HD 485 oder Vivanco 950 od.AKG

antsje schrieb:

Welche Rangfolge? Oder sind andere Alternativen? Gruß Anstje

Moin, sehr einfach

1. K81 - rockig, bassig, geschlossen, sehr funniger Hörer mit einigen Abstrichen beim Tragekomfort. Tuts an jeder Quelle bestens. Ganz klar Meine Empfehlung - wenn er sitztechnisch passt.

2. 485 - weichgespült, warm, aber eher neutral (im Vergleich zum 81er) guter Allrounder, besserer Tragekomfort, macht nix wirklich falsch - allerdings nicht der "Wow"-Hörer.

3. 950er - keine eigne Erfahrung - kommt aber laut Forum nicht an die o.g. ran. Ausser Preislich - so um die 30,- wenn ich mich recht erinnere.

Einfache Frage:
Solls rocken und fetzen ? Dann K81
Magst Du es eher bisschen zurückhaltender? Dann 485

Allerdings Probehören klärt alles am einfachsten. Die beiden sollten in jedem Bin-Donnich-Blöd-Markt zu hören sein. Achte auch beim K81 auch auf Deine Rübengrösse

Aloha - Thomas

Hallo,
Danke für die schnelle Antwort.

Bei uns in der Nähe sind 2 E-Märkte.
Deshalb war ich gestern bei MM und PM. Bei MM hingen fast nur teure Sonys und Senns deutlich über die 100€`s und da waren noch div. Funkkopfhörer, sonst tote Hose. Bei PM sah es nicht besser aus 1 Senn und 2Philips und ein Sony alles unter 30€`s, sonst nur die FKH.

Ist der Tragekomfort vom K81 echt so schlecht?

Mit meinen 60, will ich allerdinggs kein Bügeleisen auf dem Kopf haben, deshalb "?", bekomm ja fast täglich das von meiner Frau an die Birne

Habe irgendwo noch einen KH 240S unter 90€ gesehen, aber leider kann ich den nicht mehr finden, Wie wäre dieser noch einzureihen?

Soll allerdings nicht bedeuten, dass ich jetzt alle KH`s noch auflisten will.
Bei dem beschränkten Moneten habe ich ja keine so große Auswahl und muß ganz einfach damit klar kommen.
Dachte allerdings auch schon an einen guten (keinen ausgelatschten) Gebrauchten

Habe ein Ding jedoch vergessen, der KH sollte schon ein Geschlossener sein, siehe oben, "wegen meiner Frau"

Nun, sonst werde ich halt mein Glück bei einem Fachgeschäft versuchen.

Aslo nochmals herzlichen Dank
Gruß antsje

Den K81 würde ich für zu Hause nicht nehmen. Tragekomfort und ohraufliegendes Pleather machen speziell bei diesen Temperaturen keinen Spaß - Klang hin oder her.
Der 485 ist ein sehr guter Kopfhörer fürs Geld mit der typischen Sennheiserabstimmung und einem promenten Grundtonbereich. Tragkomfort ist 1A. Allerdings ist er offen.
Der 240S ist in der Auflösung etwas besser, auch Grundtonlastig (zumindest für einen AKG) hat aber dabei noch die AKG-Mitten die viel Spaß machen können. Er hat auch Pleather-Pads ist aber sehr bequem. Er ist halboffen und es gelangt nicht so viel Klang raus, aber noch viel rein.
Der Senn wäre wahrscheinlich der angenehmere KH vom Klangbilder her, der AKG aber der etwas "hochwertigere".
Am besten Probehören
Wenns wirklich nur geschlossen geht, dann ist der K81 vom Klang her wahrscheinlich das Optimum. Mir fällt grad nix günstiges geschlossenes ohrumschließendes ein.

Schließe mich ohne weitere Umschweife meinem Vorredner an.

m00h

Moin !

Also - ich empfinde den K81 mittlerweile nicht mehr als "soo" schlimm... 2-3 Stunden sind locker drin.
Allerdings gibts deutlich komfortablere....

Preis // Klangqualität ist allerdingens voll überzeugend.

Meines Erachtens nach musst Du für vergleichbaren Spass im geschlossenen Bereich deutlich mehr hinlegen.
Nur "Neutralität" - datt kann der nicht. Der rockt halt!

Bestell den doch testweise Online - zum 14 Tage ausprobiern - nimm ruhig den günstigsten Versender (ohne Rückgaberecht)...
brauchste eh nicht

Wer den hat - gibtn so schnell nicht wieder her

in diesem Sinne - byby - Thomas

Hi

"Meines Erachtens nach musst Du für vergleichbaren Spass im geschlossenen Bereich deutlich mehr hinlegen.
Nur "Neutralität" - datt kann der nicht. Der rockt halt!"

Ja, wenn er keine Neutralität kann, was kann er dann, außer die Musik wegen Verfärbungen zu entstellen?

Es scheint doch offensichtlich ein weitverbreiteter Irrtum zu sein, neutral wäre nurwas für Klassik, audiophiles.
Rock, Metall würde scheinbar nur profitiern, wenn´s möglichst verfärbt, verdickt, verbaßt, versoundet wird.

Was ist denn bei einer Rock Cd so schlimm, wenn ich vom Tonumfang einer E-, oder Baßgitarre mehr an Inhalt höre?

Neutrales Verhalten eines Hifigerätes, auch der KH, ist doch nur dafür verantwortlich, möglichst viel von dem zu bekommen, was auf einer CD drauf ist, ob Rock, Jazz, Klassik, Gesang.

Manchmal kommt mir das ganze vor, als wenn der Sinn vom Hifi hauptsächlich darin läge, daß sich jeder seine eigenen Klangwelten simulieren kann. Wenn der Ton einer E-Gitarre nur dann Sinn macht, weil ihn sich jeder eh verbiegen will, frage ich mich, warum ich einem solchen Instrument überhaupt zuhöre.

Demnach könnte ich ja auch die Stimme von Eric Clapton am besten so verbiegen, bis er sich anhört wie der Sänger bei Metallica. Bestimmt gibt es reichlich KH´s, die automatisch das daraus machen. Ist doch geil, nicht wahr?

So macht das Hifi richtig Spaß. Sound, Sound, fette Bässe, alles verbogen. Geil. Richtig geil.

". 485 - weichgespült, warm, aber eher neutral (im Vergleich zum 81er)"

Was ist denn bei weichgespült, warm überhaupt noch neutral, oder neutraler, selbst in einem Vergleich?

Weißt du überhaupt, wie sich ein neutrales Verhalten eines KH anhört, oder glaubst du da nur etwas hinein zu interpretieren? Deine ganzen Gegenüberstellungen jedenfalls gehen nur kreuz und quer durcheinander, ohne Aufschluß. Beißt sich alles völlig.



Dschungel, Wirwar, Kreuzworträtsel, Durcheinander trifft das ganze am besten.

Das schöne an KH ist nunmal, dass man relativ günstig mehrere "Klangwahrheiten" haben kann. Und wenn man mal ab und zu neben dem möglichst hifidelen Klängen auch mal ein fettes Rockkonzert (Loudness noch und nöcher) hören kann, dann ist das doch nicht falsch.
Dem einen macht es Spaß die CD so zu hören, dass er mitwippt bzw. einfach dazu abgeht, dem anderen macht es Spaß auf die Feinheiten der Aufnahme zu achten und die Instrumente möglichst unverfälscht analysieren zu können.
Keiner von beiden macht was falsch.

In diesem Sinne

Hi

Ja, ja, ja, ich laß ja allen ihren Spaß.


Grüße

Das doch mal ne Antwort !

Ich habe eben mit meiner Tochter an Ihrem MP3-Player abgerockt... Sie mit Ihren 2,50 € Schmalzbohrern (aber weisse!) und ich mit K81.
Der kracht sowas von rein - Hölle !!!

Nu sitz ich am PC und höre das gleiche Stück mit meinem DT880... im direkten Vergleich bisschen kraftlos gegenüber dem K81 - nicht so Schädeldeckeabhebend... viel luftiger - leichter - räumlicher. Auf den ersten Takten das Gefühl von Null-Bass.

Wenn ich den 880er wieder ne Weile umhabe fetzt der wieder wie gewohnt... allerdings ganz "anders".

Ich finde beide haben voll Ihre Berechtigung. Auch wenn der eine ein voller "Übertreiber" ist... macht einfach Spass damit Musik zu hören - und das ist es , was einen KH ausmachen sollte - Spass am Musikhören.

Kann man alles unheimlich schwer in Worte fassen.

Aloha erstmal - Thomas @ 30,7°

Hi

"Ich finde beide haben voll Ihre Berechtigung. Auch wenn der eine ein voller "Übertreiber" ist... macht einfach Spass damit Musik zu hören "

Ich meine, ich laß dir diesen sogenannten Spaß. Mußt du ja haben, sonst würdest du es ja nicht so benennen.

Nachvollziehen im Hifisinne kann ich das leider nicht. Nicht im Highendsinne, da erst recht nicht, aber auch nicht im Sinne von Hifi.

Das letzte mal war ein paar Jahre auf der Penne, so mit 14-17 Jahren, wo wir in Studentenkneipen ab und zu rumhingen, bei ELO, Cat Stevens und Zappa.
Halb durchgedröhnt. Das war die einzige Phase, wo in der Kneipe je soundiger ELO kam, um so geiler war.

Ging ja auch nur mit dem ganzen Feeling, der ganzen Atmosphäre einher, hatte aber mit Hifi nichts zu tun.

Mir wird es ein absolutes Rätsel bleiben, wie sich ein Mensch per Gehör, und zudem noch ganz dicht an den Trommelfellen wegen KH an Dingen weiden kann, je weiter weg sie von einem Naturell sind.

Aber in eine Welt, die sich fast nur noch über Künstlichkeiten definiert, wo Computer, technische Kühle und Bizarres den Ton angeben, paßt auch für viele wahrscheinlich nur noch mehr eine Verunstaltung für´s Gehör.

Der teufel beginnt doch schon, wenn jemand per Kopfhörer mit der Aussage kommt, das haut so richtig rein. Da stimmt´s doch schon nicht mehr.
Ist das "Reinhauen" in Bezug auf unser sensibles Organ etwas, was Sinn macht? Ist ein "Reinhauen" je etwas, was irgendeinen Sinn macht, außer für Menschen, die längst keinen Bezug zu natürlichen Prozessen mehr haben.

Meines Erachtens ist das alles einfach nur schräg, kaputt. Diese Dinge, sind genau die Sachen, die wir brauchen, um uns immer mehr von Ruhe und Sinnlichkeit zu entfernen.

Krach machen, Dröhnung geben, kaputt machen, wider die natur, Künstliches emporheben, bizarrem den Vorrang geben.

Sicherlich bringe ich hier einiges zueinander. Nur ganz ehrlich, wer mir per KH erzählt, er braucht die Dröhnung, mit dem stimmt irgend etwas nicht.
Wenn er sich dann auch noch im Austausch mit dem Wort "Hifi" in Verbindung bringt, dann hat´s fürmich etwas von einem Gipfel der musikalischen Abart.

Nurmal so ein paar Gedanken.

Ebenfalls

Otwin eine Welt - Ich will ne EIGENE!

@Otwin

"Diese Dinge, sind genau die Sachen, die wir brauchen, um uns immer mehr von Ruhe und Sinnlichkeit zu entfernen"

Dann lieber die Stille pur. Auch ohne Kopfhörer.

Du hast doch eine Auswahl an Geräten, die deinem Hörempfinden passend zur jeweiligen Situation und Musik eher entsprechen.

Eine Krell oder eine McIntosh klangen in meinen Ohren immer andres als eine Accuphase (Endstufe). Ohne das jetzt mit einem Adjektiv zu versehen, kann ich doch sagen, dass die Abstimmung der Krell mir eher entgegenkam.

Bei Lautsprechern habe ich das in meinen Ohren authentische, losgelöste des Manger und trotzdem höre ich manche Musik, je nach Stimmung, sehr gerne und laut über die Eckhörner > Es ist ein vollkommen anderes Reproduzieren von Musik passend zur jeweiligen Stimmung.

Mehr ist, glaube ich, mit einer Aussage: "Der kracht sowas von rein - Hölle !!!" nicht unbedingt gemeint.

Tencanto_1908 schrieb:

Hi "Ich finde beide haben voll Ihre Berechtigung. Auch wenn der eine ein voller "Übertreiber" ist... macht einfach Spass damit Musik zu hören " Ich meine, ich laß dir diesen sogenannten Spaß. Mußt du ja haben, sonst würdest du es ja nicht so benennen. Nachvollziehen im Hifisinne kann ich das leider nicht. Nicht im Highendsinne, da erst recht nicht, aber auch nicht im Sinne von Hifi. Das letzte mal war ein paar Jahre auf der Penne, so mit 14-17 Jahren, wo wir in Studentenkneipen ab und zu rumhingen, bei ELO, Cat Stevens und Zappa. Halb durchgedröhnt. Das war die einzige Phase, wo in der Kneipe je soundiger ELO kam, um so geiler war. Ging ja auch nur mit dem ganzen Feeling, der ganzen Atmosphäre einher, hatte aber mit Hifi nichts zu tun. Mir wird es ein absolutes Rätsel bleiben, wie sich ein Mensch per Gehör, und zudem noch ganz dicht an den Trommelfellen wegen KH an Dingen weiden kann, je weiter weg sie von einem Naturell sind. Aber in eine Welt, die sich fast nur noch über Künstlichkeiten definiert, wo Computer, technische Kühle und Bizarres den Ton angeben, paßt auch für viele wahrscheinlich nur noch mehr eine Verunstaltung für´s Gehör. Der teufel beginnt doch schon, wenn jemand per Kopfhörer mit der Aussage kommt, das haut so richtig rein. Da stimmt´s doch schon nicht mehr. Ist das "Reinhauen" in Bezug auf unser sensibles Organ etwas, was Sinn macht? Ist ein "Reinhauen" je etwas, was irgendeinen Sinn macht, außer für Menschen, die längst keinen Bezug zu natürlichen Prozessen mehr haben. Meines Erachtens ist das alles einfach nur schräg, kaputt. Diese Dinge, sind genau die Sachen, die wir brauchen, um uns immer mehr von Ruhe und Sinnlichkeit zu entfernen. Krach machen, Dröhnung geben, kaputt machen, wider die natur, Künstliches emporheben, bizarrem den Vorrang geben. Sicherlich bringe ich hier einiges zueinander. Nur ganz ehrlich, wer mir per KH erzählt, er braucht die Dröhnung, mit dem stimmt irgend etwas nicht. Wenn er sich dann auch noch im Austausch mit dem Wort "Hifi" in Verbindung bringt, dann hat´s fürmich etwas von einem Gipfel der musikalischen Abart. Nurmal so ein paar Gedanken. Ebenfalls :prost

Am Ende ist nur der Eindruck des Hörers von Interesse. HiFi ist nur mittel zum Zweck. In dem Moment wo die HiFi Community sich davon verabschiedet, ist der Punkt angelangt wo sie den Bezug zur Realität verliert. Wenn du jetzt auch noch den Leuten vorwirfst, dass sie statt "purem" lieber einen Sound hören, der ihrem Hörempfinden entspricht, dann hast du jeglichen Bezug zur Realität verloren.

Am Ende ist sowas nur eine elitäre Debatte, die jegliche Berechtigung vermissen läßt. Habe ich aber auch schon an anderer Stelle gesehen also keine Angst.

Hi

Nö man muß nur unterscheiden zwischen einem Schrottplatz und einem Autohaus, sonst nichts.

Wenn die Masse von Autokauf spricht, verstehen die meisten doch wohl beim Händler, oder privat. Landläufig.

Aber wenn jemand seinen 40,- Euro KH die letzten vier Jahre an seiner Soundkarte am PC gehört hat, und fängt an, sich über die gehörte und unterschiedene Qualität eines K701 auszutauschen, fallen mir alle Sünden bei.

Das ist für mich ein klarer Verlust Bezug zur Realität.

Hast noch nicht kritiker genug ?

Davon mal ganz abgesehen hinkt der Vergleich doch sehr stark.

Das Aufregen nicht Wert er ist !

Sorry,
es tut mir leid. dass ich erst jetzt wieder antworte nur, die "Ollen" sind gestresst.
Wollte nur mitteilen, bestellt habe ich nun den AKG 240 Studio.Super günstig unter 90€. Hoffe, es geht alles gut.
Möchte mich bei Euch allen bedanken
Gruß Antsje