AKG 81 DJ Vergleichbares in bequemer ?

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hanswurst69
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 10. Sep 2006, 10:24
Hallo und schönen Sonntag an die "Gemeinde",

ich höre sehr gerne mit dem AKG 81 DJ, sicher ist seine Eignung als "Spasshörer" etwas eingeschränkt, denn Jazz und Klassik würde ich damit auch nicht hören wollen. Aber so Indie und Electro und die Sachen klingen für mich recht gut und lebendig.

Beschränkt man sich jetzt mal auf die genannten Musikrichtungen, gibt es da Kandidaten, die auch so druckvoll und lebendig, mit einer, zumindest an DolbHph-KHV, oder eben schon von Haus aus recht netten Bühne aufwarten, aber etwas komfortabler sind.

Ohrumschließend/Ohraufliegend/geschlossen/halboffen,...
offen für alles...bis 50 Ohm.. Preis bis ca. 130 EUR.

Der AKG 81 DJ drückt nach einigen Stunden doch etwas auf das Gehirnvolumen, und das will man ja nicht ?

Ich brauche keine ausgewogenen Lineartöner, die gefallen mir wahrscheinlich ohnehin nicht mehr. Also alle "Linear-Gurus", ich will Bumms, so wie beim AKG 81 DJ. Für Klassik und Jazz habe ich schon Lauschhilfen, die mir gefallen.


[Beitrag von hanswurst69 am 10. Sep 2006, 10:27 bearbeitet]
Nickchen66
Inventar
#2 erstellt: 10. Sep 2006, 11:03
Ein Geschlossener bis 130€, der dem K81 ähnelt...schwierig. Du könntest Dich u.U. mal am Creative HQ1700 versuchen, das ist ein umgelabelter Audiotechnica, der aber klanglich dem K81 angeblich nicht wirklich das Wasser reichen kann.

Bliebe noch der Senn HD25-1, aber der ist zu teuer.

Im Sektor Offener sieht es natürlich besser aus. Da fallen mir sofort "die üblichen "Verdächtigen" ein: Koss KSC75, Senn PX100 (etwas schlechterer Klang als K81) - oder der edle Alessandro MS1, der den K81 klanglich leicht toppt (braucht aber EQ, um ähnlich zu klingen).
hanswurst69
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 10. Sep 2006, 11:40
@Nickchen66:

Der HD25-1 sieht auf Bildern immer so klein und eng aus. Er erweckt halt optisch nicht den Eindruck, sonderlich bequem zu sein ? Ich habe ihn aber auch noch nie in der Hand gehabt, schon gar nicht auf den Ohren. Aber so insgeheim wollte ich den immer schon mal hören.

Den Sennheiser PX100 habe ich und schätze ich, wenn es etwas unaufgeregter zugehen soll. Aber der kann sich im druckvollen Spiel nicht so recht mit dem K81 messen.

Der Alessandro MS1 sieht eigentlich auch nicht gerade nach Komfortbeschaller aus ? Wo kann man den in Deutschland kaufen ?

Danke für jede Hilfe.
Nickchen66
Inventar
#4 erstellt: 10. Sep 2006, 12:17
Den MS1 gibt's nur online. Ich finde ihn um etliches bequemer als den K81. Mit einem ausgewachsenen Ohrumschließenden kann er natürlich nicht konkurrieren.
m00hk00h
Inventar
#5 erstellt: 10. Sep 2006, 12:22

hanswurst69 schrieb:

Der Alessandro MS1 sieht eigentlich auch nicht gerade nach Komfortbeschaller aus ? Wo kann man den in Deutschland kaufen ?


Kann man nur die Webseite von Alessandro bestellen.
Und ich fand den MS1 doch ziemlich bequem, mit den Originalpolsternd drauf.


hanswurst69 schrieb:

Der HD25-1 sieht auf Bildern immer so klein und eng aus. Er erweckt halt optisch nicht den Eindruck, sonderlich bequem zu sein ? Ich habe ihn aber auch noch nie in der Hand gehabt, schon gar nicht auf den Ohren. Aber so insgeheim wollte ich den immer schon mal hören.


Ich kann den HD25-1 wirklich sehr, sehr lange tragen. Der Anpressdruck ist genau richtig, und mit den Velourpolstern ist auch das Gefühl an den Ohren sehr kuschelig.
In Sachen "druckvolles Spiel" steht er IMHO der K81 in nichts nach, dafür ist er aber etwas ausgewogener.
Die Velourpolster könntest du später noch nachrüsten...


Nickchen66 schrieb:
Ein Geschlossener bis 130€, der dem K81 ähnelt...schwierig. Du könntest Dich u.U. mal am Creative HQ1700 versuchen, das ist ein umgelabelter Audiotechnica, der aber klanglich dem K81 angeblich nicht wirklich das Wasser reichen kann.


Dieser Kopfhörer war auf der IFA an den Creative Playern zum Probehören angeschlossen. Der Klang war irgendwie genausowenig gut, wie er schlecht war. Nicht wirklich beeindruckend...
Problematisch war einfach, dass man nicht mit dem eigenen Player testen durfte. War bei AKG viel besser.

@hanswurst69 :
Was du suchst, ist der DT440 von beyerdynamic. Zwar etwas schwer, aber ziemlich bequem und mit leichten "U"-Klang.

m00h
hanswurst69
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 10. Sep 2006, 13:14
Nun gut, der Alessandro soll mal aus dem Rennen sein, Importe ohne die Möglichkeit, das vorher ausprobiert zu haben, sind nicht mein Ding. Er sieht zwar recht freakig aus, auch kann ich mir vorstellen, daß er gut klingt, aber ... no risk - no trouble

@m00k00h:

wie ist so die Ortbarkeit beim HD25 ?

Die DT440, so rein von den Daten und vom Aussehen her haben sie mich jetzt nicht begeistert. Aber will ich mal im Kopf behalten.

Wir könne das ja auch mal umgedreht machen, ich schreibe mal alle auf, die mir so die letzten Tage im Netz aufgefallen waren und ihr seid so nett, und streicht mal alle, die mit dem k81 so gar nichts zu tun haben.

HD485
HD212
HD25
HD280Pro
Sony MDR-XD 400

Danke.
Nickchen66
Inventar
#7 erstellt: 10. Sep 2006, 18:25
Streich den HD485, der ist zu ausgewogen - quasi PX100 in groß.
Streich den HD212 Pro, der hat außer schierem Bass wenig drauf.
Streich den Sony - Sonys taugen ncht, zumindest nicht die Consumer-Class.
m00hk00h
Inventar
#8 erstellt: 10. Sep 2006, 18:37
Nimm den HD280Pro, wenn du in den Genuss von wahrem Tiefbass kommen möchtest. Ein Komfortwunder ist er allerdings nicht.
Und er hat auch nicht die Oberbassanhebung des K81, ist eher ein neutraler Studiohörer.

Ich hätte da zufällig einen loszuwerden...
http://www.hifi-foru...m_id=39&thread=11532

m00h
hanswurst69
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 10. Sep 2006, 22:20
@m00k00h:

Also HD 280,schreibt Sennheiser dazu auch: "lineare Wiedergabe". Und linear hatte ich eben schon, also wohl eher nicht. Nein, einen neutralen Hörer will ich auf keinen Fall. Ich will einen, der meinem subjektivem Hörempfinden gefällt, und das wird wahrscheinlich nie neutral sein.

Also, wenn ich die Streichaktion richtig interpretiere, bleibt wieder HD25 übrig.

Vielleicht noch einmal folgende Frage: Entwickelt der HD25 eine gute Bühne oder müssen alle vorne in der Mitte zusammenspielen ?

Danke.
Mike9000
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 10. Sep 2006, 23:00

m00hk00h schrieb:
Nimm den HD280Pro, wenn du in den Genuss von wahrem Tiefbass kommen möchtest. Ein Komfortwunder ist er allerdings nicht.
Und er hat auch nicht die Oberbassanhebung des K81, ist eher ein neutraler Studiohörer.

Ich hätte da zufällig einen loszuwerden...
http://www.hifi-foru...m_id=39&thread=11532

m00h


Nix für ungut, aber seit wann hat der HD280Pro Tiefbass?
m00hk00h
Inventar
#11 erstellt: 10. Sep 2006, 23:22

Mike9000 schrieb:

m00hk00h schrieb:
Nimm den HD280Pro, wenn du in den Genuss von wahrem Tiefbass kommen möchtest. Ein Komfortwunder ist er allerdings nicht.
Und er hat auch nicht die Oberbassanhebung des K81, ist eher ein neutraler Studiohörer.

Ich hätte da zufällig einen loszuwerden...
http://www.hifi-foru...m_id=39&thread=11532

m00h


Nix für ungut, aber seit wann hat der HD280Pro Tiefbass?


Nix für ungut, aber seit wann hat der HD280Pro keinen Tiefbass?

m00h
Mike9000
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 11. Sep 2006, 00:10

m00hk00h schrieb:


Nix für ungut, aber seit wann hat der HD280Pro keinen Tiefbass?

m00h


Weiss nicht, war nur so ne Idee. Verkauf erstmal Deine KH und dann reden wir weiter darüber.
hanswurst69
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 11. Sep 2006, 09:20
Nein, der HD 280 ist ohnehin schon ausgeschieden, da ich die Wörter linear/ausgeglichen/neutral im Zusammenhang mit dem Hörer jetzt schon oft genug gelesen habe.

Und ich möchte eben einen richtigen "Spaßhörer", bei dem die Ergonomie auch richtig Spaß macht, ohne dabei einen wesentlich anderen Klangcharakter als den des K81 zu haben.

Wenn ich alle bisher Gesagte Revue passieren lasse, wäre der HD25 ein Kandidat. Daher noch einmal meine Frage zur Bühne dieses KH ? Haben die Bandmitglieder genügend Raum zur Entfaltung oder stehen sie alle in der Mitte hintereinander ?

Danke für jede Hilfe.


[Beitrag von hanswurst69 am 11. Sep 2006, 09:29 bearbeitet]
Silent117
Inventar
#14 erstellt: 11. Sep 2006, 11:48
k81 bühne + sehr wenig mehr = hd25 bühne. beides ist aber keine "richtige" bühne...
m00hk00h
Inventar
#15 erstellt: 11. Sep 2006, 11:49

Mike9000 schrieb:

m00hk00h schrieb:


Nix für ungut, aber seit wann hat der HD280Pro keinen Tiefbass?

m00h


Weiss nicht, war nur so ne Idee. Verkauf erstmal Deine KH und dann reden wir weiter darüber. ;)


Versuchst du mir zu unterstellen, dass ich meine Hörer besser reden möchte, als sie es sind?
Kannst mir glauben, dass ich der allerletzte bin, der sowas tun würde.
Und während du dich mal um einen eigenen objektiven Höreindruck mit dem HD280 bemühst, genießw ich weiterhin seinen unglaublichen Druck im ebenso sauberen Tiefbass.


hanswurst69 schrieb:
Wenn ich alle bisher Gesagte Revue passieren lasse, wäre der HD25 ein Kandidat. Daher noch einmal meine Frage zur Bühne dieses KH ? Haben die Bandmitglieder genügend Raum zur Entfaltung oder stehen sie alle in der Mitte hintereinander ?


Jaein.
Die Bühne ist eher klein. Ich find's aber OK, andere beschweren sich mächtig darüber.
Wie haben hier einen HD25-1 Thread ("Reisekopfhörer"), den könntest du dir mal zu Gemüte führen.

m00h
Mike9000
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 11. Sep 2006, 16:39

m00hk00h schrieb:

Versuchst du mir zu unterstellen, dass ich meine Hörer besser reden möchte, als sie es sind?
Kannst mir glauben, dass ich der allerletzte bin, der sowas tun würde.
Und während du dich mal um einen eigenen objektiven Höreindruck mit dem HD280 bemühst, genießw ich weiterhin seinen unglaublichen Druck im ebenso sauberen Tiefbass.

m00h


Keine Sorge, ich wollte Dir nichts unterstellen, kann ja sein dass Du da nen ganz anderes Hörempfinden hast. Nur was mich persönlich wundert wäre folgender Graph hier:



Wenn man danach geht hat sogar der AKG ein Tick mehr Tiefbass. Und dass der darin schwächelt das weiss ich aus Erfahrung. Natürlich ist er so pegelfest dass er eine gute Portion Anhebung per EQ in dem Bereich verträgt, aber das ist ein anderes Thema. Und genau in dem Punkt soll der HD280Pro angeblich nicht so viel mitmachen, von dem was ich irgendwo mal gelesen habe. Naja, für mich ist der einzige bisher gehörte KH mit Tiefbass ausschliesslich der DT770 2005. Allerdings möchte ich zum jetzigen Zeitpunkt auch keine Kaufempfehlung für diesen geben. Kann sich aber noch ändern je nachdem wie kulant die Beyerdynamic Leute mir da bei meinen Wünschen entgegenkommen.
m00hk00h
Inventar
#17 erstellt: 11. Sep 2006, 17:58
LOL
Ich habe es SOWAS von GEWUSST, dass du jetzt mit diesem Graph kommst. Scheinbar fehlt dir wirklich die Hörerfahrung mit dem HD280Pro.

Solltest du nachholen, und nimm dir was wirklich TIEFES mit.

Nach diesen Graphen hat ein K701 auch mehr Bass als ein HD650.
Und das geht deutlich an der empfundenen Realität vorbei.

Der HD280Pro ist einfach mal so dermaßen geschlossen, dass selbst 20Hz Töne hörbar sind. Ohne dröhnen, ohne Schnurren oder Surren, einfach geil. Vor allem gibt es eben nicht diesen Midbasshump, der den viel leiser wahrgenommenen Tiefbass überdecken würde...

Lies dir hier mal die Kommentare durch:
http://www.headphone...n=view&headphoneId=5

Ach ja, eine 8.7 in der Bassextension ist sogar mehr, als die 250Ohm Version des alten DT770 (8.5) in der (natürlich subjektiven) Bewertung hat.

Also bitte nicht vollständig auf den Graphen verlasen, sonst bist du verlassen.

m00h


[Beitrag von m00hk00h am 11. Sep 2006, 17:59 bearbeitet]
Mike9000
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 11. Sep 2006, 19:24

m00hk00h schrieb:
LOL
Ich habe es SOWAS von GEWUSST, dass du jetzt mit diesem Graph kommst. Scheinbar fehlt dir wirklich die Hörerfahrung mit dem HD280Pro.

Solltest du nachholen, und nimm dir was wirklich TIEFES mit.

Nach diesen Graphen hat ein K701 auch mehr Bass als ein HD650.
Und das geht deutlich an der empfundenen Realität vorbei.

Der HD280Pro ist einfach mal so dermaßen geschlossen, dass selbst 20Hz Töne hörbar sind. Ohne dröhnen, ohne Schnurren oder Surren, einfach geil. Vor allem gibt es eben nicht diesen Midbasshump, der den viel leiser wahrgenommenen Tiefbass überdecken würde...

Lies dir hier mal die Kommentare durch:
http://www.headphone...n=view&headphoneId=5

Ach ja, eine 8.7 in der Bassextension ist sogar mehr, als die 250Ohm Version des alten DT770 (8.5) in der (natürlich subjektiven) Bewertung hat.

Also bitte nicht vollständig auf den Graphen verlasen, sonst bist du verlassen.

m00h


Ok, irgendwann hör ich mir den auch mal an, auch wenn ich insgeheim hoffe, dass er mich nicht mehr überzeugt als der DT770 jetzt...nur der getätigten finanz. Ausgaben wegen.
m00hk00h
Inventar
#19 erstellt: 11. Sep 2006, 20:34

Mike9000 schrieb:

Ok, irgendwann hör ich mir den auch mal an, auch wenn ich insgeheim hoffe, dass er mich nicht mehr überzeugt als der DT770 jetzt...nur der getätigten finanz. Ausgaben wegen. :D


Keine Angst, der ist lange nicht so spaßig wie ein DT770.

m00h
Mike9000
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 11. Sep 2006, 21:00

m00hk00h schrieb:

Keine Angst, der ist lange nicht so spaßig wie ein DT770.

m00h


Hab den gestern zum ersten Mal auch richtig beim Zocken von Half-Life 2 DM ausprobiert und muss sagen, dass er einem aufgrund seiner Räumlichkeit und dem Tragekomfort auch zu nen Paar Punkten mehr im Highscore verhilft. Und man muss die Lautstärke vor allem nicht besonders aufdrehen um Schrittgeräusche zu orten.
Nickchen66
Inventar
#21 erstellt: 11. Sep 2006, 21:06
Zum Spielen oder für elektronischen Downbeat gibt es nichts besseres als den DT770. Sehr viel mehr beherrscht er indes nicht.
Mike9000
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 11. Sep 2006, 21:46

Nickchen66 schrieb:
Zum Spielen oder für elektronischen Downbeat gibt es nichts besseres als den DT770. Sehr viel mehr beherrscht er indes nicht.


Downbeat, ist das sowas wie Chillout? Bis wieviel BPM würdest Du den noch als tauglich bezeichnen? Liegen (eigentlich noch lahme) 135 - 140 da noch im Rahmen?

PS: Hatte es schon lange vor aber bin mangels geeigneten Inet-Quellen immer noch nicht dazu gekommen sowas wie Speedcore auf dem DT770 und dem K271S zum Vergleich zu hören. Da müsste das ja dann spätestens auffallen.


[Beitrag von Mike9000 am 11. Sep 2006, 21:53 bearbeitet]
Nickchen66
Inventar
#23 erstellt: 12. Sep 2006, 00:02
Keine Ahnung wieviel BPM. Halt abregend.

Speedcore mit dem DT770? Dann hörst Du ihn ächzen & stolpern...
Mike9000
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 12. Sep 2006, 00:33

Nickchen66 schrieb:
Speedcore mit dem DT770? Dann hörst Du ihn ächzen & stolpern... :L


Lass uns das demnächst mal gemeinsam testen, also indem Du z.B. einen schnellen Track nimmst bei dem das mit Deinem so geschieht wie Du sagtest und dann saug ich den Track (wo auch immer) und lass ihn über meinen laufen und schaue ob's da auch der Fall ist und teste zur Sicherheit noch mit meinem AKG gegen (zur Einhaltung der Objektivität). Ich glaub das würd uns beide weiterbringen. Dich indem Du erfahren würdest, dass der neue
evtl. in dem Punkt verbessert wurde und mich indem ich wirklich merken würde wie lahm meiner ist, wenn er's denn noch ist oder eben dass ich doch das Glück hatte nen in der Hinsicht verbesserten bekommen zu haben. Aber nur wenn Du Bock darauf hast.


[Beitrag von Mike9000 am 12. Sep 2006, 00:34 bearbeitet]
Nickchen66
Inventar
#25 erstellt: 12. Sep 2006, 18:54
Cint Mansell - We got the Gun (aus PI Compilation, gibt's bei allofmp3)

Ist aber egal, da das Stück eh' nicht unbedingt eine musikalische Offenbahrung ist.
Mike9000
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 12. Sep 2006, 18:59

Nickchen66 schrieb:
Cint Mansell - We got the Gun (aus PI Compilation, gibt's bei allofmp3)

Ist aber egal, da das Stück eh' nicht unbedingt eine musikalische Offenbahrung ist.


Ne, trotzdem gut wenn ich das mal auf meinem testen kann. Aber im Moment geht's leider nicht, da mein KH aus nem bestimmten Grund wieder zum Hersteller eingeschickt wurde. Aber kein Garantiefall oder ähnliches.
hanswurst69
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 26. Sep 2006, 10:33
Guten Morgen liebe Gemeinde,

letztlich ist die Wahl auf den HD485 gefallen und Gefallen habe ich auch an ihm gefunden.

Er klingt nicht an allen Quellen gut, aber direkt an der Audigy 2 ZS klingt er erstaunlich gut. Im Bereich Rockmusik fetzt der AKG natürlich etwas mehr, dafür ist der HD485 auch in anderen Genres durchaus brauchbar. Etwas Equalizer ist angebracht. Der Tiefbass erzeugt sonst leider eine gewisse Resonanz, die zu Auslöschungen in anderen Bereichen führt.
foobar eq:
-5
-5
-4
-1
0
0
0
0
0
0
0
0
0
0
0
1
2
3

Den Philips SPH805 als "Geiz ist geil" Modell habe ich mal mit ausprobiert. War eigentlich für das Geld mit etwas zusätzlichen Schaumstoff im Schallweg ganz akzeptabel, ohne aber HD485 oder AKG81 das Wasser reichen zu können. Hat halt überall etwas weniger, etwas weniger Bühne als HD485, etwas weniger Details als die beiden anderen Hörer, Höhen etwas überbetont mit Neigungen zum Hiss, Bass nicht so weitreichend wie bei HD485, aber dafür ohne Nebenwirkungen.

Der Sennheiser hat natürlich außerdem noch den Vorteil, ausgesprochen bequem tragbar zu sein.
hanswurst69
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 03. Okt 2006, 08:03
Der HD485 klingt an der Audigy 2 ZS wirklich außergewöhnlich gut. Jedenfalls besser als ich
erfahrungsgemäß bei so einer moderaten Investition erwarten würde. Und auch auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole: Diese gute Figur macht die Kombi bei Pop, Rock..... Jazz und Klassik (mit leichten Einschränkungen)
Nickchen66
Inventar
#29 erstellt: 03. Okt 2006, 11:01
Der HD485 ist ja schließlich (so lautet unser offizieller Sprachgebrauch hier) der zweitbeste KH unter 100€.
hanswurst69
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 03. Okt 2006, 19:15
@Nickchen66:

Der Beste unter 100 Fragezeichen ist dann wohl der AKG81 ? Würde ich jedenfalls auch sofort unterschreiben. Oder habe ich etwas übersehen unter 100 Tucken ?
Musikaddicted
Inventar
#31 erstellt: 03. Okt 2006, 19:23
Alessandro MS1
hanswurst69
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 03. Okt 2006, 19:47
Ja, gut, das waren aber die, welche ich ggf. auf dem Zollamt abholen muß.
Musikaddicted
Inventar
#33 erstellt: 03. Okt 2006, 19:54
No risk, no fun
Peer
Inventar
#34 erstellt: 03. Okt 2006, 20:18
MS1
HD485

Was gibts denn noch großartig unter 100?
Nickchen66
Inventar
#35 erstellt: 03. Okt 2006, 20:47
Es gibt noch den AKG K301 (~70-80€). Ich kann mir aber ums Verrecken nicht merken, ob oder inwieweit der taugt.
Peer
Inventar
#36 erstellt: 03. Okt 2006, 21:00
Der ist ganz nett, fehlt aber der Grundton. Als Monitor oder so ganz gut. Vielleicht aber auch für den I-Net Chat oder so..
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