[gelöst] Hochwertige KH auch ohne KHV direkt an VV sinnvoll?

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GrobiBW
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 02. Jul 2014, 08:13

Hallo liebe Hifi-Freunde,
ich habe eine Frage und diese gestern (erfolglos) versucht via google zu klären. Daher wende ich mich jetzt direkt an die Experten hier und hoffe auf eine Antwort, die mir weiter hilft.

wie kam es dazu?

Hab mir beim Fachhändler einen neuen Verstärker gekauft. NAD C356bee. Als ich dort im Geschäft war, durfte ich mal den Sennheiser HD 800 probe hören. Wow... toll. Das Teil gefällt, aber durchbricht total meine Geldbörse, aber die Idee war geboren, daß ich einen neuen hochwertigen KH haben möchte!

Da meine schmerzgrenze so bei ca. 450 Euro liegt, habe ich mir den AKG 712 Pro ausgesucht (der muss es nicht unbedingt werden, nur so als Vorauswahl!).

Somit habe ich gestern gegooglet um mir Testberichte anzulesen und mehr zu erfahren.

Aber was lese ich immer wieder? "Kopfhörerverstärker"... Ups, ich wollte den KH via Klinke direkt an meinen neuen Verstärker nutzen!

Nun meine Frage um es nicht noch viel länger zu machen:

Stimmt es, das man einen hochwertigen KH (so ab 200 Euro) nur perfekt an einen hochwertigen KHV benutzen sollte und via Klinke an einem Verstärker der Klang nicht so toll ist?

Das wäre traurig, den ich wäre nicht bereit nochmals 300 Euro für einen KHV auszugeben. Leider finde ich auch keine Infos, wie sich das bei solche hochwertigen Verstärkern wie den NAD 356 verhält oder das nur für "einfache" Verstärker gilt.

Hoffe das ich das richtige Unterforum getroffen habe und ihr mir helfen könnt.

Grüße
Grobi

p.s.
was ich gestern gefunden habe, war teilweise widersprüchlich

audiophilanthrop
Inventar

#2 erstellt: 02. Jul 2014, 13:59

GrobiBW (Beitrag #1) schrieb:

Stimmt es, das man einen hochwertigen KH (so ab 200 Euro) nur perfekt an einen hochwertigen KHV benutzen sollte und via Klinke an einem Verstärker der Klang nicht so toll ist?

Das hängt nicht am Preis, sondern am Impedanzgang des Hörers! Der erwähnte K712 ist da z.B. viel weniger kritisch als ein HD598. Das Problem ist der hohe Ausgangswiderstand vieler Vollverstärkerklinken.

GrobiBW (Beitrag #1) schrieb:

Leider finde ich auch keine Infos, wie sich das bei solche hochwertigen Verstärkern wie den NAD 356 verhält oder das nur für "einfache" Verstärker gilt.

Der (echte) Ausgangswiderstand von NADs liegt typisch bei 220 Ohm.

Der K712 liegt zwischen 20 Hz und 12 kHz zwischen

etwa 65 und 80 Ohm, ergibt

rechnerisch eine Abweichung gegenüber einem Nahe-0-Ohm-Ausgang von 1,36 dB. Das ist im Vergleich zum 0-Ohm-Ausgang leicht herauszuhören, aber noch gut akzeptabel. Der erwähnte HD598 brächte es im gleichen Ausgang schon auf 8 dB Abweichung - der wird glatt zur Dröhntüte.

GrobiBW (Beitrag #1) schrieb:

Hoffe das ich das richtige Unterforum getroffen habe und ihr mir helfen könnt.

Dicht daneben ist bekanntlich auch vorbei

- du hast das KH-Forum im Reparaturbereich erwischt, wo vergleichsweise tote Hose ist. Klassischer Fall für den Knopf "Moderation benachrichtigen".

GrobiBW
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 02. Jul 2014, 14:41

Hallo,
hab mich schon gewundert. Aber selber schuld, wenn ich so dämlich bin und das falsche Unterforum erwischt habe. Hätte ich besser aufpassen müssen/sollen.

Aber denoch danke ich dir schonmal für die gegebenen Infos. Ist zwar für mich etwas schwer zu verstehen - die Sache mit den Ohmzahlen - aber ich bemühe mich!

Gibt es den eine perfekte Ohmzahl, die der KH haben sollte, damit ich ihn bestmöglich an meinen NAD direkt betreiben kann? Dachte auch immer, desto höher die Ohmzahl, desto weniger kommt raus (also umso leiser) und somit dann auf jeden Fall ein Fall für einen KHV.

Vieleicht kannst du mich da noch aufklären.

Grobi

zuglufttier
Inventar

#4 erstellt: 02. Jul 2014, 15:14

Wichtig ist, dass der Impedanzverlauf möglichst wenig schwankt! Schau mal hier:

http://www.innerfidelity.com/headphone-data-sheet-downloads
Dort findest du Messungen zu diversen Kopfhörern. Da kannst du dann sehen, wie stark die Impedanz schwankt. Mit dem verlinkten Rechner kannst du dann die Änderung ausrechnen. Die meisten Menschen können Schwankungen von 0,5 dB raushpören, allerdings sind die Frequenzverläufe der meisten Kopfhörer ohnehin so krumm, dass das nicht mehr viel rausreißt

Tatsächlich sagt nicht nur die Impedanz, sondern vor allem der Wirkungsgrad, was darüber aus, wie laut du den Kopfhörer aufdrehen kannst. Und in jedem Fall gilt: Wenn dir der Klang gefällt, ist es auch total egal, wie sehr der Frequenzgang verbogen wird.

GrobiBW
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 02. Jul 2014, 15:51

Also zumindest ist ja schonmal geklärt, daß ein KHV nicht zwingend nötig ist um einen hochwertigen KH nutzen zu können. Das die Auswahl eines KH allerdings so kompliziert ist, hab ich nicht gedacht! (wäre natürlich sehr leicht, wenn man eine große Auswahl an KH daheim hätte und testen könnte und nicht, so wie ich jetzt, eine Vorauswahl treffen muss)

Dann werde ich halt noch VIEL lesen müssen!

Wem aber spontan ein besserer KH für meinen NAD Verstärker einfällt, darf diesen bitte hier bposten! Da bin ich für Vorschläge sehr dankbar!!! Vieleicht hat ja jemand spontan den passenden Tipp für mich auf Lager (der besser ist als AKG 712 Pro)

LG
Grobi

Class_B
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 02. Jul 2014, 16:02

Wenn du einen unkritischen KH bezüglich deines VV suchst und zusätzlich noch Geld sparen möchtest,kann ich dir den Sony MDR-MA900 sehr empfehlen.

zuglufttier
Inventar

#7 erstellt: 02. Jul 2014, 16:13

Der K712 wird auch ganz passabel bei dir klingen

Probier ihn halt zu Hause in Ruhe aus und fertig ist die Sache. Wenn das klanglich nicht passt, liegt das vermutlich an der Abstimmung des Kopfhörers. Ob da nun ein, zwei dB irgendwo mehr oder weniger sind, ist kein Weltuntergang. Hörbar schon aber nicht wirklich schlimm. An einen Test zu Hause kommst du in keinen Fall vorbei. Selbst wenn du im Laden probehörst, ist das noch sehr kritisch, da unser Hörempfinden ja nach Tageszeit sowie Gesamtverfassung sehr unterschiedlich reagiert. In Stressituationen klingt dann schon mal ein Kopfhörer nervig, obwohl er in entspannter Umgebung vielleicht genau das richtige ist. Ergo: Über mehrere Tage zu Hause testen. Dank Versand über's Internet absolut kein Problem mehr.

GrobiBW
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 02. Jul 2014, 16:34

Das ist klar. Ich muss Probehören!

Aber ich muss ja irgendwie eine Auswahl haben und kann - und will auch nicht - ewig viele KH bestellen und testen.

Das mit dem Geschäft hab ich mir auch so gedacht. Auch kommt dazu, daß die ja sicher nicht den NAD 356 zum Probehören haben,sondern evt. gar ein super guten KHV. Da schliesst sich dann der Kreis

. Ich möchte ja ohne KHV auskommen und denoch einen erstklassigen Klang erziehlen.

In der Kaufberatung bin ich auch auf den Sennheiser HD 650 gestossen. Sollte ich mir den auch angucken, oder ist der evt. nicht "laut genug" direkt am NAD Verstärker? Hat ja immerhin 300 Ohm.

Grobi

-MCS-
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 02. Jul 2014, 17:40

Der Widerstand allein ist nicht entscheidend für die Lautstärke, welche erzielt werden kann.
Ein interessantes Dokument hierzu ist auch:

http://shuredeutschl...kopfhoerer-impedanz/.

In der Regel haben die meisten Voll- und Vorverstärker mehr als ausreichend Leistung mit ordentlich Reserven nach oben.

Den Sennheiser würde ich jedoch eher nicht am Vorverstärker direkt betreiben, da er im Bassbereich einen Impedanzbuckel besitzt,
wodurch du am NAD mehr Bass, als erwünscht, hättest.

Falls es am Ende doch auf einen zusätzlichen Kopfhörerverstärker hinauslaufen sollte, würde ich zu einem

Objective O2 greifen.

GrobiBW
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 05. Jul 2014, 08:28

Guten Morgen und schönes WE zusammen,
nur mal angenommen, daß ich mich doch für einen KHV entscheiden würde. Welcher wäre den für den K712 perfekt und was müsste ich dafür so anlegen? Muss es gleich der Rega Ear oder der Lehmann sein? Beide so um die 370 Euro... Hier im Forum bin ich oft auf den Meier Audio Swing gestossen, den es ja (laut Forum) nicht mehr gibt und es nun einen bessern Jazz gibt. Nur finde ich das Teil nirgends zu kaufen (also guter deutscher Shop) bzw. via Geizhals.at (da kann man prima Händler in der Nähe suchen; Dort hab ich dann den Händler hier um die Ecke gefunden, der NAD Geräte verkauft).

Grobi

-MCS-
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 05. Jul 2014, 08:39

Die Meier Geräte werden im Direktvertrieb von Jan Meier verkauft. Dies ist seine Website:

http://www.meier-audio.homepage.t-online.de/.

Ich würde jedoch eher zum Objective O2 greifen, welcher günstiger ist und nicht umsonst sehr viel positive Kritik empfängt.
Entwickelt wurde er von "NwAvGuy", welcher alles, völlig transparent, dokumentiert hat. Dies ist sein Blog:

http://nwavguy.blogspot.de/2011/08/o2-summary.html.
Den O2 kauft man am besten bei Head'n'HiFi Walter. Stefan Walter hat seinen Geschäftssitz zwar in der Schweiz, fährt jedoch nach Deutschland
und versendet auch von hier, wodurch keine weiteren Kosten entstehen. Hier der Link zur Desktopversion des O2:

http://www.headnhifi.com/amplifiers/O2-desktop-amplifier.
hier im Forum gibt es auch mehrere Threads bezüglich des O2.

GrobiBW
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 05. Jul 2014, 09:02

Uhi,
das Gerät aus der Schweiz ist ja sogar bezahlbar und kein China-Schrott! Also dann werde ich auf keinen Fall auf einen KHV verzichten! Dachte, daß ich da weit über 300 Euro nochmal auf den Tisch blättern muss, um ein brauchbares Gerät zu erhalte. Man will ja die KH-Qualität nicht verschlimmbessern und ein optimales Ergebnis erhalten.

Grobi

Klyner
Stammgast

#13 erstellt: 05. Jul 2014, 09:39

Hochohmige Kopfhörer kannst du ohne Bedenken an alles anschließen was genug Leistung hat. Wenn du in der Beziehung Angst hast: die 300 Ohm eines HD 600/650 von Sennheiser oder eines hochohmigen DT880 von Beyer (gibts in unterschiedlichen Ohm-Ausführungen) sind da schon ziemlich gutmütig.

Wirklich hörbar wird ein hoher Ausgangswiderstand erst wenn die Impedanz eines Kopfhörer stark schwankt.

Hier:

http://www.innerfide...aph_hd595compare.jpg

...siehst du einen 595 (wellig) im Vergleich zu einem DT880 (unkritisch). Beim DT880 wirst du an deinem Verstärker vermutlich keinen nennenswerten Unterschied zu einem sehr niederohmigen KHV (unter 2 Ohm) hören, der 595 könnte da schon anders reagieren.

Warum Sennheiser Kopfhörer mit einem solchen Impedanzgang entwickelt, verstehe ich bis heute nicht. Immerhin ist der 595 kein Kopfhörer, bei dem die Zielgruppe direkt einen KHV dazukauft. Das ist dann eher in der Liga eines HD 800.

Falls du generell noch Tips möchtest:
Bei Stax sind die KHVs schon direkt mit dabei (sehr gute Hörer), das Einstiegsset könnte in deinem Budget sein
Beyerdynamik (Modelle: DT880 oder T90) - sollten bei dir auch ohne KHV mehr als zufriedenstellend klingen

Class_B
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 05. Jul 2014, 09:50

Klyner (Beitrag #13) schrieb:

.....Falls du generell noch Tips möchtest:
Bei Stax sind die KHVs schon direkt mit dabei ...

Das wäre mir neu

Klyner
Stammgast

#15 erstellt: 05. Jul 2014, 09:56

Ok, erwischt. Die Hörer sind natürlich auch einzeln zu kaufen. Aber sie funktionieren nicht ohne Speiseteil und werden sinnvollerweise meist als Set gekauft

Dayman
Inventar

#16 erstellt: 05. Jul 2014, 10:10

Klyner (Beitrag #13) schrieb:

Da hätte ich eine kleine Zwischenfrage, falls ich mich kurz einklinken darf (den Beyerdynamic kannst du dir vielleicht auch mal ansehen

)

Ich habe mir kürzlich den DT880 in der 250er Version gegönnt und betreibe ihn momentan an einem Steinberg UR22 Interface ohne hörbares Rauschen,
bin aber kein Experte - würde das Objective O2 eine hörbare Verbesserung bringen, oder ist damit eher nicht zu rechnen?

HiFiRalf
Stammgast

#17 erstellt: 05. Jul 2014, 10:30

Dayman (Beitrag #16) schrieb:

Ich habe mir kürzlich den DT880 in der 250er Version gegönnt und betreibe ihn momentan an einem Steinberg UR22 Interface ohne hörbares Rauschen,
bin aber kein Experte - würde das Objective O2 eine hörbare Verbesserung bringen, oder ist damit eher nicht zu rechnen?

Ich würde nicht erwarten, daß Du einen Unterschied hörst, den man eindeutig als Verbesserung bezeichnen könnte.
Der DT880 / 250 ist ziemlich gutmütig und der O2 bietet exzellente Preis-Leistung, ist aber ja nun auch kein technisches Wunderwerk.

-MCS-
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 05. Jul 2014, 10:38

Wenn dir die Lautstärke ausreicht (das sollte sie eigentlich), besteht kein Grund, zu wechseln.

GrobiBW
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 05. Jul 2014, 12:53

Je mehr ich über den Objective2 lese, desto interessanter ist das Gerät für mich!

Macht es Sinn, daß ich einen anderen "Gain" wähle - und dann welchen - um mehr Reserven noch oben zu haben? Die paar Euro wären es mir wert mehr reserven zu haben. Oder verstehe ich diese Option total falsch? Hab dazu hier im Forum noch nichts gefunden. Werde mir das Teil sicher heute oder morgen bestellen

Grobi

-MCS-
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 05. Jul 2014, 13:07

Ich würde 1x und etwas zwischen 2 und 6 wählen.
Schon 1x dürfte (mehr) laut genug sein.

GrobiBW
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 05. Jul 2014, 13:30

Mmm, das verwirrt mich nun etwas!

Normal ist ja schon 2,5x und 6,5x und du schreibst, das 1x schon sehr laut wäre. Somit ist ja die normale Schaltung von 2,5x und 6,5x extrem, so das bei 2,5x mit KH mehr als genug Reserven vorhanden sein werden.

Grobi

-MCS-
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 05. Jul 2014, 13:36

Ich zitiere mal aus dem O2 Thread:

sicknote (Beitrag #351) schrieb:

[...] Jetzt bin ich vollends verwirrt. Also 1/2,5 oder 2,5/6,5?

infinity650 (Beitrag #352) schrieb:

1 und 2,5. mehr bringt nur Probleme und keinen Mehrnutzen.

xnor (Beitrag #353) schrieb:

Hoher Gain führt dazu, dass alles lauter wird. Das hat zur Folge, dass man mit dem Lautstärkeregler vorsichtiger umgehen muss, weil es beim aufdrehen schnell laut wird. Man möchte aber einen großen Bereich des Lautstärkereglers ausnutzen.

Generell ist der kleinste mögliche Gain das Beste im Bezug auf Performance. Beim O2 kommt hinzu, dass intern bei knapp über 7V Schluss ist, wenn man das Netzteil verwendet. (Achtung technisch:

maximum input)

Der ODAC gibt 2V aus. Im O2 geht's intern bis 7V.
7 / 2 = 3,5x max Gain.

Auch wenn man ein leises Lied hört, so können doch an einigen Stellen Spitzen vorkommen, die am DAC-Ausgang an die 2V heranreichen. Wenn man jetzt den 6,5x Gain hat, dann hätten wir intern: 2 * 6,5 = 13V, aber wie gesagt ist bei circa 7V Schluss. Es kommt zur Verzerrung aufgrund von Clipping.

In-ears haben meist eine viel höhere Empfindlichkeit, da braucht kein Mensch 5V. Daher der 1x Gain, der das 2V Eingangssignal vom DAC ohne Spannungsverstärkung "weitergibt". So bläst man sich nicht schon auf 9:00 Uhr (Lautstärkeregler) das Gehör weg.

GrobiBW
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 05. Jul 2014, 13:50

Langsam wird es mir klar!

Also selbst wenn ich auf 1x schalte, hab ich richtig "Pfeffer" auf dem KH und die maximale Lautstärke wird dann eh vom KH und NICHT durch den KHV limitiert?

Also wäre eine 1x und 3x Gain-Schaltung perfekt?

Nur um es nochmal klar zu machen. Will einfach richtig Reserven haben, um es auch dann mal ggf. richtig Krachen (das ist jetzt in dem zusammenhang etwas falsch ausgedrückt) zu lassen. Also richtig guten Klang, richtig fett laut!

Also die Kombi 1x und 3x?

Grobi

Class_B
Hat sich gelöscht

#24 erstellt: 05. Jul 2014, 13:56

"richtig fett laut " ist richtig fett gefährlich!
Gerade über Kopfhörer wird die Lautstärke( da sie nicht verzerrt) nicht so laut wahrgenommen.
Das Gehör ist schneller ruiniert als du denkst, und dann unwideruflich.

Gruß
Thomas

[Beitrag von Class_B am 05. Jul 2014, 13:59 bearbeitet]

GrobiBW
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 05. Jul 2014, 14:55

Das wird ja immer schlimmer

Jetzt weiss ich, das ich den Objective2 haben mag und auch das ich wohl einen eigenen Gain möchte, aber weiss garnicht so recht, ob der KH nicht dann zu leise "verstärkt" wird wenn ich 1x und 3x auswähle. Mir ist klar, das sehr laut nicht gut für die Ohren ist und ich will ja auch nicht dauerhaft so laut hören mit den AKG 712, ABER die Möglichkeit haben, die maximale Lautstärke nutzen zu können!

Kein Mensch kauft sich einen Porsche um dann nur in der Stadt damit zu fahren, sondern will ja auch mal kurzfristig sein tolles Auto auf der Autobahn kurzfristig ausfahren und wird daher auch kein Getriebe wählen, welches nur maximal 130 km/h zulässt. Aber auch keines, welches theoretisch 600 km/h zulassen würde, da aber die 500 PS nicht für ausreichen.

Bisschen komisch nun von mir geschrieben, aber mir fällt kein anderer Verglech ein um zu beschreiben, wieso ich mich nun mit dem Gain so schwer tue. Wenn ich das Gerät dann bestellt habe, hab ich ggf. die "Arschkarte", weil ich was falsches gewählt habe und ich mit der maximalen Lautstärke nicht so ganz zufrieden bin, weil der KHV nun bei "Anschlag" die Hörer nicht maximal antreibt ohne natürlich total zu übertreiben. Wenn man also bei einer normalen Quelle bei 3/4 stellung des Lautstärkenreglers das maximum der KH erreicht hat, sollte das ja perfekt sein, so das man bei leisen zuspielen (gibt ja leisere CDs) noch Luft nach oben hat.

Ich hoffe, das ich nun gut erklärt habe, wodrum es mir geht.

Grobi

Dayman
Inventar

#26 erstellt: 05. Jul 2014, 15:01

Ich habe hier momentan neben dem Beyer DT880 auch einen AKG K701, mein günstiges Interface hat wohl einen denkbar schwachen Kopfhörerverstärker integriert, dennoch komme ich schon bei der Hälfte an meine Schmerzgrenze,
ein Hören auf Anschlag ist bei beiden Hörern nicht ansatzweise denkbar.
Der O2 wird wohl als reiner KHV deutlich mehr Reserven haben, also glaube ich nicht, dass du in irgendeiner Weise Bedenken haben brauchst, dass dir die maximale Lautstärke nicht reicht. (Falls ich dich richtig verstanden habe?)

GrobiBW
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 05. Jul 2014, 15:13

Fragt sich nur bei welchen Gain? Wenn deine Aussage auf 1x gemünzt ist, wäre das ja perfekt und ich brächte die Stellung 3x eh niemals. Evt. würde ich 1 und 3,5x nehmen, da ich was von maximal 7V gelesen habe und da was von 2V*3,5=7V zu lesen ist. Aber wie ihr merkt, tümpel ich da im dunklen rum, da ich echt kein Plan habe.
Grobi

GrobiBW
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 05. Jul 2014, 15:16

Noch was hinterher: Mir ist klar, daß die Stellung Gain 1x am saubersten klingt. Aber wie laut kann man damit hören? Daher dann den anderen Gain, um mal richtig zu rasen!

Grobi

zuglufttier
Inventar

#29 erstellt: 05. Jul 2014, 15:40

Ja, passt doch. Für gewöhnlich wirst du sicherlich den 1x Gain benutzen. Da kann man auch am besten die Lautstärke regeln.

GrobiBW
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 05. Jul 2014, 16:19

Danke schön!

Dann werde ich das Teil morgen bestellen. Wenn jemand noch was gegen das Gain-Setting 1x/3x einzuwenden hat, dann bitte her damit.

Bin dann echt gespannt, ob das alles dann so wird, wie ich es mir vorstelle! Ansonsten bin ich sehr zufrieden mit eurer Beratung und bedanke mich für die Geduld die ihr mir gegenüber aurgebracht habt.

Grobi

GrobiBW
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 06. Jul 2014, 10:51

So, hab nun mit 1x/2,5x bestellt. Hab hier im Forum ewig viel gelesen und zu dem Entschluss gekommen, das 2,5x als max. Gain gut ist. Alles darüber "verzerrt" ja bei einer Quelle wie dem NAD (muss ich noch gucken, wie man den dort Anschliesst) bzw. dem Harman Kardon HD 980 CD Player direkt am KHV. Am NAD ist sicher sinnvoller, da ich ja dann noch andere Quellen abhören kann.

Bin echt gespannt wie ein Flitzebogen und hoffe nicht, das ich mit dem Gain 2,5 zu niedrig liege und unzufrieden sein werde.

Grobi

-MCS-
Hat sich gelöscht

#32 erstellt: 06. Jul 2014, 11:16

Donnerstag oder Freitag dürfte dein O2 dann kommen, Stefan versendet meistens am Mittwoch.

Class_B
Hat sich gelöscht

#33 erstellt: 06. Jul 2014, 11:23

Dein NAD hat doch einen Pre Out , damit erübrigt sich doch die ganze Gain Diskussion.
Mit dem NAD kannst du den Einganspegel in den KHV bestimmen.

[Beitrag von Class_B am 06. Jul 2014, 11:24 bearbeitet]

Dayman
Inventar

#34 erstellt: 06. Jul 2014, 11:32

Na dann erst mal Glückwunsch,

Bin schon mal gespannt auf dein Ergebnis

GrobiBW
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 06. Jul 2014, 13:13

Class_B (Beitrag #33) schrieb:

Dein NAD hat doch einen Pre Out , damit erübrigt sich doch die ganze Gain Diskussion.
Mit dem NAD kannst du den Einganspegel in den KHV bestimmen.

Wie was? Also häng ich den KHV an den Pre-Out? Wie stellt man den dort den Pegel ein? Über den Lautstärkenknopf? Stell ich dann den Gain auf 1x, die Lautstärke am KHV z.B. auf halb oder dreiviertel und regel ich dann die Lautstärke am NAD Lautstärkenknopf? Ist das alles so einfach und ich hab es mir so schwer mit dem Gain-Setup gemacht?

Merk schon... kann noch eine ganze Menge lernen

Grobi

audiophilanthrop
Inventar

#36 erstellt: 06. Jul 2014, 13:19

Könntest du so machen, ja. Oder wenn du die Lautstärke nur am O2 regeln willst, hängst du ihn an einen Tape-Out.

Rein technisch dürfte das ziemlich gehopst wie gesprungen sein, die NAD-Pres sind ja auch keine Rauschbomben.

GrobiBW
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 06. Jul 2014, 13:58

Na dann bin ich ja gleich wieder ein Stückchen schlauer geworden und brauch nicht mehr fragen, welchen Anschluss ich nutzen sollte.

Werde mich bestimmt für den Tape-Out entscheiden. Lautstärkensteuerung über zwei Regler ist ja irgendwie unschön. Zum testen des KHV muss dann erstmal ein "oller" AKG K501 ran. Man da werde ich glatt zum kleinen Kind und scharre jetzt schon mit den F´üßen vor vorfreude

Grobi

p.s.
habs klingeln hören, das mir evt. der Weihnachtsmann den K712 liefert. Na da wartet man ja dann gerne

und gut vorbereitet bin ich bis dahin ja auch (hoffentlich)

Class_B
Hat sich gelöscht

#38 erstellt: 06. Jul 2014, 15:28

Ich mache es meist so ,dass ich den KHV auf 14 Uhr stehen lasse und über Pre Out am VV mit FB regle.

[Beitrag von Class_B am 06. Jul 2014, 15:28 bearbeitet]

Huo
Hat sich gelöscht

#39 erstellt: 10. Jul 2014, 22:02

GrobiBW (Beitrag #31) schrieb:

So, hab nun mit 1x/2,5x bestellt. Hab hier im Forum ewig viel gelesen und zu dem Entschluss gekommen, das 2,5x als max. Gain gut ist. Alles darüber "verzerrt" ...

Ich hatte paar mal einen Epiphany Acoustics EHP-O2 hier. Ich kann bestätigen dass der in High-Gain auffällig verzerrt. Weiß Die Gain-Stellungen nicht mehr.

GrobiBW (Beitrag #37) schrieb:

Lautstärkensteuerung über zwei Regler ist ja irgendwie unschön.

Das hätte aber den Vorteil, dass du die Fernbedienung des Vollverstärkers verwenden kannst.

Class_B
Hat sich gelöscht

#40 erstellt: 11. Jul 2014, 06:44

Huo (Beitrag #39) schrieb:

GrobiBW (Beitrag #37) schrieb:

Lautstärkensteuerung über zwei Regler ist ja irgendwie unschön.

Das hätte aber den Vorteil, dass du die Fernbedienung des Vollverstärkers verwenden kannst. ;)

...und den Vorteil dass du das Poti beim KHV im optimalen Bereich zwischen 12-14 Uhr betreiben kannst!

GrobiBW
Ist häufiger hier

#41 erstellt: 11. Jul 2014, 13:22

Hallo,
ich kann nun meine Frage selber beantworten!

Q: "Ist ein KHV nötig?"
A: "Nein, aber sinnvoll!"

Das gute Stück ist heute vormittag angekommen. Ein wirklich feines Stück Hardware. SEHR sauber verarbeitet und macht einen hochwertigen Eindruck.

Nun aber zum wichtigsten, den Klang. Zum testen hab ich hier "nur" den AKG K 501 rumliegen. Der Klang ist eindeutig sauberer und besser am KHV, als direkt am NAD. Am NAD hört es sich auch nicht übel an, aber mit dem KHV hat man ja den Vergleich und hört dann die Unterschiede, bzw. um wieviel der 501er doch besser kann bei entsprechender Quelle.

Der Gain von 1x und 2,5x geht auch klar. Mit dem 1x kann ich allerdings nicht so viel anfangen, da mir dieser etwas zu leise ist. Bei 2,5x kommt aber genug "raus" Evt. wird das ganze ja noch besser, wenn ich die AKG K 712 da habe? Die 501er haben ja 120 Ohm und die 712er "nur" 62 Ohm.

Ich finde den Objectiv2 wirklich toll und bin sehr zufrieden damit.

Danke für die tolle Beratung hier.

Grobi

Class_B
Hat sich gelöscht

#42 erstellt: 11. Jul 2014, 14:39

GrobiBW (Beitrag #41) schrieb:

Hallo,
....Zum testen hab ich hier "nur" den AKG K 501 rumliegen.....

Ist für mich einer der besten AKG (allerdings mit 601 Polster)

GrobiBW
Ist häufiger hier

#43 erstellt: 11. Jul 2014, 16:31

Du schaffst es immer wieder mein Interesse zu wecken

601er Polster? Was machen die und wo bekomme ich die her? Wenn die echt was bringen, "übernehme" ich die 501er. Hab flott bei Amazon und geizhals.at geguckt und ncihts gefunden. Aber selbst wenn, wären das ja sicher nicht die originalen und die müssen es ja sicher sein.

Grobi

Edit: Hab gerade mal an die 501er Polster gezupft und denke, das man die nicht so abmachen kann. Von daher hat sich das eh erledigt. Schraub da nicht dran rum.

[Beitrag von GrobiBW am 11. Jul 2014, 16:44 bearbeitet]

Class_B
Hat sich gelöscht

#44 erstellt: 11. Jul 2014, 17:38

Die Polster musst du nur nach links drehen,lassen sich ganz leicht abnehmen.

Neue Polster bekommst du

hier

oben links siehst du die Verriegelung

[Beitrag von Class_B am 11. Jul 2014, 17:42 bearbeitet]

GrobiBW
Ist häufiger hier

#45 erstellt: 11. Jul 2014, 18:02

Danke für den Link! Die 22 Euro geb ich gerne aus, wenn du mir noch sagst, wie sich der Klang verändert. Oder ändert sich nur der "sitz" der Kopfhörer?

Grobi

Class_B
Hat sich gelöscht

#46 erstellt: 11. Jul 2014, 18:55

Grundton und Bass werden "straffer" und der Sitz wird bequemer.

[Beitrag von Class_B am 11. Jul 2014, 18:55 bearbeitet]

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