billigen Onboard Soundkarte.

Mit Spiralkable also ca. 8m Kabel. no problem. Weder physisch noch psychisch.

Mehr Kabel braucht es nicht.

wickedbase (Beitrag #12) schrieb:

ZeeeM (Beitrag #11) schrieb: Ich habe einen SR840 zur Hand .. seit 3 Jahren.. Aber das kann ich nicht nachvollziehen. Kann aber auch sein das ich taub bin. Sicher hast du diese Verlängerung von Cordial noch nicht ausprobiert. Der Verlust ist unüberhörbar. Welche Verlängerung hast du denn an deinem SRH 840?

Das CFM 10 VK, wenn ich es brauche.

_spiderschwein: (Beitrag #14) schrieb:

Ob man das hört, was der Kabelrechner errechnete?

Wenn man ein gutes trainiertes Ausnahmegehör hat, hört man sogar die Laufrichtung.

...und natürlich Gras wachsen und Flöhe husten. Meist hat man sogar aus der Küche stolpernde Frauen geheiratet die auch gerne mal zerissene Vorhänge waschen usw. usf.

blitzschlag666 (Beitrag #15) schrieb:

ich hab übrigens auch nen SRH840 an nem AudioGD Fun. oft sogar nur an ner billigen Onboard Soundkarte. Mit Spiralkable also ca. 8m Kabel. no problem. Weder physisch noch psychisch. Mehr Kabel braucht es nicht.

Das sich das Signal des Onboardchips durch die Verlängerung nicht noch weiter wahrnehmbar verschlechtert könnte hinkommen.


Ich danke euch für die Eindrücke. Ich werde noch eine weitere Verlängerung testen, wenn das nichts ändert bleibt der Kopfhörer ohne Verlängerung.
Weshalb gibt es vorm Hersteller nicht direkt längere Ausführungen der Kopfhöreranschluss-Kabel? Dann gäbe es das Problem nicht.

Ich habe das hier: Snake
Und das hier: Cordial

Hin und wieder stecke ich sogar beide zusammen und hänge den Q701 über sein 4 Meter Anschlußkabel auch noch dran. 5Meter + 3 Meter + 4 Meter = 12 Meter Kabel! Dann kann ich beim Arbeiten auf der gesamten Etage Musik hören. Und ich habe noch nie ein "Klangproblem" damit gehabt.

wickedbase (Beitrag #19) schrieb:

Das sich das Signal des Onboardchips durch die Verlängerung nicht noch weiter wahrnehmbar verschlechtert könnte hinkommen.

klar, bin ja ein gehörloser Idiot der den, von dir ganz klar fernwahrgenommenen, Unterschied zwischen meinem 400€ KHV und der 5€ Onboardsoundkarte nicht bemerkt.

Ich kann dir natürlich nicht weismachen das nach hunderten Stunden Musikgenuß auf beiden Geräten kein Unterschied hörbar ist. Du fühlst das das nicht stimmt, richtig?

wickedbase (Beitrag #19) schrieb:

Weshalb gibt es vorm Hersteller nicht direkt längere Ausführungen der Kopfhöreranschluss-Kabel? Dann gäbe es das Problem nicht.

a) Weil so ein Kabel nur äußerst aufwändig herzustellen wäre und den Klang eh verschlechtert.
b) Aus ähnlichen Gründen warum ein Dosensuppenhersteller keine Löffel mitliefert.

Such dir was aus.

Kleine Aufgabe für dich: Wie verhält sich der Schwingspulenwiderstand zum Kabelwiederstand?

ZeeeM (Beitrag #22) schrieb:

b) Aus ähnlichen Gründen warum ein Dosensuppenhersteller keine Löffel mitliefert.

Diese Vergleiche....köstlich!

ZeeeM schrieb:

Aus ähnlichen Gründen warum ein Dosensuppenhersteller keine Löffel mitliefert.

Dabei ist das doch so naheliegend. Ich hab mich schon öfters gefragt, wieso Schuhhersteller keine Socken mit beilegen? Fragen über Fragen ...

ZeeeM (Beitrag #22) schrieb:

wickedbase (Beitrag #19) schrieb: Weshalb gibt es vorm Hersteller nicht direkt längere Ausführungen der Kopfhöreranschluss-Kabel? Dann gäbe es das Problem nicht. a) Weil so ein Kabel nur äußerst aufwändig herzustellen wäre und den Klang eh verschlechtert. b) Aus ähnlichen Gründen warum ein Dosensuppenhersteller keine Löffel mitliefert.

Sorry, aber was du da erzählst ist IMHO ziemlicher Blödsinn.

a) Eine Verlängerung über zwei weitere Steckverbindungen verschlechtert also nicht das Signal, eher ein geschlossenes, längeres Kabel? ... sicherlich!
Und weshalb sollte ein 5m Kabel "aufwändiger" herzustellen sein als ein 3m Kabel?

b) Ein unpassender Vergleich. Wird also bei Kopfhörer gar kein Kabel mitgeliefert?
Ich würde eher sagen bei einem Staubsauger gibt es auch einen Schlauch mit Saugrohr dazu. Benötigt man einen längeren Schlauch oder ein Teleskopsaugrohr, kann man diese dazukaufen und muss nicht auf Verlängerungen von Drittherstellern zurückgreifen.

Man sollte mal den Widerstand der Masseverbindung durchmessen. Es ist nicht gesagt, daß das Bruchteile eines Ohm sind. Und so hochohmig ist der SRH840 jetzt nicht.

Und ja, manche Ausgänge sind auf die Kapazität eines meterlangen Kabels nicht gut zu sprechen. NwAvGuy hat z.B. mal ein Macbook Air vermessen und bei diesem eine nennenswerte Schwingneigung festgestellt.

audiophilanthrop (Beitrag #26) schrieb:

Man sollte mal den Widerstand der Masseverbindung durchmessen. .

Das kann akustisch seltsame Effekte machen. Im Fall des genannten Kabels wäre es aber ein Defekt.
Im Normalfall sind die etwaige Übergangswiderstände sowie der Kabelwiderstand in der Summe klein im Vergleich zur Kopfhörerimpedanz.

audiophilanthrop (Beitrag #26) schrieb:

Und ja, manche Ausgänge sind auf die Kapazität eines meterlangen Kabels nicht gut zu sprechen. NwAvGuy hat z.B. mal ein Macbook Air vermessen und bei diesem eine nennenswerte Schwingneigung festgestellt.

Möglicherweise spielt das in der Kette irgendwo eine Rolle. Was allerdings die Cordial-Verlängerung betrifft, konnte ich den herben Verlust auch in Verbindung mit dem SRH-840 am Kopfhörerausgang meines Verstärkers feststellen.

Die immer noch wahrnehmbaren Nuancen mit der Sommer Cable Club Series MKII 3M - Verlängerung konnte ich nur bei hoher Lautstärke mit linearem EQ im Hochtonbereich ausfindig machen. Wenn ich dieses Kabel direkt benutzt hätte und nicht im Vorfeld die schlechte Erfahrung mit der Cordial-Verlängerung gemacht hätte, wären mir die Feinheiten wohl erst gar nicht aufgefallen, da es dann keinen Anlass gegeben hätte, das Ganze so genau zu Untersuchen.

Zum Thema Einbildung kann ich Folgendes sagen.
Es erfordert, was man auf Anhieb selbst nicht immer direkt bemerkt, ein hohes Maß an Konzentration sich auf das Teilstück, welches man zum Abhören immer wieder durchspielt, zu fokussieren. Bei lang andauerndem Abhören passiert es nach einiger Zeit, dass sich die Wahrnehmung in der Tat von Sekunde zu Sekunde verändert. Es empfiehlt sich auch bei kurzen Abhörintervallen Hörpausen einzulegen und nach einiger Zeit das Nachlassen der Konzentrationsfähigkeit zu akzeptieren und mögliche Einbildungen als solche zu erkennen.

Zuletzt habe ich nun diese 3m-Verlängerung mit dem SRH-840 an der Xonar STX getestet. Sommer Cable Galileo 238
Den direkten Vergleich zur Club Series Verlängerung kann ich nicht mehr machen, da ich das teure Kabel bereits zurückgegeben habe. Allerdings kann ich bei Verwendung dieser Verlängerung nicht mehr sagen ob der Kopfhörer direkt angeschlossen ist oder nicht. Ich höre fern ab von Wahrnehmungsverzerrungen und Einbildungen keine einzuordnende Unterschiede mehr raus.
Womöglich ein Ergebnis des höheren Querschnitts? Oder die Elektronik in Soundkarte oder Kopfhörer kommt mit diesem Kabeltyp besser zurecht. Ich weiß es nicht. Jedenfalls habe ich jetzt eine nutzbare Verlängerung für meinen SRH-840 gefunden.

Ich halte auch nach dem Elend mit der Strippe von Cordial den ganze Kabelwahnsinn weitestgehend für durch Marketing begründeten Schwachsinn. Dennoch sind Dinge wie bessere Isolierung, höherer Querschnitt, bessere Verarbeitung Faktoren die zu einer verlustfreieren Übertragung beitragen können. Ob einer dieser Unterschiede zwischen den von mir ausprobierten Verlängerungen das eine Kabel besser oder schlechter macht kann ich nicht 100%ig sagen. Womöglich liegt es auch an speziellen Wechselwirkungen mit den eingesetzten Komponenten.

Tja, dann sind halt die Leute die mit ihrem Cordial keine derartigen Mängel feststellen taub, oder dein Kabel hat eine Macke.
Trainierte Ohren lassen sich da nicht mehr über selbiges hauen.

wickedbase (Beitrag #28) schrieb:

Womöglich liegt es auch an speziellen Wechselwirkungen mit den eingesetzten Komponenten.

Wenn ich das so lese und mal unterstelle, dass Du wirklich einen Unterschied hörst, sind das keine Wechselwirkungen. Da ist eine Komponente entweder kaputt oder völlig verkorkst vom Design her.

Womöglich ein Ergebnis des höheren Querschnitts?Jedenfalls habe ich jetzt eine nutzbare Verlängerung für meinen ...gefunden.

That's what she said!

j!more (Beitrag #30) schrieb:

Da ist eine Komponente entweder kaputt oder völlig verkorkst vom Design her.

xonar stx --> srh 840 Sonst nichts.
Einen defekt schließe ich aus.

Es sieht wohl wirklich so aus als gäbe es Gehöre die sich halt an Dingen stören die andere nicht wahrnehmen. Was ich ernsthaft nicht für schlecht halte, denn so gelingt denjenigen das gleiche Hörerlebnis mit weniger (finanziellem) Aufwand.

die andere nicht wahrnehmen

Oder sich nicht einbilden.