OT aus \'OAE-1 by Axel Grell\'

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tizzy11
Stammgast
#1 erstellt: 15. Jun 2024, 13:26
EDIT Mod.: Hier abgetrennt.

Die Tests in den Fachzeitschriften geben mir rein objektiv überhaupt nichts mehr und das seit sehr, sehr vielen Jahren. Es dient mir lediglich nur dazu, um informiert zu sein, was es denn neues gibt.

Bei KH ist bei mir "preisklassenunabhängig" der Beyerdynamic DT 900 Pro X ganz oben angesiedelt. Ich hatte 10-fach teurere KH in meinem Besitz und keiner leistet musikalisch das, was mir der DT 900 Pro X gibt.

Preisklasseneinstufungen und generelle Preise sind für mich daher Schall und Rauch Eigentlich Schade, dass sich immer noch so viele davon beeinflussen lassen.


[Beitrag von Hüb' am 28. Jun 2024, 08:09 bearbeitet]
RunWithOne
Inventar
#2 erstellt: 15. Jun 2024, 13:54
Auf Zeitschriften habe ich noch nie etwas gegeben. Auch bei (professionellen) Reviews im Netz bin ich vorsichtig. Die nutze ich eher als Informationsquelle oder groben Anhaltspunkt. Ich meine wir haben hier tolle Reviews im Forum, von Leuten die man inzwischen sehr gut einschätzen kann.
hazel-itv
Inventar
#3 erstellt: 15. Jun 2024, 18:01

tizzy11 (Beitrag #55) schrieb:

Bei KH ist bei mir "preisklassenunabhängig" der Beyerdynamic DT 900 Pro X ganz oben angesiedelt. Ich hatte 10-fach teurere KH in meinem Besitz und keiner leistet musikalisch das, was mir der DT 900 Pro X gibt.

Preisklasseneinstufungen und generelle Preise sind für mich daher Schall und Rauch Eigentlich Schade, dass sich immer noch so viele davon beeinflussen lassen.


Glückwunsch, dann hast du viel Geld gespart! Ich hatte schon mehrere Beyerdynamics, aber keiner konnte mich vor allem in den technischen Disziplinen (Bühne, Ortung, Transparenz, usw.) wirklich überzeugen. Aber ist doch prima, wenn du deinen Traumhörer gefunden hast!

Und natürlich gibt es auch immer wieder teurere Hörer, bei denen man sich fragt, warum der Preis aufgerufen wird. Aber generell zu sagen, dass Preise Schall und Rauch sind, finde ich mehr als gewagt... Gerade die kleinen Hersteller haben (teils zu deftigen Preisen) mittlerweile ein technisches und auch klangliches Niveau erreicht, bei dem viele "alt eingesessene" Firmen meiner Meinung nach (!!!) nicht hinterher kommen.

@runwithone: absolut richtig, Zeitschriften und Reviews im Netz sind nur ein Anhaltspunkt, aber Reviews hier im Forum? Am Anfang dieses Threads wurde gerade festgestellt, dass der (Bügel-) KH-Bereich ziemlich tot ist... Oder hast du hier mal ein Review eines aktuellen ZMF, DCA, Audeze oder Meze gesehen?


[Beitrag von hazel-itv am 15. Jun 2024, 18:05 bearbeitet]
RunWithOne
Inventar
#4 erstellt: 15. Jun 2024, 19:04
Grundsätzlich und auch im Details stimme ich dir zu @hazel-itv. Beyerdynamic sind auch nicht mehr meine erste Wahl. Allerdings habe ich, aus genau diesem Grund, den 700 Pro X noch nicht gehört.
Die Zeit der OverEar Rundreisen ist leider vorbei. Da hatten wir hier Dank Markus, und ich auf auf Pro-X, auch einige aber längst nicht alle Hochkaräter und Mittelkasse Hörer hier.
hazel-itv
Inventar
#5 erstellt: 15. Jun 2024, 19:13
Stimmt, einige der Rundreisen hab ich ja auch mitgemacht, danke nochmal an Marcus, das war großes Kino! Und nein, den ProX kenne ich auch noch nicht. Vielleicht wartet da ja ne Überraschung?
tizzy11
Stammgast
#6 erstellt: 16. Jun 2024, 09:19
Beyerdynamic DT 900 Pro X (Over-Ear offen), der DT 700 Pro X (Over-Ear geschlossen) - nur zur Info.
Poe05
Inventar
#7 erstellt: 24. Jun 2024, 13:12

Schlappen. (Beitrag #61) schrieb:

Außerdem sind die meisten erfolgreichen Sennheiser Modelle nicht gerade für "spritzige Höhen" bekannt, sondern eher für eine ausgewogene, warme und langzeittaugliche Wiedergabe (HD600/650). Warum sollte Grell sein erfolgreiches Rezept nun ändern?
Wer einen sezierenden, analytischen und mitreißend klingenden Kopfhörer sucht, wird sicher nicht zum OAE1 greifen, dafür gibt es genug andere Alternativen.


Sennheiser kann aber auch anders: siehe HD800
RunWithOne
Inventar
#8 erstellt: 24. Jun 2024, 15:35
Du findest den HD800 gut?
Poe05
Inventar
#9 erstellt: 24. Jun 2024, 17:33
Jain.
Ohne EQ - für mich - definitiv nicht hörbar.
Mit EQ nicht schlecht.

Aber es ging ja darum, dass Sennheiser keine Hörer mit "spritzigen Höhen" bauen würde.
Der HD800 ist ein Gegenbeispiel...

Und nein, meinen HD650 gebe ich definitiv nicht mehr ab.

Ich bin trotzdem gespannt, wie der OAE-1 dann tatsächlich klingt.


[Beitrag von Poe05 am 24. Jun 2024, 17:33 bearbeitet]
RunWithOne
Inventar
#10 erstellt: 24. Jun 2024, 18:03
Ok, da geht es mir genauso. Ich hatte nicht mehr den kompletten Kontext im Kopf.
tizzy11
Stammgast
#11 erstellt: 25. Jun 2024, 10:28
Der HD 800 von Sennheiser für räumliches hören ok, für mich aber zu künstlich.

Ich bevorzuge da meinen Lieblings-KH Beyerdynamic DT 900 Pro X für realen Klang. Hier kommt für mich da einfach nichts anderes heran
RunWithOne
Inventar
#12 erstellt: 25. Jun 2024, 13:40
Hast du mal den Clear OG gehört? Es wäre interessant zu Wissen, wo der 900 PRO einzuordnen ist.
Schlappen.
Inventar
#13 erstellt: 25. Jun 2024, 14:07

Poe05 (Beitrag #65) schrieb:
Jain.
Aber es ging ja darum, dass Sennheiser keine Hörer mit "spritzigen Höhen" bauen würde.

Das hab ich doch gar nicht behauptet. Die meisten "Brot und Butter" Sennis sind aber in den Höhen eher gemäßigt, inkl. den TWS. Der HD 800 ist da schon ne Ausnahme.


[Beitrag von Schlappen. am 25. Jun 2024, 14:10 bearbeitet]
tizzy11
Stammgast
#14 erstellt: 26. Jun 2024, 17:00

RunWithOne (Beitrag #68) schrieb:
Hast du mal den Clear OG gehört? Es wäre interessant zu Wissen, wo der 900 PRO einzuordnen ist.


Ich hatte sehr viele hochpreisige KH längere Zeit bei mir. Der Beyerdynamic DT 900 Pro X steht bei mir klanglich ganz oben. Teuer muss nicht immer besser sein
RunWithOne
Inventar
#15 erstellt: 26. Jun 2024, 18:39
Dann danke für deine Erfahrung. Meine sind da tatsächlich anders.
Bis auf die neuen PRO X habe ich (fast) alle KH von Beyerdynamic (770...T1) und auch sehr viele Focal gehört. Meine Meinung ist eine andere, teuer ist nicht immer besser, aber sehr oft. Was ist eigentlich besser? Darüber könnte man vortrefflich diskutieren. Aber das gehört nicht in diesen Thread.
Elhandil
Inventar
#16 erstellt: 26. Jun 2024, 18:52
Zu diesem Thema rein anekdotisch von mir: Ich hatte auf der High-End viele teure Hörer auf den Ohren von allen üblichen Verdächtigen wie Hifiman, Audeze, Meze, Focal usw.

Gefallen hat mir davon kein einziger. Klar, es war unter Messebedingungen aber ich empfand die alle als zu grell und hart im Klangbild. Einzig der LCD-2 Classic hat mir gefallen. Anscheinend wird im High-End Segment mein Geschmack einfach nicht bedient.
RunWithOne
Inventar
#17 erstellt: 26. Jun 2024, 20:26
Ich habe mich auch nicht ganz klar ausgedrückt. Im wesentlichen ging es mir um Beyer vs. Focal. Aber am Ende ist es immer ein persönliches Ding. Grundsätzlich habe ich auch schon viele noch teuere KH gehört. Mit einem Hifiman kann ich auch nix anfangen.
tizzy11
Stammgast
#18 erstellt: 27. Jun 2024, 10:25

RunWithOne (Beitrag #73) schrieb:
Ich habe mich auch nicht ganz klar ausgedrückt. Im wesentlichen ging es mir um Beyer vs. Focal. Aber am Ende ist es immer ein persönliches Ding. Grundsätzlich habe ich auch schon viele noch teuere KH gehört. Mit einem Hifiman kann ich auch nix anfangen.


Wenn die Focal KH besser gefallen, dass kann jeder selbst entscheiden und ist auch nach meinem Empfinden so in Ordnung. Schließlich soll jeder seine für Ihn beste Entscheidung treffen.

Ich bin selbst Musiker und Informatiker und beschäftige mich schon sehr lange mit KH. Wenn die teuren so viel besser wären, hätten die beruflichen Fachleute schon längst diese verwendet oder in Betracht gezogen.

Nein, es ist Geschmacksache, welche KH jeder einzelne präferiert. Ich kann nur von mir behaupten, dass mir der Beyerdynamic DT 900 Pro X von allen bisher gehörten KH am besten gefällt (traumhafte Dynamik in der Musikdarstellung, Transparenz, Auflösung und voller Emotionen beim Musik hören).

Das gibt mir kein anderer KH am Markt. Wenn ich das kleinste Detail heraushören möchte bei Aufnahmen, nehme ich den Beyerdynamic DT 1990 - für viele Profi-Abmischer der KH schlechthin - diesen verwende ich jedoch nur zum Abmischen und nicht zum Musik hören. Ich hatte selbst eine große Sammlung von KH und diese beiden sind letztendlich geblieben.

Nun kann jeder wieder darüber Herziehen wie er möchte, aber das ist meine Feststellung.


[Beitrag von tizzy11 am 27. Jun 2024, 10:26 bearbeitet]
RunWithOne
Inventar
#19 erstellt: 27. Jun 2024, 11:02
Das macht unser Hobby aus. Ich beschäftige mir ebenfalls schon lange Jahre mit dem Thema KH. Den 1990 hatte ich tatsächlich nur ganz kurz und habe ihn recht schnell wieder verkauft. Wenn ich mir die Messungen des 900 auf Sonarworks anschaue, weiß ich der ist nicht my cup of tea. Beide sind mir einfach zu krass in den Höhen.
Musikalisch und durchaus emotional sind die "kleineren" Beyer in jedem Fall. Das will ich gar nicht abstreiten. Am PC hängt noch eine Custom Game. Mit dem kann man Musik hören.
Die Focal sind halt schneller, sauberer und trotzdem musikalisch, zumindest für mich. Ich habe über Rundreisen in beiden Foren und die Audiovista wirklich viele, natürlich nicht alle KH, hören können. Daher gebe ich dir Recht, das es oft nur um ein anders geht oder die Hörer teilweise mit irgendwelchen Peaks und Stimmungen punkten wollen. Das muss nicht immer besser klingen. Trotzdem klingt der D7200 für mich besser als der 5200, aber nicht schlechter sondern anders als der 9200.
Um mal wieder den Bogen zum eigentlich Thema zu schlagen. Der OAE-1 würde sicher ein paar Hörsitzungen wert. Ein NTS oder auch eine Abneigung stellt sich auch häufig schnell ein. Drum finde ich es immer wichtig, einen Hörer länger testen zu können. Der Audio Technika ATM R-70X wäre z.B. ein recht preiswerter Hörer, der recht spät bei mir gezündet hat. Ein Ollo, der auch gern im Studio verwendet wird, dann auf längere Sicht nicht.
tizzy11
Stammgast
#20 erstellt: 27. Jun 2024, 12:02
Messungen sind wichtig, aber daran die Qualität eines KH festzumachen

Der DT 900 Pro X hat in keinster Weise krasse Höhen, da kenne ich viele andere KH. Ja, der DT 1990 deckt bewusst alles schonungslos auf, diese KH zum Abmischen von Aufnahmen sind generell höhenlastiger, zu krass würde ich aber auch nicht bestätigen wollen.

Focal schneller und sauberer als die Beyerdynamics ??? - das hat für mich wenig Aussagekraft.

Die Denon Familie D9200/7200/5200 kenne ich nur zu gut. Das sind sehr gute und vor allem mittenbetonte KH und gute Allrounder. 9200 und 7200 liegen für mich hier auch nicht exorbitant weit auseinander - preislich dann schon.

Klar, der OAE-1 ist wieder völlig anders abgestimmt (da ist jeder Hersteller anders unterwegs). Aber wenn das wieder in Richtung Sennheiser HD 800 geht (extrem räumlich und weniger direkt), ist das nichts für mich und nicht emotional genug.
Basstian85
Inventar
#21 erstellt: 27. Jun 2024, 12:13

tizzy11 (Beitrag #76) schrieb:
Messungen sind wichtig, aber daran die Qualität eines KH festzumachen

Hat er ja nicht, sonder nur, dass für ihn warscheinlich zu viel Höhen hat. Abstimmungsmäßig- Edit: Wobei, ja, er hat ihn einfach zu den "kleineren Beyern" gezählt, aber die proX sind schon anders... stimmt...

tizzy11 (Beitrag #76) schrieb:
Der DT 900 Pro X


tizzy11 (Beitrag #55) schrieb:
Bei KH ist bei mir "preisklassenunabhängig" der Beyerdynamic DT 900 Pro X ganz oben angesiedelt. Ich hatte 10-fach teurere KH in meinem Besitz und keiner leistet musikalisch das, was mir der DT 900 Pro X gibt.


tizzy11 (Beitrag #60) schrieb:
Beyerdynamic DT 900 Pro X


tizzy11 (Beitrag #67) schrieb:
Ich bevorzuge da meinen Lieblings-KH Beyerdynamic DT 900 Pro X für realen Klang. Hier kommt für mich da einfach nichts anderes heran :angel


tizzy11 (Beitrag #70) schrieb:
Der Beyerdynamic DT 900 Pro X steht bei mir klanglich ganz oben. Teuer muss nicht immer besser sein ;)


tizzy11 (Beitrag #74) schrieb:
Ich kann nur von mir behaupten, dass mir der Beyerdynamic DT 900 Pro X von allen bisher gehörten KH am besten gefällt (traumhafte Dynamik in der Musikdarstellung, Transparenz, Auflösung und voller Emotionen beim Musik hören).

Das gibt mir kein anderer KH am Markt.

Man merkt dir deine Begeisterung an

Ich finde den 900proX klanglich auch gut. Und er klingt auch nicht so typisch Beyer, gerade die Mitten hatten schon fast was AKG-mäßiges (6xx,7xx)... Höhen sind für mich ok, mehr würde ich aber keinesfalls wollen, hatte sie auch eher noch 1 bis 2dB abgesenkt. DT880 ist mir schon zu viel untere Höhen und 990 geht gaaaarnicht ohne EQ...

Sind schon ein bisschen off-topic...


[Beitrag von Basstian85 am 27. Jun 2024, 12:24 bearbeitet]
RunWithOne
Inventar
#22 erstellt: 27. Jun 2024, 14:39

Basstian85 (Beitrag #77) schrieb:

tizzy11 (Beitrag #76) schrieb:
Messungen sind wichtig, aber daran die Qualität eines KH festzumachen

Edit: Wobei, ja, er hat ihn einfach zu den "kleineren Beyern" gezählt, aber die proX sind schon anders... stimmt...

Das habe ich tatsächlich nicht gemacht. Aber die Messungen der Frquenzantwort gibt einen ersten wichtigen Hinweis, ob ein KH passen könnte. Nicht mehr und nicht weniger. Selbst hören kann das niemals ersetzen.
Und ja ich Banause habe "kleinerer" Beyer geschrieben und das passt meiner Meinung nach in der Preisrange von Beyer ziemlich gut. Auch wenn ich gerade gesehen haben das die Flagschiff OVP auf 799 korrigiert werden musste.
tizzy11
Stammgast
#23 erstellt: 27. Jun 2024, 15:56
Ja, der teuerste Beyer (T1 3. Gen) kostet 799€ OVP (eigentlich günstig wenn man in die Hochpreisregionen von anderen Hersteller hier schaut). Hier gefiel mir aber nur die 1. und 2. Gen des T1 - beim T1 3. Gen. hat man zuviel an Höhen weggenommen und wollte ein Allrounder draus machen.

T1. 3. Gen ist aber kein Vergleich zum DT 900 Pro X und DT 1990. Diese beiden KH finde ich klanglich weit weg davon, im positiven Sinne.

Ähnlich ging es mir bei Sennheiser. HD 600 und HD 650 sind hier für mich am beeindruckensten bei Sennheiser. HD 800/800s finde ich dagegen zu sehr künstlich in der räumlichen Darstellung (hier ziehe ich lieber räumliches hören über Lautsprecher vor) - KH sind KH und Lautsprecher sind Lautsprecher (bei mir gehen hier nur Hornlautsprecher ala Oris 250 Horn oder Koaxlautsprecher wie von Elipson - die Elipson L besitze ich selbst seit vielen Jahren - oder KEF).....das hat sich bis heute bei mir als Musiker nicht geändert.

Trotzdem bin ich mal auf den OAE-1 von Axel Grell gespannt bis es hierzu einige Reviews gibt. Preislich soll er ja recht lukrativ eingestuft sein. Auch die 1. Charge ist angeblich ausverkauft. Bin mal gespannt....


[Beitrag von tizzy11 am 27. Jun 2024, 16:01 bearbeitet]
RunWithOne
Inventar
#24 erstellt: 27. Jun 2024, 16:28
Den T1.3, der wie die Modelle davor, mal 1k€ kostete, würde ich keinesfalls kaufen. Auch keinen HD800. Wobei Beyerdynamic den sicher nicht aus Nächstenliebe reduziert hat. Wobei mMn der T1.3 am weitesten von meinen Vorlieben entfernt ist. Er kamm hier auf der RR auch nicht wirklich gut weg.
Da gibt es letztlich eine Schnittmenge mit deinen und meinen Aussagen. Als Musiker wirst du sicher wissen, dass Songs bzw. Alben gibt die einfach auf jedem KH super klingen. Treffen sich "Extreme bzw. Stimungen" der Musik mit denen des KH (Resonanz), dann klingt es weniger stimmig. Auch schon gern mal anstrengend. Das muss nicht immer nur der KH Schuld sein, egal wie gut der Hörer technisch ist. Das hast du selbst gut beschrieben. Da sind meiner Erfahrung nach günstigere KH verzeihender (musikalischer?) als deutlich schneller/sauberer agierende Treiber(technologien). Weil die unzulänglichkeiten im Mix deutlicher aufdecken. Das ist wahrscheinlich für die gängen BT Boxen und KH des Mainstreams recgt uninteressant. Wie sieht dubso etwas als Musiker. Mich würde interessieren, welche Musik du machst.
Aber grundsätzlich hat jeder seine Vorlieben und bin ich immer vorsichtig bei Aussagen zu dem KH. Was A gefällt, findet B ok und C winkt ab. Was bei Klassik oder Jazz gut klingt, muss nicht unbedingt auch für Rock&Metal ideal sein.

Der Grell besitzt erst mal einen sicher attraktiven Preis. Wobei man den auch erst mal hören muss, um mehr zusagen. Ob das komplett gelochte Treibergehäuse nicht doch viel Staub sammelt, wird man sehen. Wirklich ärgerlich ist, daß er (vorerst?) nur über Drop zu kaufen ist. Das bleibt für mich auch so, selbst wenn es sich später ändern sollte.
entertain_me
Stammgast
#25 erstellt: 27. Jun 2024, 20:13
Keine Ahnung warum jetzt der T1 hier aufs Parkett kommt. Beyer hat seine KHs schon immer recht fair ausgepreist, das zeigt auch was high end KHs kosten können. (Die Bauqualität der T1 Treiber ist schon Hammer.) Das ist ja auch schon bei den aktuellen pro Audio high end Sachen zu sehen, NDH30, HD490pro und dt900proX. Alles hervorragend gebaute KH für 225-500€. Das wirft mal ein anderes Licht auf die Fantasiepreise der consumer Fabrkate.

Das es ein Qualitätsmerkmal sein soll wenn besimmte Produktionen mit einen KH anstrengend klingen halte ich für einen tollen Marketingtrick. Der Klang vieler High End KHs soll wohl in erster Linie beeindrucken, sie sollen ja auch verkauft werden.

Meiner Meinung nach zeichnet es einen sehr guten KH aus, dass er immer sehr gut klingt. Aber da kann natürlich jeder seine eigenen Prioritäten haben.

Würde mich nicht wundern wenn der druchschnittliche T1.3 Besitzer auf Dauer mehr Spass mit seinem KH hat als der durchschnittliche Utopia Besitzer.

tizzy11
Stammgast
#26 erstellt: 28. Jun 2024, 09:08
Die Aussage von entertain_me trifft den Nagel auf den Kopf. So sehe ich das auch. Die aufgeführten NDH30, HD490pro und dt900proX sind alles hervorragende KH und liegen preislich zwischen 200-500€ in einem sehr guten Preisleistungsverhältnis.

Wer in noch höhere Preiskategorien glücklich wird, kann das gerne tun, aber ob das dann besser ist?......nach meinen Tests und Feststellungen jedenfalls für mich nicht.

Für meine Person muss mich ein KH einfach emotional bei jeder Art von Musik packen und höchst zufrieden stellen. Ich habe in den Jahren so viele KH auf dem Kopf gehabt und der einzige der das bei jeglicher Art von Musik schafft ist der Beyerdynamic DT 900 Pro X. Beim Abmischen von Musik, verwende ich noch den Beyerdynamic DT 1990 (hier hört man jede Feinheit heraus und dafür ist er auch entwickelt worden - zum Musik genießen ist er für mich jedoch weniger geeignet, mit Modifikation schafft man es aber auch diesem Modell) - meine Musik ist Jazz, Sing and Songwriter, Klassik und Rock.

Das ist meine Präferenz. Aber jeder hat hier andere Prioritäten, auch vom Musik-Geschmack, verallgemeinern kann man das also nicht. Aber trotzdem ist ein Austausch wie in diesem Forum immer mal interessant welche Erfahrungen andere so machen.
RunWithOne
Inventar
#27 erstellt: 28. Jun 2024, 10:41
Sehr sinnvoll die Beiträge abzutrennen. Ich denke wir sollten auf solche Passagen verzichten:


entertain_me (Beitrag #25) schrieb:

Würde mich nicht wundern wenn der durchschnittliche T1.3 Besitzer auf Dauer mehr Spass mit seinem KH hat als der durchschnittliche Utopia Besitzer.
:prost

Mutmaßungen helfen niemanden weiter. Eigene Erfahren schon eher. Und auch da sollte man die Vorlieben des anderen User kennen.

Selbstverständlich können preiswerte Hörer sehr gut und gefällig klingen, nicht anderes habe ich geschrieben. Der Audio Technica ATH-70X wäre für beispielweise so ein KH. Er ist sehr gut abgestimmt und ein (für meine Ohren) wirklicher Allrounder, hat aber nicht die Auflösung und Klarheit eines Focal. Schon gar nicht die eines BA IEM mit gleichem Preis.


[Beitrag von RunWithOne am 28. Jun 2024, 10:43 bearbeitet]
tizzy11
Stammgast
#28 erstellt: 28. Jun 2024, 14:11
Ich kenne auch Focal sehr gut. Was soll hier klarer im Klang bei Focal sein als bei einem Beyerdynamic DT 900 Pro X oder DT 1990? Wenn ich alles in der Aufnahme heraushören möchte, so ist für mich der DT 1990 das Maß der Dinge
baalmeph
Inventar
#29 erstellt: 28. Jun 2024, 14:35
Generell wäre bei der Diskussion etwas mehr Zurückhaltung schlecht. Artet ja fast zum Glaubenskrieg aus hier

Hab mich bisher rausgehalten, weil OT und für mich z.B. war der HD800 über viele viele Jahre das Non-Plus-Ultra.
Die Beyer-Höhen, die fehlende Dynamik und der Raum sind nicht meine Baustelle.
Die HD800 Höhen sind dagegen gezähmt, dazu viel mehr Dynamik und Plastizität im Klangbild.

Die Focals eher warm, enorme Dynamik und Volumen im Klangbild aber Bühnengröße bescheiden.

Nebenbei erwähnt: Composer liegt irgendwo zwischen der Darbietung von HD800(s) und den Focals aber mit noch spritzigeren Höhen!
Midgardsven
Stammgast
#30 erstellt: 28. Jun 2024, 21:06
Meine Numero Uno ist und bleibt der Sennheiser HD 800s. Im besten Sinne neutral und absolut tiefenentspannt für mich. Der kann alles, aber vor allem live, Jazz und Klassik.
Auch mit diesem Hörer hört man jedes kleine Quentchen aus einem Stück heraus.

Bis dahin



Sven
RunWithOne
Inventar
#31 erstellt: 28. Jun 2024, 21:41

tizzy11 (Beitrag #28) schrieb:
Ich kenne auch Focal sehr gut. Was soll hier klarer im Klang bei Focal sein als bei einem Beyerdynamic DT 900 Pro X oder DT 1990? Wenn ich alles in der Aufnahme heraushören möchte, so ist für mich der DT 1990 das Maß der Dinge :angel

Absolut, ich hatte schon überlegt, ob ich überhaupt noch mal etwas zum Thema schreibe.
Der Austausch ist immer anregend und auch interessant. Wichtig ist es die Meinung anderer zu akzeptieren, auch wenn sie nicht der eigenen entspricht. Wäre ein bestimmter KH das Maß aller Dinge wäre, müssten alle anderer KH-Hersteller früher ober später in die Insolvenz gehen.
Midgardsven
Stammgast
#32 erstellt: 28. Jun 2024, 21:51

RunWithOne (Beitrag #31) schrieb:

Der Austausch ist immer anregend und auch interessant. Wichtig ist es die Meinung anderer zu akzeptieren, auch wenn sie nicht der eigenen entspricht .

Da stimme ich dir zu 100 Prozent zu! Meine Lieblingshörer zum Beispiel gefallen den wenigsten, das stört mich nicht im geringsten und finde ich irgendwie auch gut

Bis dahin



Sven
d*moll
Stammgast
#33 erstellt: 28. Jun 2024, 22:23

tizzy11 (Beitrag #28) schrieb:
so ist für mich der DT 1990 das Maß der Dinge :angel


https://cdn.head-fi.org/a/10396688.png

wenn man seine Hörmuskeln mit diesem Beyer typischen Höhenpeak beglücken will - das wollen aber nicht alle

Focal Clear, Sennheiser HD800S, Fostex TH900MKII, Audeze LCD-X klingen für mich noch um Welten besser und angenehmer.

Wenn man den DT1990 mit EQ zurecht weist (Oratory Setting) - passt der schon - aber nicht ohne
Steven_Mc_Towelie
Inventar
#34 erstellt: 28. Jun 2024, 23:02
Man stelle sich vor jeder hätte den gleichen Geschmack beim hören von Musik,
wo wäre da noch der Sinn des Lebens
tizzy11
Stammgast
#35 erstellt: 29. Jun 2024, 12:06
Es ist ein schönes Hobby mit KH zu experimentieren, keine Frage und jeder hat auch ein anderen Musikgeschmack, was auch so gut ist.

Ich rede keinem seine KH schlecht, im Gegenteil, es freut mich wenn jemand "den" KH für sich gefunden hat und damit sehr zufrieden ist. Andere Hersteller schlecht reden, ist auch nicht mein Fall. Hier muss ich aber erwähnen, dass "jeder" Hersteller so seine eigene Klangsignatur hat, dass kann man nicht Leugnen. Ein Focal Clear, Sennheiser HD 800s, Audeze, alles sehr gute KH, da werde ich einen Teufel tun, um diese abzuwerten.

Ich will nur schildern welche Erfahrungen ich in sehr vielen Jahren gemacht habe. Meine Tests (hier hatte ich auch einige Freunde immer dabei, welche die Tests mit durchführten, um mehr Objektivität zu erreichen) waren alle sehr aufwendig bei den Vergleichen, da mit hochwertigen Messinstrumenten u. a. die Lautstärke penibelst genau abgeglichen wurde vor den Tests (Das bekommt man mit Hören und Vergleichen über das menschliche Ohr sonst überhaupt nicht hin). Bei genau gleicher Lautstärke wurden die Tests dann durchgeführt mit verschiedenen Genres in der Musikwahl - mehr geht auch hier nicht.

Bei diesen Testkriterien kristallisieren sich die Unterschiede nicht mehr so krass heraus. Wenn man das nicht macht, kommen einem die Unterschiede schon sehr viel größer vor, da das Ohr immer getäuscht wird bei z. Bsp. minimalen Dezibel Unterschieden.

Wie auch immer, ich habe meine zwei KH gefunden (Transparenz, Dynamik und Musik hören auf höchster Emotionsebene) bei der wirklich sehr großen Auswahl welche ich im Bestand hatte. Bei dem Hobby musste ich auch viel Federn (Geld) lassen, wie es wohl bei vielen auch so gegangen ist - vor allem teurer ist nicht immer besser!

Aber nun soll es auch gut sein, will es hier nicht immer wieder Aufwärmen (meine Erfahrungen)

Allen Fussball-Fans wünsche ich die nächsten Tage noch eine spannende und schöne EM 24, dem Rest, welche sich nicht so für Fussball interessieren, audiophilen Spaß beim Musik hören.
trashman
Stammgast
#36 erstellt: 29. Jun 2024, 13:31

Basstian85 (Beitrag #21) schrieb:

Man merkt dir deine Begeisterung an

Ich finde den 900proX klanglich auch gut. (...)

Da ich in meiner kleinen Sammlung auch mal einen Beyerdynamic haben wollte, hab ich mich von den hiesigen Lobeshymnen jetzt anstecken lassen und das Teil gerade bestellt. Wehe, der taugt nix ...


[Beitrag von trashman am 29. Jun 2024, 13:32 bearbeitet]
RunWithOne
Inventar
#37 erstellt: 05. Jul 2024, 08:01
Hast du den Beyer schon bekommen?
trashman
Stammgast
#38 erstellt: 05. Jul 2024, 23:07

RunWithOne (Beitrag #37) schrieb:
Hast du den Beyer schon bekommen?

Ja, aber bisher noch nicht viel Zeit zum Reinhören gehabt. Der erste Eindruck war allerdings nicht so doll - werde ihm aber erst noch etwas Zeit bzw. ein paar Hörsessions geben, bevor ich ihn näher bewerte. Bin ja mittlerweile gewohnt daran, mich auf verschiedene Klangsignaturen einzulassen - oder je nach akustischer Tagesform, Aufnahmequalität, Genre usw. zu wechseln ...
Basstian85
Inventar
#39 erstellt: 06. Jul 2024, 06:42
@trashman
Da du mich ja zitiert hattest, fühl ich mich irgendwie ein klein wenig mitschuldig, falls der KH für dich jetzt nix sein sollte und ich hatte schon überlegt ob ich direkt darauf was schreiben sollte... Vor Allem da du sagtest "wenn der nicht taugt"...

Da das hier aber kein "Kaufberatungsthread" ist und es eigentlich gar nicht um den Beyer geht sondern den OAE & Off-Topic, hatte ich den für mich (sehr) schlechten Tragekomfort, welcher für mich auch Rücksendegrund war nicht erwähnt - wie findest du den btw? Einige finden den ja bequem.

Und ich möchte mich auch stark von tizzys "Gehype" distanzieren, für mich klingt der Beyer "gut" das wars aber auch schon. Er ist IMO nix Besonderes, diese Zitate von Tizzys Beiträgen waren so gemeint, dass er hier im OAE thread den Beyer in so ziemlich jedem Beitrag erwähnt, dass ich es schon penetrant-nervig fand
ZeeeM
Inventar
#40 erstellt: 06. Jul 2024, 08:54
Man darf auch das eigene Alter nicht vergessen. ;-)
trashman
Stammgast
#41 erstellt: 07. Jul 2024, 10:35

Basstian85 (Beitrag #39) schrieb:
@trashman
Da du mich ja zitiert hattest, fühl ich mich irgendwie ein klein wenig mitschuldig, falls der KH für dich jetzt nix sein sollte und ich hatte schon überlegt ob ich direkt darauf was schreiben sollte... Vor Allem da du sagtest "wenn der nicht taugt"...

Alles gut. Erstens hat mich ja keiner gezwungen, den Kopfhörer zu bestellen - ich lass mich gelegentlich einfach gerne mal inspirieren und möchte dann wissen, was an der Begeisterung dran ist. Hat in der Vergangenheit auch immer gut funktioniert - zumal ich mich bei solchen Kaufentscheidungen nicht nur von einer Meinung leiten lasse, sondern in der Regel eine Melange von Tests/Erfahrungsberichten zu Rate ziehe. In diesem Fall ist es so, dass mir in meiner kleinen Sammlung noch ein Beyerdynamic fehlte, um von jeder der ehemals drei großen Kopfhörer-Marken etwas in petto zu haben. Und jetzt hatte ich mich spontan dazu verleiten lassen, es mit diesem neueren Modell mal zu versuchen.

Zweitens: Wie es aussieht, werde ich den 900er auch behalten, nachdem ich gestern länger reingehört habe und mittlerweile deutlich gnädiger gestimmt bin. Größtes Manko im Vergleich zu einigen anderen Modellen aus meinem Bestand scheint mir die zurückhaltende Räumlichkeit zu sein - da bieten Kaliber wie der Ananda oder der iBasso SR 2 (mein derzeitiger Liebling) deutlich mehr. Allerdings bin ich in punkto Direktvergleiche auch immer etwas faul, weil mir mehrfaches Wechseln und Lautstärke-Angleichen ziemlich auf den Zeiger geht. Stellenweise hatte ich das Gefühl, an den 650er Senni erinnert zu werden, aber da müsste ich dann wirklich mal einen ausführlicheren Quercheck betreiben.

Aufgrund der nicht übermäßig präsenten Hoch- und Mitteltonwiedergabe samt Fehlen des berüchtigten "Beyer-Peaks" ist die Langzeittauglichkeit ziemlich gut - der 900er nervt mich auch bei durchschnittlichen/schlechteren Aufnahmen kaum bis gar nicht. Der Bass ist schon ordentlich vertreten (damit kann ich z. B. auch ganz gut die ollen Eurodance-/Techno-/Trance-Produktionen aus meiner 90er-Partyzeit hören), wenn auch nicht ganz so pointiert und impulsiv wie bei manch anderen Hörern.

Kürzlich bin ich im Zusammenhang mit Test-/Messeberichten auf diese zwei Titel aufmerksam geworden, bei denen der 900er auch eine ordentliche Figur abgibt. Speziell der erste Titel kann bei hochtonlastigeren Klangsignaturen stellenweise zur Sibilanz neigen - und der Bass ist spätestens ab ca. 0:50 eine schon deftige Herausforderung.

https://www.youtube.com/watch?v=MGn8A2SsW40

https://www.youtube.com/watch?v=xG5HsHC4eeA

Eventuell geb ich noch weitere Rückmeldung, wenn ich ich demnächst häufiger mit dem 900er gehört habe.


Basstian85 (Beitrag #39) schrieb:
(...) hatte ich den für mich (sehr) schlechten Tragekomfort, welcher für mich auch Rücksendegrund war nicht erwähnt - wie findest du den btw? Einige finden den ja bequem.

Finde den tatsächlich bequem, komme gut mit ihm zurecht. Drückt bei mir an keiner Stelle, aber das ist ja auch genauso individuell wie das Hörempfinden.


[Beitrag von trashman am 07. Jul 2024, 11:02 bearbeitet]
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