Beyerdynamic DT770 Pro 250 über Fiio K5 an Denon 4400H

Du brauchst einen DAC/KHV mit SPDIF Eingang, der kann optisch sein oder als chinch (gelb) sein. Der Fiio K5 müsste die Eingänge doch haben.

Am AVR musst du dann für den SPDIF Ausgang auch so konfigurieren dass er ein für Kopfhörer von Sourround auf Stereo herunter gemischtes Signal ausgibt - Ob dein AVR das kann weiß ich nicht. Aber vielleicht hat der Dolby-Headphone Modus oder so etwas? Das ist dann eher ein Thema für die AVR-Rubrik.

Ansonsten gibt es vielleicht noch die Möglichkeit einen HDMI auf SPDIF-Adapter zu benutzen - aber da kenne ich mich auch nicht so aus

Viel Erfolg!

Aber aktuelle AVR haben doch (alle?) nur noch einen SPDIF Eingang. Keinen Ausgang.
Jetzt habe ich es nun als "Notlösung" so gemacht, dass der KHV am Kopfhörerausgang des ARV angeschlossen ist.
Ich weiß jetzt nur nicht, wie es um die Klangqualität des Kopfhöreranschlusses bestellt ist.
Klingt er sehr gut, ist aber eben nur zu leise/zu wenig dynamisch und der KHV verbessert das signifikant?
Oder verstärke ich damit ein ohnehin schlechtes Signal?

Hat dein TV kein optischen Ausgang ???
So könntest DU dir den Umweg über den Denon sparen.

du kannst nochmal versuchen in den einstellungen die pre-out ausgänge von Zone2 (chinch) richtig zu konfigurieren, damit da auch ein signal raus kommt.

ansonsten ein hdmi zu spdif-adapter und den hdmi zone2 Ausgang benutzen.

im datenblatt des denon steht der hat hdmi-through auch wenn er auf standby ist, also sollte das sogar gehen wenn der AVR aus ist (vorausgesetzt deine quelle ist HDMI) ansonsten sollte der denon aber auch optisch und coaxial digital-signale auf den HDMI Ausgang bringen wenn er an ist. Das ist alles Konfigurationssache im AVR ... also handbuch nehmen oder dein händler anrufen und nerven

vorne am KH-Ausgang würd ich kein weiteren Verstärker anstecken das kommt mir irgendwie "komisch" vor

Ich sehe die Filme über Beamer, nicht über meinen Fernseher, der natürlich einen SPDIF Ausgang hat.
Meine genaue Kette sieht folgendermaßen aus:

NVidia Shield - AVR - AUDIO: KHV (geht aber eben nicht so, wie ich möchte)
- VIDEO: Beamer

Ich habe gerade im Manual gelesen, dass man den Zone 2 Pre Out auf PCM (statt path through) ändern kann.
Das versuche ich gleich mal...

So, nun kommt Licht ins Dunkle!
Vielleicht hilft es ja auch anderen mit dem gleichen Problem.

Es geht einfach NICHT!

Nachdem ich nun einen HDMI --> SPDIF Konverter gekauft habe und auch da kein einziger Ton rauskommt,
habe ich noch einen Text von Denon gefunden:

"Digital via DENON Link oder HDMI ankommende Signale können generell nicht in Zone2 und Zone3 ausgegeben werden."

Nur ein eingehendes analoges Tonsignal (wer hat das noch?) kann den Zone 2 Ausgang speisen.
SPDIF oder Coaxial Ausgänge gibt es ja nicht. Mein uralter Receiver mit DAT-SPDIF und Coax Anschlüssen war Gold gegen dieses im Vergleich neue hightech Gerät.

Das ist ja ganz ausgezeichnet Denon! Genau das brauchen wir alle!

Also wer einen KHV an einen Denon AVR digital anschließen kann muss ein Zauberer sein.

Mein zweiter Gedanke, als der Zorn etwas verflogen war:

Dann vielleicht ein SPDIF vom NVidia Shield oder Amazon Cube? Die haben so einen Anschluss aber auch nicht.

Mein Fernseher ist (neben einem PC/Notebook) also das einzige Gerät, an dem der KHV so funktionieren würde, wie ich es mir wünsche.
Da ich ja aber eben über Beamer sehen und mit KH hören will, bleibt nur den analogen Kopfhörerausgang des Denon als Quelle (in Reihe) für den KHV zu nutzen.

Mal ernsthaft: Sind KHV nur für den Anschluss an Computer geeignet?

Boooahhh, ich rege mich auf!

Du verschiebst da was ....
Der Fiio K5 (KHV) kann mit digital und analog Eingang umgehen,
nur deine Kette, in dem Fall der Denon kann weder digital noch analog ausgeben.
Das ist eben der Knackpunkt (Übeltäter) !!!

Du wirst sicher per HDMI von Signalqelle > Denon zum Beamer verkabelt sein.
Probier einen "HDMI Extractor", gibt es mit optischen und/oder Spdif Ausgang.
Beispiele
Wo Du den K5 anschließt, bleibt dir überlassen. (im Prinzip wäre der Denon überflüssig, wenn nur KH genutzt werden)

@Ghoster52

Das war genau die Info, die mir selbst nicht einfiel! Danke!
Den KHV eben nicht zwischen AVR und Endgerät, sondern zwischen Quelle und AVR!

Ich habe nun einen HDMI Switch mit Audioweiche am NVidia Shield Pro angeschlossen.
Der HDMI Ausgang dann weiter zum AVR Eingang und der optische Ausgang des Switch an den FiiO K5.
Es funktioniert!

Nun merke ich aber, dass der FiiO K5 leider VIEL zu schwach für einen 250 Ohm KH ist.
Jedenfalls bei Filmen, bei Musik als Quellmaterial (auch Shield Pro) ist er laut genug - warum auch immer

Nun kaufe ich mir noch einen DT990 Edition mit 32 Ohm zum Filme gucken.
Wollte eh immer mal einen offenen Hörer alternativ zum Geschlossenen haben

Beste Grüße!

PeerTheer (Beitrag #9) schrieb:

Nun merke ich aber, dass der FiiO K5 leider VIEL zu schwach für einen 250 Ohm KH ist. Jedenfalls bei Filmen, bei Musik als Quellmaterial (auch Shield Pro) ist er laut genug - warum auch immer :?

Der Fiio sollte eigentlich mehr als stark genug für den KH sein. Die Impedanz ist auch nicht alles, auf den Wirkungsgrad kommt es auch an. Filme sind oft leiser gemastert als Musik (insbes. LoudnessWar Mucke) aber trotzdem sollte es dicke langen. Ist bei der Quelle auch die Lautstärke voll auf, irgendwelche verschlimmbesserer in Software aktiviert oder so?

"Basstian85 (Beitrag #10) Die Impedanz ist auch nicht alles, auf den Wirkungsgrad kommt es auch an. Filme sind oft leiser gemastert als Musik (insbes. LoudnessWar Mucke) aber trotzdem sollte es dicke langen. Ist bei der Quelle auch die Lautstärke voll auf, irgendwelche verschlimmbesserer in Software aktiviert oder so?"

Da es digital übertragen wird, gibt es keine Lautstärkeregelung von der Quelle.
Mit dem Lautstärkeregler des FiiO und den 3 Gain-Stufen bestimmt man, was raus kommt.
Software gibt es in der Kette nicht.
Am Wirkungsgrad kann es auch nicht liegen, da Musik ja laut genug verstärkt wird.
Es liegt also letztlich nicht am FiiO.

Und ich erwarte ja gar nicht ohrenbetäubenden Lärm. Aber wenn es im Film mal Kracht, soll
der Hörer das auch so rüber bringen.
Wie Du schon geschrieben hast. Filme sind anscheinend echt deutlich leiser "gemastert".

Das bedeutet aber doch auch, dass je nach Quelle "leisere" und "lautere" digitale Signale beim KHV ankommen.
Wie muss man sich das vorstellen? Ist ja eben nicht so wie beim analogen Signal oder?

Oder ist es vielleicht die Umwandlung von 5.1 auf 2.0 die das Signal so "schwächt"?

PeerTheer (Beitrag #11) schrieb:

Da es digital übertragen wird, gibt es keine Lautstärkeregelung von der Quelle.

Jein. Es kommt auf die Quelle an, ob die das erlaubt, aber idR ist das so. Am PC hat jeder Media Player und Windows selbst zB einen Lautstärkeregler Ich kenne diese Nvidia Shield nicht, aber die muss ja auch mit einem Betriebssystem laufen und Software haben um Video/Audio abzuspielen(?)

Am Wirkungsgrad kann es auch nicht liegen, da Musik ja laut genug verstärkt wird.

Jein. Das war auf die verallgemeinernde Aussage der Fiio würde nicht für "250Ohm KHs" reichen gemünzt. Der Wirkungsgrad sagt aus wie laut der KH mit einer gegebenen Leistung spielt. Ein Beyerdynamic T90 mit 250Ohm spielt bei gleicher Leistung deutlich lauter als ein DT770 mit 250 ohm (102dB/mW vs 96dB/mW). Man müsste beim T90 den Lautstärkeregler zurückdrehen für die gleiche Lautstärke als beim 770. Das ist aber unabhängig vom Material. Hier mal ne Tabelle.

Es liegt also letztlich nicht am FiiO.

IMO sollte es theoretisch nicht an ihm liegen Ab 130mW@300ohm gibts von Amir bei ASR ein "excellent"... 136mW hat er gemessen...

Das bedeutet aber doch auch, dass je nach Quelle "leisere" und "lautere" digitale Signale beim KHV ankommen.

Joa, ein Film ist zB leiser als ein laut aufgenommenes Album. Selbst innerhalb der Musik gibts ja lautere und leisere Passagen. Manchmal . Man könnte aber in einer Software (Windows zB) auch die Lautstärke digital absenken, dann ist es auch leiser, kommt aufs gleiche raus...

Wie muss man sich das vorstellen? Ist ja eben nicht so wie beim analogen Signal oder?

Verstehe nicht ganz was du meinst, aber digital wird immer erst nach analog gewandelt...

Noch einmal zum Abschluss: Es war einzig und allein der DT 770 250 Ohm, dass die Filme deutlich zu leise waren.
Es ist ja nicht so, dass nur die Impedanz die Lautstärke bestimmt sondern auch sehr maßgeblich die Empfindlichkeit (der Wirkungsgrad)
Und da ist Der DT 770 absolut unterirdisch mit der Kobi von hoher Impedanz und geringem Wirkungsgrad. Und selbst ein Fio 5k Pro kann das nicht ausgleichen, weil die Filme zu stark verstärkt werden müssen.
Bei Musik reicht es aber gerade noch aus.
Das kann ich deshalb so bestimmt sagen, weil ich mittlerweile sechs alternative KHs angehört habe und
alle haben deutlich mehr Power als der DT 770 250 Ohm

Letztlich habe ich den Audio-Technica M50x und den Sennheiser HD 599 behalten.
Beide mit deutlich niedrigerer Impedanz und gleichzeitig höherem Wirkungsgrad.
Und sogar klanglich sehe ich beide vor dem Beyerdynamic, was ich vorher nie gedacht hätte.
Ich fand ihn immer sehr gut. Allerdings aus Mangel an guten Vergleichen, wie ich jetzt weiß.

Beide haben in Verbindung mit dem Fio so viel Dampf, dass ich bei weitem nicht voll aufdrehen kann/muss.

Alles, was hier subjektiv beurteilt wurde, ist MEINE Meinung, gell?
Das Objektive bleibt objektiv