Kopfhörer-Minitest in der "Stereo"

Sieht interessant aus. Wäre natürlich noch besser gewesen wenn sie nach Preisklassen getestet hätten. Einen K530 mit einem Stax zu vergleichen ist halt ein wenig seltsam. Autozeitschriften vergleichen ja auch keine S-Klasse mit nem Polo.

SHC8900? War der SHP8900 gemeint? (SHC... sind funky Drahtlos-Mupfeln.) Und mittenlastig? Philips?! Das riecht ja nach totaler Kehrtwendung.

Die Frequenzgänge würden mich schon mal interessieren, und ein paar sonstige Anmerkungen zu Philips und MB eigentlich auch. (Würde im 2felsfall abknipsofieren, vorzugsweise relativ weit im Tele mit ordentlich Abstand.) Am Freitag könnte ich an 'nem Buchladen vorbeikommen, vielleicht kann ich da auch mal einen Blick in das Heft werfen.

Naja, es war kein richtiger Test, mehr so ein kleiner Überblick...

Und ja, der Philips heißt SHP. Danke, habs editiert. Fotos kommen heut im Laufe des Tages...

m00h

Hallo zusammen, ich werfe kurz ein:
In der aktuellen Stereoplay (1/07) gibt es auch einen Minitest von Kopfhörern, den ich allerdings nicht ganz so "lobenswert" finde.
Aufgefallen ist mir u.a., dass der K701 wegen seiner Impendanz zu einem portigeeigneten Kopfhörer erklärt wird

Ansonsten ist es halt auch eher ein Minitest als eine ausführliche Klangbeschreibung. Die Kopfhörer, die ich kenne, kommen summa summarum auch so weg, wie ich sie einschätzen würde. Getestet wurden an "größeren" KH u.a. der GS1000, Ultrasone Edition 9, K701.
Erinnern kann ich mich noch an K601 und K530 sowie die unvermeidlichen Bose-KHs.
An InEars gab es die Creative Aurvana, die hier ab und an empfohlenen Panasonic RP-HJE50.

Sollte Interesse bestehen, kann ebenfalls mehr berichten. Heut abend kann ich jedenfalls mal ne Komplettliste online stellen.

Hi!

Mich würde interessieren, wie der USE9 "weggekommen" ist?
Was kostet der eigentlich?

Grüße

Frank

Hi Hüb'
wenn ich mich recht entsinne, hat er (neben dem GS1000) die höchste Punktzahl erreicht. Ich glaube, der USE9 kostet stolze 1500 Euro.
Genaueres gleich, wenn ich zu Hause bin!

Dann leg ich mal ein wenig nach:

Bei der Stereoplay wurde der Klangtest an derem "Referenz-KHV" Grado RA 1 und am iPod durchgeführt.

Getestet wurden (Edit: wer die Ergebnisse wissen will, kann ja nachfragen):

Mobile KH:
- Beyer FX1
- Beyer DTX50
- Creative Zen Aurvana
- iGrado
- Koss KSC 7
- Panasonic RP-HJE50
- Philips SHE9600

HiFi-KH:
- AKG K530
- AKG K601
- Koss TD85
- Panasonic RP HT360
- Philips SHP8500
- Philips SHP8900
- Sennheiser HD435

High End-KH:
- AKG K701
- Grado GS1000
- Ultrasone Edition 9

Außenlärm-Unterdrückung
- Bose Quiet Comfort 2
- Bose Quiet Comfort 3
- Philips SHN9500

Edit: Hatte gestern schon so ein ungutes Gefühl und muss nun sagen, dass ich die urheberrechtlichen Bedenken teile. Eine bloße Liste der getesteten KH müsste aber OK sein.

Na da wundert micht ja nichts mehr...
Wenn man den Grado als Referenz-KHV bezeichnet.
Ich weiß ja nicht, ob jemand den Thread auf headfi gesehen hat, wo man Bilder vom Innenleben sehen konnte. Billigste Komponenten, und vom Aufbau her ein besserer Cmoy. Da bezahlt man halt viel für die schicke Hülle, aber das wars dann auch.
Als ich den mal beim Händler mit meinem HD650 gehört habe, war das schon richtig schlecht für das Geld, das Grado für den haben will.

Bitte Vorsicht wegen "Abtippen, Scannen, etc."

Gleiches Vergehen wie Musikklau!

Auch die komplette Ergebnisliste zu Posten ohne Genehmigung des Verlages ist rechtswidrig.

rhymesgalore schrieb:

Na da wundert micht ja nichts mehr... Wenn man den Grado als Referenz-KHV bezeichnet. Ich weiß ja nicht, ob jemand den Thread auf headfi gesehen hat, wo man Bilder vom Innenleben sehen konnte. Billigste Komponenten, und vom Aufbau her ein besserer Cmoy. Da bezahlt man halt viel für die schicke Hülle, aber das wars dann auch. Als ich den mal beim Händler mit meinem HD650 gehört habe, war das schon richtig schlecht für das Geld, das Grado für den haben will.

War es der Grado RA-1? Der ist nicht für die Impedanzen eines Sennheisers HD650 gemacht. Dafür hat Grado den RA-1 HG neu produziert.

Übrigens:
Man kauft "den Sound". Und nicht die Einzelteile.

Taxi_To_The_Moon schrieb:

War es der Grado RA-1? Der ist nicht für die Impedanzen eines Sennheisers HD650 gemacht. Dafür hat Grado den RA-1 HG neu produziert. Übrigens: Man kauft "den Sound". Und nicht die Einzelteile.

Das ist mir schon klar, aber was Grado beim RA-1 "abzieht" rechtfertigt in einer keiner Weise den Preis, der dafür verlangt wird. Denn hier werden wirklich billigste Teile verwendet. Hier mal ein Bild vom kompletten Innenleben:


Mehr ist da nicht drin. Und dafür mehrere hundert Dollar/Euro zu verlangen ist nun wirklich ein bisschen frech.

Das mit der Impedanz wußte ich nicht (der Händler lustigerweise auch nicht ).

Das ist doch nichts Neues, dass das Ding die totale Abzocke darstellt...

sag ich doch

rhymesgalore schrieb:

Taxi_To_The_Moon schrieb: War es der Grado RA-1? Der ist nicht für die Impedanzen eines Sennheisers HD650 gemacht. Dafür hat Grado den RA-1 HG neu produziert. Übrigens: Man kauft "den Sound". Und nicht die Einzelteile. Das ist mir schon klar, aber was Grado beim RA-1 "abzieht" rechtfertigt in einer keiner Weise den Preis, der dafür verlangt wird. Denn hier werden wirklich billigste Teile verwendet. ... Mehr ist da nicht drin. Und dafür mehrere hundert Dollar/Euro zu verlangen ist nun wirklich ein bisschen frech. Das mit der Impedanz wußte ich nicht (der Händler lustigerweise auch nicht ).

http://www.gradolabs.com/product_pages/ra1_amp.htm


Innenleben ist dank head-fi bekannt.
Ich bin auch mit deiner Kritik im Prinzip einverstanden. Ändert aber nichts daran, dass zum Beispiel ein 1000 US Dollar Single Power aus den Grados nichts besseres "zaubert" als der RA-1. (Single Power ist stark überschätzt bei unseren amerikanischen KH Freunden) Natürlich kann der Single Power dann auch noch mit vielen anderen KH Modellen, was der RA-1 von Grado oft nicht kann.

Vielleicht etwas weit her geholt: Auf hifi-forum.at gab es doch diesen Verstärker Test vor einiger Zeit, bei dem heraus kam, dass die Probanden nicht viel Unterschied hörten. Mr. Grado hält uns mit dem Innenleben des Grado RA-1 vielleicht auch einen Spiegel vor.

Apropos Verarsche:

Ultrasone Edition 7:
Limitierte Auflage 999 Stück, Holzkoffer, Verlängerungskabel, Putztuch, aber Billigplastikteile en masse

==> 2500 Euro

Ultrasone Edition 9:
Keine limitierte Auflage, kein Holzkoffer, kein Verlängerungskabel, kein Putztuch, der Rest identisch mit Edition 7 ausser Farbänderungen von Grau auf Dunkelblau (Kabel und Lederohrpolster)

==> 1500 Euro

PS:
Wer plant den Edition 9 zu kaufen: In Frankreich bis 31.12.2006 mit 25% Rabatt!!!!

Hüb' schrieb:

Das ist doch nichts Neues, dass das Ding die totale Abzocke darstellt... ;)

Das ist nicht nur Abzocke das ist n Klumpen Elektronikschrott aus ner Grabbelkiste.
Das Gehäuse taugt zur Not als edle Pillendose...

Wie wurden denn Beyer DTX50 und Zen Aurvana klanglich charakterisiert?

Habe heute auf beide Zeitschriften einen Blick werfen können. Der Test in der stereoplay umfaßte deutlich mehr Modelle und neben den Frequenzgang- auch Klirrmessungen (THD(f), vermute ich mal), die Frequenzgänge à la STEREO waren mir aber etwas sympathischer, so vom subjektiven Realismus her (oder auch Vergleich mit Headroom). Der Hifi-Zeitschriften-Schreibstil ist freilich schon recht wischiwaschi, urgs - mindestens 50% Euphemismusgehalt. Mit einem brauchbaren Zwischenzeilenlesegerät kann man aber aus dem Geschwätz durchaus verwertbare Infos extrahieren. (Auf den Punkt oder notfalls das Komma gebracht sind mir so Dinge allerdings deutlich lieber.)

DTX50: Relativ hoher Klirr, sonst kann ich mich leider an kaum etwas erinnern.

Aurvana: Etwas wild aussehender Frequenzgang, zu den Höhen hin stetig ansteigend und dann recht schnell abfallend, dafür Klirr immer unter dem Schwellwert. (Letzteres würde für "Shure inside" sprechen, auch der E2 zeigt sehr wenig Klirr.) Bei anderen In-Ears gab es da aber auch oft Merkwürdigkeiten, so daß ich mal abwarten würde, wie sich andere IEMs darstellen. (Der Text ließ jedenfalls nicht auf einen so krummen Frequenzgang schließen, man zog das Handling komplexerer Dinge zudem dem PX200 vor, auch wenn das natürlich ein etwas apfelbirniger Vergleich ist.) Vermutlich ist die Messung so für die absolute Bewertung von In-Ears nicht wirklich geeignet.

Im Vergleich zum K301Xtra soll der K530 komplexe Passagen etwas besser im Griff haben, naja, glauben wir's mal. (Der Klirr war jedenfalls nicht außergewöhnlich hoch, im Gegensatz zum von Headroom vermessenen 301Xtra, daran könnte es liegen - vielleicht hat AKG das mittlerweile besser im Griff.) Scheint einer der wenigen echt halboffenen Hörer zu sein, es wurden geringe Leckagen erwähnt - gut, das konnte man auch schon an den Headroom-Messungen des alten Modells sehen (Isolation und leichter Ripple im Frequenzgang).

Der Zusammenhang von Klirr und Klangqualität des Hörers ist übrigens fast gar nicht gegeben. Interessant freilich der Verlauf, oft gibt es einen Peak bei wenigen hundert Hz und dann wieder im Höhenbereich. Der letztere dürfte dem Übergang auf "Kalotte" (nur innerer Membranbereich schwingt) geschuldet sein, den anderen kann ich mir nicht so ganz erklären (Resonanzfrequenz?). Die stereoplay scheint an 120 Ohm zu messen, das würde die Abfälle in den Höhen bei einigen niederohmigen Gerätschaften erklären und dem Klirr im Bereich der Resonanz sicher auch nicht unbedingt guttun (Auslenkung läßt grüßen).

Nochwas interessantes: Der K601 hatte eine Impedanz von 124 Ohm bei 1 kHz (entgegen der Spec, würde aber noch stärker auf einen überarbeiteten K501-Treiber deuten) und war in der Tat etwas unempfindlicher als der K701. (91,5 dB/mW statt 93 dB/mW.)

Zum Thema Philips:
Der SHP8500 hat offenbar die altbekannten 40mm-Treiber des SHP805, dieses Plateau bei 2-3 kHz deutet darauf hin (läßt Dinge oft recht gepreßt/nasal erscheinen). Beim SHP8900 sah der Frequenzgang vielleicht noch nach "Rocker", aber nicht mehr nach Höhenbomber aus, diesen sehr frühen Anstieg hat er jedenfalls nicht mehr. (Der stereoplay-Frequenzschrieb sah sogar regelrecht zahm aus.) Er ist aber nach wie vor recht schwer und mit nicht ganz wenig Andruckkraft versehen. IIRC 95 bzw. 97 dB/mW.

Ach ja, der Frequenzgang das QP450 sah abgesehen von einem dem Text zufolge ohrabhängigen Einbruch um ~4 kHz recht gut aus, auch die Höreindrücke waren wohl durchaus positiv.

audiophilanthrop schrieb:

Ach ja, der Frequenzgang das QP450 sah abgesehen von einem dem Text zufolge ohrabhängigen Einbruch um ~4 kHz recht gut aus, auch die Höreindrücke waren wohl durchaus positiv.

Hast du den Stax-Frequenzgang gesehen? Ich hab ja in erinnerung, dass er viel Bass hat, aber diese wirkliche Böse Spitze im Bass hat der niemals.

Das sind Messfehler (hoffe ich für den MBQ).

m00h

m00hk00h schrieb:

Hast du den Stax-Frequenzgang gesehen? Ich hab ja in erinnerung, dass er viel Bass hat, aber diese wirkliche Böse Spitze im Bass hat der niemals. Das sind Messfehler (hoffe ich für den MBQ).

Jetzt wo du's sagst, ja, das habe ich auch gesehen. IMO ein Artefakt bei unzureichender Abdichtung der Polster, kann man auch bei anderen Messungen von Elektrostaten beobachten. Dynamische Treiber haben da offenbar viel mehr "Power" und geben sich nicht so leicht geschlagen.
Was den Einbruch beim MB angeht, würde ich so spontan mal auf eine Hohlraumresonanz in der Ohrmuschel tippen (da ohrabhängig) - wobei der Hörer ja eigentlich keine Kunstlederpolster verwendet. Müßte man mal näher untersuchen.

audiophilanthrop schrieb:

Müßte man mal näher untersuchen.

Oder besser: mal reinhören.

m00h

m00hk00h schrieb:

Oder besser: mal reinhören. ;)

Bloß wo? Ich kenne gerade mal einen Händler in der Bucht, der MBs führt, und das nicht unbedingt zum Oberschnäppchenpreis (QP400 à 199 und QP450 à 219). Offline wird es die wohl noch seltener geben - oder?

Bei mir in Frankfurt scheint es welche zu geben. Sollsch da mal hinrennen?

p32r schrieb:

Bei mir in Frankfurt scheint es welche zu geben. Sollsch da mal hinrennen?

In Berlin wimmelt es auch vor Resellern. Aber alle, die ich mal abgesucht habe, waren nur am Verkauf der Car-"HiFi"-Sparte interessiert.

Vielleicht hast du ja mehr Glück.

m00h

Ich fürchte nein

Hm, im Saturn bei mir hängen bei den CD-Probehör-Stationen MB Quart 805, soweit ich mich richtig erinnere (laut homepage ist es aber einer der 3 805 varianten). Recht begeistert war ich aber noch nie.
Allerdings sieht mir der 805er sehr nach Massenprodukt eben für solche Einsätze wie Saturn-probehören aus, zugegeben.

Übrigens: Auf der homepage steht, dass MB Quart "German Engineering" sei - kanns ja nicht sein, dass man die nirgends bekommt?

sai-bot schrieb:

wer die Ergebnisse wissen will, kann ja nachfragen

Wie hat denn der AKG K530 abgeschnitten?