KHV bei meinem Setup sinnvoll?

Ich an Deiner Stelle würde zuerst Dein gespartes für einen besseren Hörer investieren als ich einen andern KHV.
Garantiert wirst Du hierbei mehr Unterschiede, sprich Klangsteigerungen erleben als dies mit einem besseren Verstärker der Fall wäre.

Mittlerweile gibt es eine grosse Anzahl an wirklich gut klingenden Hörern für moderates Geld, die auch nicht sonderlich schwer anzutreiben sind.

Gruss
Ralph

Danke für den Einstieg, gehen wir direkt mal davon aus, dass ich die Kopfhörer über kurz oder lang ohnehin wechseln würde.

Wäre dann bei besseren Kopfhörern ein zusätzlicher KHV eine gute Investition?
Deine Antwort liest sich für mich als würdest du annehmen ich würde die USB Box gegen einen anderen KHV Verstärker wechseln, oder interpretier ich das grad falsch?

http://www.box-desig...s&cat=source&lang=de

Das wäre die vorhandene Quelle die über Itunes mit 320kbit/s MP3s und Apple Lossless gefüttert wird, über einen Verstärker verfügt diese ja noch nicht soweit ich das verstanden habe?

Sagen wir ich hätte einen AKG K702 oder einen HD650, wäre es hierbei sinnvoll einen KHV zwischenzuschalten?

lg

Ob ein KHV sinnvoll ist oder nicht, kommt immer auf das verwendete Equipment an.
Falls du einen KHV willst/brauchst, bleibt es dir überlassen, ob du dich für eine interne oder externe Variante entscheidest.

Bei der externen Variante muss dann zwischen KHV mit/ohne DAC oder reinen DACs unterscheiden werden.
Ein KHV verstärkt nur das Signal.
Ein KHV mit DAC wandelt das Signal und verstärkt es anschließend entsprechend; in einem Gerät kombiniert.
Ein DAC wandelt das Signal nur nach analog, hat aber im Prinzip kein KHV mit an Board.

Das von dir gekaufte Gerät ist ein reiner DAC. Es wäre also noch ein KHV in der Kette nötig.

Um aber zu deiner Frage zurück zu kommen: Was für eine Soundkarte ist denn in deinem PC eingebaut?

Die Klangunterschiede, die du durch einen anderen KHV/DAC erreichst, sind meist wesentlich geringer, als wenn du das Geld in einen höherwertigeren/besseren Kopfhörer steckst.

Nightskill (Beitrag #4) schrieb:

Die Klangunterschiede, die du durch einen anderen KHV/DAC erreichst, sind meist wesentlich geringer, als wenn du das Geld in einen höherwertigeren/besseren Kopfhörer steckst. :prost

Das sehe ich genauso, außerdem sind auch die integrierten Soundchips am PC heutzutage recht gut. Ein KHV macht nichts anderes, als das Signal zu verstärken, falls dir die maximale Lautstärke am bisherigen Abspielgerät nicht ausreicht. Im Normal/Idealfall hat er null Einfluss auf den Klang.

Wenn dir die Lautstärke reicht und du einen anderen Klang möchtest, hilft ein neuer Kopfhörer, die Elektronik ist in der Kette der geringste Einfluss

Da bin ich dann schon nen Schritt weiter

@ Nightskill
die Soundkarte im PC ist nur der normale Onboard Chip meines Mainboards; hier das Board http://geizhals.at/gigabyte-ga-z77x-ud3h-a749608.html
Ist die für meine Kette immer noch relevant? Weil sobald ich die Pro-ject Box anschließe wird sie ja auch automatisch zum Abspielgerät.

@ Dayman
interne Soundkarten gibt es durchaus sehr gute, aber den Unterschied zwischen dem Onboard Chip und der Box hört man wirklich mehr als deutlich.


Aber nachdem mir unisoni zu einem neuen Kopfhörer geraten wird werd ich wohl doch an dieser Baustelle ansetzen.
Welche offenen Kopfhörer würdet ihr so empfehlen? Ich würde einen eher neutralen Klang bevorzugen, durchaus für Jazz und Klassik geeignet. Ich hör aber auch Rock, Pop, Soul und elektronisches.
Wär der K702 eine Option? Oder gibts in dieser Preisklasse besseres?

lg

gua* (Beitrag #6) schrieb:

die Soundkarte im PC ist nur der normale Onboard Chip meines Mainboards; hier das Board http://geizhals.at/gigabyte-ga-z77x-ud3h-a749608.html

Der dort verbaute VIA VT2021 Chip kenne ich leider nicht.

gua* (Beitrag #6) schrieb:

Ist die für meine Kette immer noch relevant? Weil sobald ich die Pro-ject Box anschließe wird sie ja auch automatisch zum Abspielgerät.

Nein. Sobald du die Pro-ject USB Box anschließt, übernimmt diese die Wandlung der digitalen Signale (via USB) rüber zu analogen.

Nochmal kurz zum Verständnis: Du betreibst zur Zeit deinen Kopfhörer direkt an der Pro-ject USB Box?

Genau so, über USB Kabel zur Pro-Ject Box und dann via
http://www.amazon.de...inch+klinke+deleycon weiter zum Kopfhörer.

Der K702 ist ein sehr analytischer offener Hörer, manchen schon zu analytisch und neutral (manche mögens etwas bassiger zB)
Klanglich sehr ähnlich dem K701 und Q701. In die selbe Richtung geht auch beispielsweise der K612.

Ansonsten zu nennen sind die äquivalenten Sennheiser HD 500 / HD650 als offene Vertreter zu denen ich persönlich wenig sagen kann, aber gibt es zahlreiche Threads hier im Forum.

Mein persönlicher Favorit sind die Modelle von Beyerdynamic, insbesondere der DT880 (halboffen). Der DT990 ist etwas spassiger abgestimmt und weiß ebenfalls zu gefallen. Das sind die beiden bequemsten Kopfhörer, die ich jemals besessen habe.

Welcher Kopfhörer für deine Ohren der beste ist - ausprobieren, denn jeder davon ist anders. Ich würde mal schauen, ob es in der Nähe einen Hifi-Laden gibt (in einem großen Elektromarkt wirst du diese Modelle kaum finden und schon gar nicht in Ruhe testen können) ansonsten sind Amazon und Thomann zwei Shops die anstandslos kostenlosen Rückversand anbieten, sowie super Service.


Zum Betrieb direkt am Cinch: (Zitat aus dem Visaton-Forum, Nutzer HCW)

zwischen Cinch- line out und Kopfhörer schaltet man normalerweise einen Verstärker, damit dieser nicht verstärkt (was im Prinzip unnötig ist, wie du ja festgestellt hast) sondern als Impedanzwandler, d.h. der Verstärker reagiert unempfindlich darauf, ob Du 8 (Lautsprecher, alte Pappkopfhörer), 32 (Leichtkopfhörer) oder "richtige" KH (120...2000 Ohm) anschließt. Die Lautstärkeregelung wird dabei an einer Stelle realisiert, wo die Quelle, das Potentiometer und der nachfolgende Eingang impedanzmäßig so aufeinander abgestimmt sin, daß a) keine Frequenzgangverbiegungen in Abhängigkeit der Verstärkung auftreten und b) das Poti keine nennenswerten Ströme "sieht".

In diesem Fall würde ich auf jeden Fall einen kleinen KHV nutzen, eventuell würde ich an deiner Stelle sogar die USB Box gegen einen Fiio E10 austauschen, der ist DAC und KHV in Einem. Damit machst du am Ende sogar noch Gewinn.

(Und ja, der 'kleine' Fiio hat locker genügend Leistungsreserven um die genannten Kopfhörer verzerrungsfrei auf eine Lautstärke zu bringen, bei der ich nicht mehr hören wollen würde. Wobei gesagt werden sollte, dass ein 62 Ohm AKG K701 schwerer anzutreiben ist, als ein 600 Ohm Beyerdynamic DT880 - dem Wirkungsgrad geschuldet, was aber der Qualität keinen Abbruch tut )

____
Tante Edit sagt:
@Nightskill

Dafür ist die Box aber eigentlich gar nicht ausgelegt und es wundert mich, dass du da überhaupt ein akzeptables Ergebnis erhältst (vor allem in Bezug auf Lautstärke).
Eine ähnliche Frage wurde hier gestellt: http://www.hifi-foru..._id=110&thread=15937

Würde ich auf Dauer auf jeden Fall so nicht betreiben!

Da du selbst ja schon gesagt hast, dass du trotzdem eine Klangsteigerung feststellen konntest, wäre ein kleiner pKHV mit DAC vielleicht doch keine schlechte Idee.
Eine gute Sache, die zudem preislich echt klar geht, wäre der Fiio E10k: http://www.amazon.de/FiiO-E10K-FIIO-OLYMPUS-WANDLER/dp/B00LP3AMC2
Wäre sogar billiger, als deine Pro-ject USB Box und hätte eben einen vernünftigen KHV mit an Board, mit dem du auch größere Modelle gut betreiben kannst.

Edit: Da hatten wir die gleiche Idee, zur gleichen Zeit

Die Lautstärke liegt in der Tat unter dem was ich mit der Onboard Karte erreichen kann, was auch mit ein Grund war warum ich überhaupt erst an den KHV gedacht habe.

Nachdem ich eine Quelle habe die mir die Pro-ject Produkte sehr günstig besorgen kann würde ich dann einfach zusätzlich noch eine Head Box zwischenschließen;

http://www.box-desig...at=amplifier&lang=de

Wäre das aus eurer Sicht eine gute Alternative zum E10k bzw. eine gute Basis wenn ich auf einen besseren Kopfhörer umsteige?

Nunja, Alternative wäre vielleicht der Objective O2, nachdem du schon einen DAC hast in der Standalone-Version

Objective 2 Analog
Der Shop ist in der Schweiz, nähe deutsche Grenze und fährt regelmäßig zum Versand (1* pro Woche glaube ich) nach Deutschland um günstigen Versand anzubieten.

Ansonsten- ich hab zur Head Box noch nicht so viel gelesen, in der Hand hatte ich auch noch keine,
aber sie wird sicher auch ihren Zweck erfüllen.

Ansonsten zu erwähnen - Meier Audio Corda Rock/Jazz/Swing/...
empfehlen kann ich persönlich den Lake People G103, ...
das sind aber schon etwas teurere Geräte.

Der O2 oder die Headbox sollten wohl vollkommen ausreichen.

Wobei die Headbox hier im Forum nicht all zu guten Ruf genießt:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-211-97.html

Soweit ich das noch im Kopf habe, hat die Pro-ject HeadBox eine relativ hohe Ausgangs-Impedanz. (Nagelt mich nicht fest, ich finde die Quelle nicht mehr)
Für den Takstar (rede aus eigener Erfahrung mit dem Modell), ist das eigentlich kein Problem.
Andere Modelle können darauf aber durchaus mit Änderungen am Sound reagieren...

Bekommst du die Teile denn so günstig, dass sich der Kauf eines ~80€ Produkts nicht lohnt?

Da du ja aber auch noch am Anfang des HiFi-Virus stehst, würde dir die Kombination sicher gefallen.
Der Vorteil von Einzelgeräten wäre ganz klar die Möglichkeit, diese später auch einzeln ersetzen zu können.

Ihr macht es mir immer schwerer, wofür ich trotzdem dankbar bin

Irgendwie möchte ich ja auf Dauer doch auf halbwegs guten Komponenten sitzen, und wenn ich deshalb mal etwas mehr Geld zusammenkratzen muss ist dem halt so
Die Box würd ich jetzt ungern wieder verkaufen, einfach zurückschicken ohne Defekt wird so auch nicht laufen.

Ich denke ich werd mal kurzfristig etwas zusammensparen und mir evtl doch den Corda Rock als KHV ansehen. Mal sehen was sich damit am Takstar verbessern lässt und später mal in Richtung K702 oder was ähnlichem von Beyer oder Sennheiser schaun.

Danke schon mal für die ganze Hilfe

gua* (Beitrag #14) schrieb:

Ihr macht es mir immer schwerer, wofür ich trotzdem dankbar bin :D

Solche Themen sind leider auch nicht einfach und auch nicht immer durch ausführliche Kommentare zu beantworten.
Im HiFi-Bereich ist eben viel subjektiv und damit abhängig vom eigenen Empfinden und Gefallen

Der Meier Audio Corda Rock ist sicher ein sehr gutes Gerät.
Und glaube mir, wenn du dich ausführlich mit dem Thema HiFi beschäftigst, dann wird früher oder später immer irgendeine Verbesserung möglich, der man dann leider viel zu oft nachgeht

Hab mir nun einen Corda Rock und Fidelio X1 geordert. Hab schon ein richtiges Kribbeln in den Fingern, hoff die Sachen sind bald da

Danke nochmal an Dayman und Nightskill für die Aufklärung und Beratung

Ich bin auf deine Meinung gespannt!

Ein kleines Review bzw. deine Meinung zu den Komponenten wäre toll. Kannst du dann auch in den entsprechenden Threads hier im Forum platzieren

Ich glaub für aussagekräftige Reviews hab ich noch zu wenig Wissen und Vergleichswerte in der Materie. Das ganze ist ja quasi mein Einstieg.

Ich denk ich werd trotzdem ein paar Bilder machen und ein paar Anfänger-Eindrücke abliefern

Sieben Achtel aller postings hier sind mMn mehr oder weniger direkt Ausdrücke der Freude. Du bist also in bester Gesellschaft.

...der letzte Rest ist pseudoelitäres Geschwurbel von Menschen ohne Privatleben ("Spieglein, Spieglein, an der Wand...")

Einer der besten Beiträge in diesem Forum.