Hd 595. Falsche Wahl oder defekt?

Hallo Matthias,

klingt IMO nach einem Defekt. Habe den KH letztes Jahr meiner Freundin zu Weihnachten geschenkt. Konnte bisher keine Verzerrungen feststellen. Allerdings meine ich mich zu erinnern, dass ein oder zwei Forumsteilnehmer ähnliche Probleme hatten, die sich nach einer gewissen Einspielzeit gelegt haben (gewöhnlich mindestens 100 Stunden, einfach mal ein paar Tage nonstop laufen lassen bei hoher, aber nicht extremer Lautstärke).

Beste Grüße,
Christian

hab den 595 auch gerade neu bekommen. Bei mir zeigt er keine Verzerrungen weder am Corda Aria noch am Sony CDP (950). Gespielt hat er so bisher 30-40h, am anfang konnte ich aber auch nichts dergleichen feststellen und das ding geht schon über laut.. Wenns bei dir an meheren Quellen auftritt,würd ich ihn als defekt zurückschicken.

Hallo nachmal. Vielen Dank für Eure Antworten.

Mein Kopfhörer ist nicht defekt. Ich muss mich nur umstellen. Ein netter Sennheiser-Mitarbeiter hat es mir so erklärt:
Mein alter HD 430 hat eine Impedanz von 600 Ohm, der HD 595 hat 50 Ohm und mein Yamaha 892 liefert einfach viel "Dampf".

Ich habe dann gestern viel rumprobiert. Vor allem der Loudnessregler hat viel Einfluss - steht normalerweise immer auf volle Pulle. Hab den jetzt einmal in die 6 Uhr Postion gebracht und dann die Lautstärke wieder etwas angehoben. War schon viel besser. Dann hab ich die Control-Unit meiner RC-L abgestöpselt und es war fast perfekt. Übeltäter zu 75% also die Control-Unit.

Jetzt muss irgendwie einen Mittelweg finden damit das alles harmoniert. Ich werde weiter experimentieren.

Der Sennheiser-Mitarbeiter meinte weiterhin, wenn ich nicht glücklich werde, soll ich den HD 250 II mal ausprobieren. Der hat eine Impedanz von 300 Ohm, ist geschlossen und auch bei hohen Pegeln absolut tauglich. Na ich werd mal sehen. Hat jemand zum 250 II eine Meinung. Hier im Forum finde ich nur drei Threads.

Matthias

P.S. Sennheiser-Support ist 1A.

Wenn Du direkt erwähnt hättest, daß Du das Loudness benutzt, hättest Du bestimmt andere Antworten bekommen. Du setzt den KH Impulsen aus, die er nicht richtig verarbeiten kann.

Ich bin -beim Lauthören- auch ein ganz wilder EQ-ler und Loudness-Spieler (habe auch so ein altes Yamaha-Schätzchen)...aber über KH macht das keinen Sinn. Dreh' mal alles brav auf Default, und Dein Anliegen wird sich in Luft auflösen.

Normalhörer schrieb:

Hat jemand zum 250 II eine Meinung. Hier im Forum finde ich nur drei Threads.

Also wenn das der alte, komisch aussehende ist, mit den Beulen auf den Hörmuscheln, dann rate ich ab. Der hat diesen typischen Sound älterer (schlechterer) geschlossener Hörer, irgendwie sehr bedrückend, der Bass und MItten BOOMEN regelrecht aufs Ohr (schwer zu beschreiben) . Gleichzeit aber sehr kühl, selbst für mich als DT880-User.
Ich rate ab, wäre ein sehr, sehr derber Rückschritt vom HD595!

m00h

Das mit der Loudness ist ein wichtiger Punkt: Den HD595 möchte ich mir bei bestem Willen nicht damit vorstellen...

Also lieber ganz auslassen!

Beste Grüße,
Christian

Da fällt mir ein, bei meinem Yamaha Vollverstärker gibts eine Tast, die sich da "pure direct" schimpft. Damit werden alle möglichen Einstellungen (trebble, bass, balance, loedness ect.) aus der Signalkette entfernt.

Ein Hörbarer Unterschied am Kopfhörerausgang, sogar wenn alle Regler auf "0" sind!

m00h

Nochmals vielen Dank für Eure Antworten.

Ich habs jetzt im Griff. Ja, das mir der Loudness war mein Fehler. Aber es gab noch einen Zweiten. Mein Yamaha CDX 496 hat eine Regelung mit der ich den Output der Cinch-Buchsen anpassen kann. Das hatte ich völlig vergessen. Der stand natürlich auch auf "volle Pulle".

Hab jetzt alles schön eingepegelt und jetzt passt das. Die Control-Unit hängt auch wieder dran. Jetzt ist Einspielen angesagt.

Vorher mal in die Bedienungsanleitung der Komponenten geschaut, oder nach dem ersten Schreck Gehirn eingeschaltet und dieser Thread wäre überflüssig gewesen.

Danke an alle!

P.S. Ja, der HD 250 II ist das mit den Beulen auf der Hörmuschel. Ich hör ihn mir trotzdem mal an. Meine Frau meckert noch weil der 595 soviel "mithören" lässt - aber ich glaube da muss sie durch. *ggg*

Normalhörer schrieb:

Ich habs jetzt im Griff. Ja, das mir der Loudness war mein Fehler. Aber es gab noch einen Zweiten. Mein Yamaha CDX 496 hat eine Regelung mit der ich den Output der Cinch-Buchsen anpassen kann. Das hatte ich völlig vergessen. Der stand natürlich auch auf "volle Pulle".

Diesen Regler hat mein CDX890 aus. Aber bei mir steht der immer auf kurz nach 12, daher wäre ich im Leben nicht auf die Idee gekommen, dass es daran liegen könnte!

Zumal ich ja nun dank des Aria auch den KH-Ausgang des CDPs nicht mehr brauche...bin immer fleißig am umstecken zwischen PC und CDP! Eigentlich bräuchte ich noch einen Aria, fällt mir da gerade so auf...

Noch was zur vollen Pulle:
Ich bin mir nicht sicher, aber ich glaube, dass mir mal wer gesagt hat, das man HiFi-Regler in aller Regel nicht bis zum Anschlag drehen sollte...daran halte ich mich bis heute. Sinnvoll?

m00h

Ich hoffe, ich darf diesen Thread einmal hijacken - wollte jetzt nicht noch einen zum HD 595 eröffnen.

Ich habe mir als absoluter Kopfhörer-Neuling ebenfalls den 595 zugelegt, da ich Musik wenn nicht auf Anlage/Lautsprecher bislang immer nur an meinem Laptop mit den iPod-Ohrstöpseln gehört habe und das auf Dauer dann doch nicht so ganz das wahre ist....

Angeschlossen ist der Kopfhörer Yamaha CDX-596 und RX-V430 (macht das eigtl. klanglich einen Unterschied, ob man den KH an den Receiver oder den CD-Player anschließt ?? - spontan klingt's für mich am CDX im Verhältnis klarer und druckvoller). Jedenfalls ist es bei mir zwar kein Defekt vorhanden, aber das gesamte Klangbild ist auf Anhieb schon etwas enttäuschend. Der Sound ist durchaus etwas differenzierter, aber ich hatte mir das alles etwas klarer, druckvoller und opulenter vorgestellt....so wirklich aufdringlich ist der Unterschied zum alten mp3 per Computer hören bislang irgendwie nicht, und dafür ist das Gerät dann doch schon etwas zu teuer.

Jetzt habe ich allerdings gelesen, dass man den Köpfhörern einige Zeit zum Burn-In und zur Entfaltung des Klangbildes lassen soll - macht das wirklich einen hörbaren Unterschied ?

Danke schonmal für die Hilfe.

Das mit dem Burn-in würde mich auch mal interessieren. ich hab das ja mittlerweile schon sehr oft hier gelesen. Aber gibts das wirklich oder ist das vor allem ein psychologischer Effekt, sprich Gewöhnung?
Teilt die Annahme die Mehrzahl der User oder ist das 'ne Glaubensfrage?

grenzhm schrieb:

Das mit dem Burn-in würde mich auch mal interessieren. ich hab das ja mittlerweile schon sehr oft hier gelesen. Aber gibts das wirklich oder ist das vor allem ein psychologischer Effekt, sprich Gewöhnung? Teilt die Annahme die Mehrzahl der User oder ist das 'ne Glaubensfrage?

Ist offiziel anerkannt und teilweise mit Messmethoden belegt.

Über die Stärke des Effekts gibt es aber Diskusionen.

m00h

Ich habe vor kurzem noch mit einem Techniker von AKG telefoniert. Der hält das für reinen Hokuspokus. Der Effekt sei demnach vor allem psychologisch bedingt, eine weitere Möglichkeit sei eine Anpassung der Ohrpolster, die durch den veränderten Abstand der Lautsprecher Einfluss auf den Klnag nähmen.

kommt drauf an, wie hart die membran aufgehängt ist. die zentriersicke muss sich bei einigen chassis erst einspielen. das trifft besonders auf horntaugliche bass chassis zu.

bei meinen lautsprechern war der effekt kaum hörbar, bei meinen kopfhörern mehr als deutlich.

insgesammt betrachten muss sich allerdings meinstens auch erstmals das gehör an das neue equipment gewöhnen

@demian
Schonmal die Klangregelung am RX-V430 umgangen? Bei meinem AX 892 gibt es zwei Tasten Pure Direct und CD Direct.

Thema Einspielen
Hielt ich eigentlich auch für HokusPokus. Ich bin der Meinung, meine RC-Ls klingen jetzt nach 10 Wochen deutlich besser. Und ich bilde mir ein das es keine Einbildung ist. *g*

Mein HD 595 hat jetzt ca. 20 Std. Spielzeit auf dem Buckel. Er klingt (nicht nur) bei Frauenstimmen (wie auch in anderen Threads zu lesen war)noch immer etwas dumpf. Aber, der Sennheiser-Support bestätigte mir, dass der Klang nach einiger Zeit noch zulegt.

Ich hoffe der Einspieleffekt – Voodo oder nicht – tritt auch bei meinem HD 595 noch ein. Oder meine Ohren spielen sich noch richtig ein ;-) Warten wir´s ab. Ich bin da guter Dinge.

Normalhörer schrieb:

@demian Schonmal die Klangregelung am RX-V430 umgangen? Bei meinem AX 892 gibt es zwei Tasten Pure Direct und CD Direct. Thema Einspielen Hielt ich eigentlich auch für HokusPokus. Ich bin der Meinung, meine RC-Ls klingen jetzt nach 10 Wochen deutlich besser. Und ich bilde mir ein das es keine Einbildung ist. *g* Mein HD 595 hat jetzt ca. 20 Std. Spielzeit auf dem Buckel. Er klingt (nicht nur) bei Frauenstimmen (wie auch in anderen Threads zu lesen war)noch immer etwas dumpf. Aber, der Sennheiser-Support bestätigte mir, dass der Klang nach einiger Zeit noch zulegt. Ich hoffe der Einspieleffekt – Voodo oder nicht – tritt auch bei meinem HD 595 noch ein. Oder meine Ohren spielen sich noch richtig ein ;-) Warten wir´s ab. Ich bin da guter Dinge.

Ja, das mit der Klangregelung habe ich gemacht....aber danke für den Tipp. Dumpf ist eine ganz gute Beschreibung für den derzeitigen Klang. Naja, ich will mich da auch noch mal etwas gedulden...

2 Wochen solltest Du ihm geben.

der hd 595 wird dunkel bleiben - warte auf keinen Fall, bis du ihn nicht mehr zurückgeben kannst. Ich sitz jetzt auf dem Teil weil Hirsch Ille ihn nicht zurücknimmt (tief in den Agb versteckt steht das Kh´s vom Umtausch ausgeschlossen sind )
Hör einfach so viel wies geht mit ihm bzw lass ihn über nacht laufen. Wenn er dir nach fast zwei wochen nicht gefällt - gib ihn weg...

arrowhead
mach mir keine Angst, bei mir sind die 2 Wochen schon rum.

Meine Meinung zum HD595: Es gibt sicher Musikstile & Hörgewohnheiten, für die der HD595 völlig ungeeignet ist. Als König der Allrounder habe ich ihn nicht gerade erlebt. Sobald es sich nennenswert vom Kultivierten und Akustischen wegbewegt, gerät der HD595 massiv ins Hintertreffen. Nigel Kennedy's 4 Jahreszeiten, Keith Jarrett oder Tom Waits ist aber ein Traum damit...das ist schon locker DT880-Niveau oder mehr.

Nickchen66 schrieb:

Meine Meinung zum HD595: Es gibt sicher Musikstile & Hörgewohnheiten, für die der HD595 völlig ungeeignet ist. Als König der Allrounder habe ich ihn nicht gerade erlebt. Sobald es sich nennenswert vom Kultivierten und Akustischen wegbewegt, gerät der HD595 massiv ins Hintertreffen. Nigel Kennedy's 4 Jahreszeiten, Keith Jarrett oder Tom Waits ist aber ein Traum damit...das ist schon locker DT880-Niveau oder mehr.

Hallo Nickchen,

so scheiden sich die Geister... Ich finde, der HD595 stinkt im Vergleich zum HD650 gerade bei Jazz und Klassik deutlich ab, so nach dem Motto: je besser ("natürlicher") die Aufnahme, desto schlechter der Klang. Da arbeitet er einfach nicht genug Details heraus und klingt mir zu "mittig". Beim klangtechnisch herrlich durch verschiedenste Effekte verfleischwolftem Pop und Rock finde ich ihn schon besser...
Und komisch: Laut Frequenzschrieb ist der HD595 neutraler als der HD650... trotzdem bringt der letztgenannte die Höhen in meinen Ohren viel deutlicher und transparenter rüber, wohingegen der HD595 durch seine "fetten" Mitten die ein bisschen zu sehr überkleistert.

Schon komisch, dass mit dem Hören

Beste Grüße
Christian

Schon komisch, dass mit dem Hören

Finde ich in diesem Fall erklärlich. Während Du ihn mit dem versnobten Platzhirsch HD650 verglichen hast, war der direkte Konkurrent bei mir der proletige Bumm-Bumm DT770. Kein Wunder, daß wir ihm bei Klassik- und Jazzdarstellung unterschiedlich erlebt haben. Und mein U-Musik Bereich ist sicher anders beschaffen als Deiner: Pink Floyd, Beth Orton oder Jamiroquai (OK mit dem HD595) spielen eine geringe Rolle, Björk oder Underworld (katastrophal mit dem HD595) eine dominante Rolle.

Bei den fetten Mitten gebe ich Dir 100% recht. Nicht eben mein Lieblingsbereich im Frequenzspektrum, einer der Gründe warum ich den HD595 nicht so mochte.

[quote="Nickchen66"]Und mein U-Musik Bereich ist sicher anders beschaffen als Deiner: Pink Floyd, Beth Orton oder Jamiroquai (OK mit dem HD595) spielen eine geringe Rolle, Björk oder Underworld (katastrophal mit dem HD595) eine dominante Rolle.
[/quote]
Hallo Nickchen,

och, was rotiert bei mir den zu Zeit an Pop/Rock... Franz Ferdinand, Missy Elliott, James Blunt, Fiona Apple, The Corrs, verschiedenste Lounge/Downbeat-Geschichten/Drum'n'Bass und ja: auch die gute Björk ist mit gleich vier Alben vertreten...


Viele Grüße
Christian

Zwar kenne ich den 595 nicht, aber wenn ich hier so einige Kommentare lese beschleicht mich der Verdacht, das das Problem in den Hörgewohnheiten liegt, bzw. den Erwartungen. Gutes HiFi klingt nicht spektakulär sondern richtig. Eine Geige hat nach Geige zu klingen und wenn das Original nichts spektakuläres an sich hat dann sollte ihm die Wiedergabekette auch nichts andichten. Nun haben aber insbesondere minderwertige Geräte oft einen Badewannen-Frequenzgang mit angehobenen Höhen und Bässen. Wer an so etwas gewöhnt ist wird richtigen Hifi-Klang natürlich zunächst mal enttäuschend finden. Das ist so wie wenn jemand, der immer nur ultrascharf gewürzt isst, zum Sternekoch geht. Da wird er wohl auch eher enttäuscht sein. Ist ja alles so fade!

Safari, Du hast mich sehr treffend beschrieben, auch was meine Ernährungsgewohnheiten betrifft!

ich glaub diese thema gibt es sehr oft hier im Forum. Aus technischer Sicht der Musikwiedergabe hast du sicherlich recht, safari.
Aber im Prinzip scheitert es schon daran das es praktisch kein reproduzierbares "original" (CD) gibt, das es ermöglichen würde dies auch wie das Livespiel wiederzugeben. Die Fehlerqoute ist einfach derart hoch das mir das bissel "realistischer" auch sparen kann.

Musik soll spaß machen, mich berühren und das ist eben subjektiv - bei jedem anders. Das ist imo das Ziel nicht die (möchtegern) perfekte wiedergabe.

Zurück zum thema:

arrowhead mach mir keine Angst, bei mir sind die 2 Wochen schon rum.

Dann gibts jetzt wohl zwei die ihren Senn wieder los haben wollen
Aber da an meinem schienbar niemand interesse hat, bin ich gerade am überlegen, ob ich mir nen guten Equalizer hole.

@arrowhead
Ich gebe noch nicht auf. Ich lasse den KH übers Wochenende mal rund um die Uhr vor sich hinspielen. Schau mer mal.

Komisch, den Gedanken mit einem Equalizer hatte ich auch schon - war aber als ich anfangs mit meinen RC-Ls nicht so glücklich war. Da gibt´s grad was bei dingsbay was zu meinem AX 892 passen würde. (Obwohl ich nie ein Freund von Equalizern war.)

http://cgi.ebay.de/Y...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Komisch, den Gedanken mit einem Equalizer hatte ich auch schon

Nicht, daß es wieder krächzt und kracht und alles wieder von vorne losgeht. Guck im Zweifelsfall erstmal in Deinen AGBs nach, ob Du genau so einen blöden Verkäufer wie arrowhead hast.

***Gedankenblitz*** Einen Sticky, wo alle Händler verzeichnet sind, um die man ein Bogen machen sollte...

arrowhead schrieb:

Aber da an meinem schienbar niemand interesse hat, bin ich gerade am überlegen, ob ich mir nen guten Equalizer hole.

Nicht so schnell aufgeben, den Nächsten Kandidaten für einen HD595 gibts bestimmt!
Bei dem kannst du dich ja mal dezent per PN melden!

@Nickchen:
Wow...gute Idee!

m00h

@nickchen
Hast recht an dem EQ sind soooviele Regler und Schalter da könnte ich dann wieder sooooviel falsch einstellen.

Aber ich behalte das Teil trotzdem im Auge. Mal sehn wie hoch der Preis steigt.

*hervorhol*

Ich habe mir heute (noch)mal ein identisches HD595-Vorführmodell angehört und muss sagen, dass das genau der Sound war, den ich bzgl. Fülle und Klarheit erhofft hatte. Nun ist also entweder mit meinem Modell zuhause etwas falsch oder der Sound holt mit dem Burn-In während der Einspielzeit tatsächlich eine ganze Menge auf.......naja, zumindest ist auf dem Teil ja Garantie. Die Wahrscheinlichkeit eines Fehlers, der sich in einem minderwertigen, dumpfen Klangbild und nicht in Störungen/Verzerrungen äußert, ist aber eher gering, oder ?

Demian, das kann sein mit der Einbrennerei (zumindest beim HD595). Wenn Deiner zu Hause erst ein dutzend Betriebsstunden auf dem Buckel hat, lass ihn doch mal ein paar Tage durchdudeln und guck dann mal.

machs einfach so:
kopfhörer an stereo anlage (der ausgang is beim burn-in wurschd hauptsache musik)
kopfhörer in schrank
3 handtücher drauf
ne woche den "vergessen"
kopfhörer raus
an "richtige" anlage
aufm kopf und freuen

Hallo Arrowhead (hoffe, du liest hier noch mit),

weiter oben hast du geschrieben:

der hd 595 wird dunkel bleiben - warte auf keinen Fall, bis du ihn nicht mehr zurückgeben kannst. Ich sitz jetzt auf dem Teil weil Hirsch Ille ihn nicht zurücknimmt (tief in den Agb versteckt steht das Kh´s vom Umtausch ausgeschlossen sind )

Könntest du dazu vielleicht genaueres berichten - haben die die Rücknahme innerhalb der ersten zwei Wochen (Widerrufsrecht nach Fernmeldeabsatzgesetz (?) ) verweigert, oder ging es um eine Reklamation nach Ablauf der Zwei-Wochen-Frist? Ich überlege gerade auch mir einen Kopfhörer bei Hirsch und Ille zu bestellen, aber wenn die bei einer eventuellen Rücknahme absehbar irgendwelche Spirenzchen machen sollten, würde ich mir das noch mal gründlich überlegen.

Wäre dir dankbar, wenn du da von deinen Erfahrungen berichten könntest

Gruß

katlow

Kh´s gelten bei H+I als Hygieneartikel und sind daher von der Rückgabe (wiederrufsrecht) ausgeschlossen. (ist rechtlich in ordnung). Bei mir haben sie sich auf nen tausch eingelassen (gegen dt 880, der bei mir in den nächsten tagen eintreffen dürfte)...

Merci vielmals für die superschnelle Antwort!

Was die Praxis von H+I angeht - also ich muss sagen, da hätte ich doch zumindest in der Kopfhörer"abteilung" einen dicken fetten Hinweis darauf erwartet, dass diese vom allgemeinen Widerrufsrecht nach H+I-Interpretation nicht erfasst sind.

Jedenfalls nochmals vielen Dank für deinen Hinweis

Gruß

katlow

arrowhead schrieb:

Kh´s gelten bei H+I als Hygieneartikel und sind daher von der Rückgabe (wiederrufsrecht) ausgeschlossen. (ist rechtlich in ordnung). Bei mir haben sie sich auf nen tausch eingelassen (gegen dt 880, der bei mir in den nächsten tagen eintreffen dürfte)...

Hallo,

"rechtlich in Ordnung" ????
Also ich denke mal, dass in einem echten Streitfall vor Gericht immer noch das Fernabsatzgesetz mehr Gewicht haben wird als irgendwelche eigene AGB`s!

Allerdings muss ich fairerweise sagen, dass ich den Grund sehr gut nachvollziehen kann.
Denn ich möchte auch keinen KH haben, den Andere schon in Gebrauch hatten (obwohl hygienemässig eigentlich quatsch, denn ich darf garnicht daran denken, wieviele in den Blödmärkten in der CD-Abteilung am gleichen KH die CD probehören).



mit Gruss

Paule

ohne es zu absolut sicher zu wissen:
Die klausel mit den Hygieneartikel ist offziell im Widerrufsrecht eingearbeitet, und damit zulässig. Welche produkte als Hygieneartikel gelten kann, bzw muss wenn es nicht eindeutig ist, der verkäufer in den AGB regeln. Als Käufer bist du verpflichtet die AGB zu lesen, im Streitfall hättest du wahrscheinlich sehr geringe chancen auf erfolg.

Was die Praxis von H+I angeht - also ich muss sagen, da hätte ich doch zumindest in der Kopfhörer"abteilung" einen dicken fetten Hinweis darauf erwartet, dass diese vom allgemeinen Widerrufsrecht nach H+I-Interpretation nicht erfasst sind.

Fänd ich auch gut, hab meinen senn über H+I-ebay gekauft da gibts extra ein Menü zum Wiederrufsrecht, da stehts aber auch nicht drin - hab mich bei H+I deswegen auch beschwert.