Grobdynamik - Beyerdynamic DT990

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emptie12
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 03. Apr 2016, 16:08

Guten Tag liebes Hifi-Forum,

ich habe vor kurzem einen Thread eröffnet zur Kaufberatung eines Kopfhörers.

Thread
Dieser Thread hier wurde von mir bewusst eröffnet, da es sich nun um ein Problem und nicht mehr um eine Kaufberatung handelt.

Ich habe ein großes Problem mit der Dynamik des erworbenen Kopfhörers Beyerdynamic DT990 Edition (250Ohm), der an meinem Denon X2100 AVR angeschlossen ist.

Gestern Abend habe ich Interstellar mit dem Kopfhörer gesehen und die Lautstärke so eingestellt, dass die Stimmen gut zu verstehen sind, obwohl Sie meines Erachtens noch ein ganzes Stück lauter sein könnten. Der Kopfhörer wurde trotzdessen in grobdynamischen basslastigen Szenen so laut, dass ich nach dem Film leichte Ohrenschmerzen hatte.

Ich habe mich vor dem Film mit Vorsicht an die Lautstärke herangetastet, trotzdem muss die Stimmwiedergabe laut genug sein um sie verstehen zu können.

Der Kopfhörer gefällt mir wirklich gut, aber ich konnte besagtes Problem nicht vor dem Kauf testen.

Bitte um Hilfe.

Gruß

catare
Stammgast

#2 erstellt: 03. Apr 2016, 16:21

Das liegt zum einen an der Abstimmung des Hörers & andererseits - was deutlich wichtiger sein dürfte - an der Dynamik der vorliegenden Tonspur. Insbesondere in der Mehrkanaltonspur merkt man, wie leise Stimmen dort abgemischt sind bzw. der dafür vorgesehene Center fehlt.

Also stellt man die Lautstärke so ein, dass Stimmen gut zu verstehen sind, was aber zur Folge hat, dass vor allem Actionszenen oder Umgebungsgeräusche nun deutlich lauter bis einfach zu laut sind. Die relative Mittenschwäche, in Verbindung mit den angehobenen Höhen & Bass des DT990, arbeitet dem ganzen noch in negativer Weise zu und... ja, das Problem kennst du.

[Beitrag von catare am 03. Apr 2016, 16:24 bearbeitet]

emptie12
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 03. Apr 2016, 16:27

Guten Tag,

danke für die schnelle Antwort. Das war mir soweit bewusst, aber die Frage die sich mir nun stellt: gibt es eine Lösung für das Problem oder muss ich mich doch nach anderen Kopfhörern umsehen? Lösen andere Kopfhörer ohne V-/U-Profil (Badewanne) überhaupt das Problem?

Ich kann sowas in einem Hifi-Geschäft nicht gut testen, meistens läuft dort Musik auf den Kopfhörern.

Gruß

Endman
Stammgast

#4 erstellt: 03. Apr 2016, 16:45

Ich habe mit dem gleichen KH das gleiche Problem so gelöst: Einerseits am BluRay-Player die Einstellung für bessere Dialogverständlichkeit aktiviert (nennt sich je nach Hersteller unterschiedlich), ausserdem den KH am TV einfesteckt und hier zusätzlich "Clear Voice" aktiviert. Das ist zwar alles andere als puristisch, funktioniert aber prima mit eine sehr hörenswerten Ergebnis!

civicep1
Inventar

#5 erstellt: 03. Apr 2016, 17:56

Man kann auch schauen, ob der Player eine Dynamikbegrenzung hat.

emptie12
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 03. Apr 2016, 18:12

Guten Tag,

der Blu-Ray Player und Beamer haben solche Funktionen gar nicht, mein AV-R hat eine Funktion zur Dynamikkompression.

Solche Eingriffe mag ich allerdings nicht. Ich bin der Meinung, dass der Soundeditor sich etwas bei dem Abmischen des Tons gedacht hat und mit solchen Eingriffen wird das Klangbild stark verfälscht.

Ich findes es schon sehr schade, dass ich in einer Mietswohnung mit meinen Lautsprechern nicht die angestrebte Lautstärke eines Heimkinos ausleben kann. Durch sowas kann es halt passieren, dass feindynamische Anteile des Tons unter die Hörschwelle fallen - was sehr schade ist.

Gruß

catare
Stammgast

#7 erstellt: 03. Apr 2016, 18:23

Solche Eingriffe mag ich allerdings nicht. Ich bin der Meinung, dass der Soundeditor sich etwas bei dem Abmischen des Tons gedacht hat und mit solchen Eingriffen wird das Klangbild stark verfälscht.

Verfälscht wird da erstmal prinzipiell nichts, sondern die Pegeldynamik wird - wie es der Name schon sagt - komprimiert, also angeglichen. Das hat bei KH's meiner Ansicht nach keinen so negativen Effekt wie bei einer Anlage. Es mag vielleicht etwas vom "Kinoflair" verloren gehen, rein soundtechnisch ändert sich da aber nur wenig.

Ansonsten bliebe dir fast nur der Griff zu einem neutraleren Hörer. Ob der aber wirksam Abhilfe schaffen kann, wirst du selbst herausfinden müssen.

Endman
Stammgast

#8 erstellt: 03. Apr 2016, 18:52

Ich hab mich auch lang mit Zweifeln rumgequält ob es in Ordnung ist mit Klangregelung, in welcher Form auch immer, einzugreifen. Aber nur weil das Mix es zulässt mein Wohnzimmer in ein Kino zu verwandeln muss ich es ja nicht so machen - schon garnicht auf Kosten der nachbarschaftlichen Beziehungen, des Familienfriedens oder gar meines Gehörs. Erlaubt ist was gefällt und in dem Fall Filmgenuss ermöglicht. Ich kann daran nichts verkehrtes finden.

emptie12
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 03. Apr 2016, 19:31

@Endman

Guten Tag,

da gebe ich Dir natürlich recht, jeder soll so hören wie es ihm beliebt.

Mir geht es nicht nur um die Abmischung des Soundeditors, sondern auch um den Klang, der mir mit der Dynamikkompression über meine Lautsprecher nicht gefällt.
(Kopfhörer habe ich noch nicht mit der Dynamikkompression getestet und kann es daher nicht beurteilen, werde ich aber noch tun)

Wenn ich Dir ein persönliches Beispiel der Feindynamik nennen darf. Ich habe mal eine Serie gesehen, in der in einer Szene mehrere Leute in einem Restaurant an einem Tisch saßen und ein Gespräch führten. Ohne die Dynamikkompression hat man während des Gesprächs immer wieder sehr leise das Besteck klimpern gehört, mit der Dynamikkompression meines AV-R's auf niedrig war dieses Klimpern lauter als die Gespräche am Tisch.

Noch ein persönliches Beispiel der Grobdynamik. In dem Film Silent Hill gibt es eine bestimmte Szene in der ein lauter Schrei losgelassen wird, mit niedriger Dynamikkompression wurde dieser Schrei verzerrt, klang rau und hat geklirrt.

Trotzdem ist es ein persönliches Empfinden und jeder soll nach seinen Vorlieben hören.

Gruß

[Beitrag von emptie12 am 03. Apr 2016, 19:34 bearbeitet]

Endman
Stammgast

#10 erstellt: 04. Apr 2016, 20:17

Das sind natürlich krasse Beispiele, ich kann mir vorstellen das der DT990 mit seiner extremen Abstimmung solche komplexen Effekte sogar noch verstärkt. Da ist guter Rat im wahrsten Sinne des Wortes teuer. Mit diesem Kopfhörer (aber wahrscheinlich auch mit den meisten anderen) wird man keine perfekte Einstellung für alle Lebenslagen finden. Bleibt die Frage welche "Fehler" oder Charakterzüge man am besten aushalten kann oder lieber aushalten möchte.