Dolby Digital Kombinationsfrage Kopfhörer

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danny_wilde
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 27. Feb 2005, 13:49

Hallo Leute , eine schwierige Kombinationsfrage bereitet mir im Moment echtes Kopfzerbrechen! Ich möchte gerne Dolby Digital über Kopfhörer hören. Die erste Idee war es einen neuen Digital Reciever zu kaufen, etwa von Denon oder Yamaha, um die Dolby Headphone bzw Silent Cinema Technologie dafür zu nutzen. Leider stellt sich dort ja leider das Problem, dass die KH Ausgänge qualitativ minderwertig sein sollen. Die nächste Idee war der Philips SBC-HP1500/HP1000. Den stelle ich mir ganz cool vor, insbesondere weil der Frequenzgang (5 - 40.000 Hz) im Filmbereich auch ordentliche Bässe präsentieren dürfte. Leider gibt es dann auch noch den Sennheiser HD600 und 650, die Qualitativ beide wesentlich besser als der Philips Hörer sein dürten (obwohl beide nicht so tiefe Frequenzen widergeben) Nun weiß ich nicht, welche Kombination die sinnvollste sein wird und überlege hin und her. Die Logik würde ja eigentlich für der Philips Dolby digital Verstärker + den HD650 sprechen, aber da stellt sich die Frage ob der Verstärker hochwertig genug ist um einen Unterschied zwischen HD600 und HD650 hörbar zu machen! Die nächste Frage wäre natürlich, ob der Dolby Prozessor im PH KHV besser sein wird, als die im Yamaha oder Denon.....

Ich habe hier nochmal die Kombis aufgeführt und wäre für Anregungen dankbar.

Sennheiser HD600 und Yamaha Digital Reciever/Silent Cinema
Sennheiser HD650 und Yamaha Digital Reciever/Silent Cinema

Philips SBC-HP1500 und Kopfhörerverstärker Philips HP 1000

Sennheiser HD600 und Kopfhörerverstärker Philips HP 1000

Sennheiser HD650 und Kopfhörerverstärker Philips HP 1000

Ach ja, vieleicht sollte ich noch erwähnen, dass ich im Moment keine Lust habe mehr als 2 Lautsprecher aufzustellen und wenn einen neuen Dolby Reciever dann nur in 2.1 Hören werde. Desweiteren ist der Kopfhörer hauptsächlich für Filme und XBOX GEDACHT - Musik höre ich weniger, vieleicht einmal in der Woche. (Was nicht heißen soll - dass der Soundtrack eines DVD Films sich nicht gut anhören soll!)

[Beitrag von danny_wilde am 27. Feb 2005, 14:03 bearbeitet]

Gryphon
Stammgast

#2 erstellt: 27. Feb 2005, 14:53

Ich habe die Erfahrung gemacht, daß der KH-Ausgang meines AV-Receivers zwar für Musik vergleichsweise wenig tauglich ist (zumal im Stereo-Modus, ohne Klangregler und 'Klangprogramme'), für Filme (mit Dolby Digital etc.) aber sogar durchaus besser ist - und mein Pioneer AX-3S hat noch nicht einmal Dolby Headphone etc. (laienhaft gesprochen gehen über den Tape-Out-Ausgang, an den mein KHV angeschlossen ist, die Klangeffekte alle flöten). Und ob der Philips SBC einen wesentlich besseren KH-Ausgang bietet als die besagten AV-Receiver, wage ich bei dem Preis zu bezweifeln. Vermutlich dürfte der Sennheiser HD600 vollkommen ausreichend sein. Ich möchte dir aber empfehlen, trotzdem nochmal KH anderer Hersteller (AKG, Beyerdynamic, Ultrasone) probezuhören.
Gruß, Gryphon

danny_wilde
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 27. Feb 2005, 15:19

aber sogar durchaus besser ist - und mein Pioneer AX-3S hat noch nicht einmal Dolby Headphone etc. (laienhaft gesprochen gehen über den Tape-Out-Ausgang, an den mein KHV angeschlossen ist, die Klangeffekte alle flöten).

In dem Fall würdest du über deinen Kopfhörerausgang doch auch nur Stereo hören oder bleiben die Klangeffekte (Dolby Digital) auch ohne (Dolby Headphone etc) bei einem normalen Surround Reciever mit einem "normalen" Kopfhörerausgang erhalten?

Gryphon
Stammgast

#4 erstellt: 27. Feb 2005, 16:30

... ich habe beide Varianten gerade nochmal verglichen. Der KHV über Tape-Out schneidet ebenso gut ab. Ich muss meine Aussage oben also korrigieren. Bei Filmen ist es also bei meiner Anlage - und meinen Ansprüchen an die Tonwiedergabe (bei Filmen) - egal, ob ich über den KH-Ausgang des Receivers gehe oder über den KHV. Die Surround-Effekte werden bei beiden Varianten auf 2-Kanal runtergeregelt. Für den reinen Video-Betrieb wäre die Anschaffung eines KHV für mich nicht lohnend gewesen. Bei Musik ist der Unterschied jedoch sehr deutlich.

danny_wilde
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 27. Feb 2005, 16:35

Danke für deine Bemühungen - das hilft mir schon ein wenig weiter. Nach dem jetzigen Stand der Dinge wäre wohl ein AV Reciever mit Dolby Headphone und dem HD600 eine passable Lösung!Eigentlich müßte das therotisch das selbe sein wie der externe Digital KHV von Philips - halt nur im Reciever inegriert?

[Beitrag von danny_wilde am 27. Feb 2005, 16:38 bearbeitet]

Gryphon
Stammgast

#6 erstellt: 27. Feb 2005, 16:49

So würde ich das auch sehen - aber vielleicht hat ja ein anderes Forums-Mitglied direkt Erfahrungen mit dem Philips-KHV. Ich hatte mich für das Modell auch mal interessiert, habe aber hier im Forum sinngemäß die Aussage erhalten, daß es sich bei dem Gerät eher weniger um einen KHV als mehr um einen Decoder handelt - also ggü. der KH-Buchse eines AV-Receivers wäre kein Klanggewinn zu verbuchen.

danny_wilde
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 27. Feb 2005, 17:05

So mögen sich die anderen doch melden!

Apalone
Inventar

#8 erstellt: 28. Feb 2005, 09:13

Gryphon schrieb:

Ja, so ähnlich sieht es aus. Die Verstärkungselektronik im HP 1500 ist kaum besser als in der KH-Buchse eines Receivers. Und das generierte 5.1 Signal lässt sich nicht -wie es beim AKG Audiosphere möglich ist- per Cinchout an eine hochwertige Verstärkungslösung weiterreichen.
Beim Vergleich Dolby Headphone eine Receiver internen KH-Buchse gegen den Philips 1500 verbucht der HP 1500 nur minimale Vorteile; wenn man einen Dolby Headphone out schon hat, muss man nicht auf den Philips "updaten".

Wenn man eh irgendwas neu anschaffen muss, kann man ihn in Erwägung ziehen, dann ist man bei künftigen Hardwarekäufen v Dolby Headphone unabhängig. zB hat mein Rotel RSP 1066 überhaupt keine KH-Buchse...

Viele Grüße
Marko

cosmopragma
Inventar

#9 erstellt: 28. Feb 2005, 14:11

Vielleicht solltest du erst einmal testen, ob es Dolby Headphone überhaupt für dich bringt, das ist nämlich von Hörer zu Hörer sehr unterschiedlich.Bei mir ist es so lala.
Die besseren Software DVD-Player beinhalten DH, zum Beispiel die Premium-Version von Power DVD.
Die Soundqualität von Filmen ist eher nicht so extrem audiophil, und dann noch ein heavy processing darüber, also alleine dafür wäre ein HD 650 teurer Overkill.
Wenn du nicht eh für Musikzwecke in kostspielige Quelle/KHV investieren willst, tut es der kleinste Bruder HD 580 allemal.

danny_wilde
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 28. Feb 2005, 16:26

Die besseren Software DVD-Player beinhalten DH, zum Beispiel die Premium-Version von Power DVD.

Dolby Headphone über Power DVD habe ich gehört, allerdings ohne Digitale Sound Karte, also Dolby Surround/Dolby Headphone. Das hat sich angehört wie der Sound eines 37 cm Tv Geätes im Badezimmer.

Hast du Ne digitale Soundkarte inclusive Power DVD mit DH gehört? Is das besser?
Bis jetzt denke ich, dass die Lösungen im Philips,AKG oder Dh im Reciever eigentlich wesentlich besser sein sollten?

Wenn du nicht eh für Musikzwecke in kostspielige Quelle/KHV investieren willst, tut es der kleinste Bruder HD 580 allemal.

Nein kostpielige Quelle oder KHV brauche ich nicht, aber ein HD600 sollte es schon sein.

Ja, so ähnlich sieht es aus. Die Verstärkungselektronik im HP 1500 ist kaum besser als in der KH-Buchse eines Receivers. Und das generierte 5.1 Signal lässt sich nicht -wie es beim AKG Audiosphere möglich ist- per Cinchout an eine hochwertige Verstärkungslösung weiterreichen.

Wozu baut Philips dann überhaupt einen KHV ? - schwache Leistung! Den Audiospherefinde ich völlig überteuert, zumal ich den drahtlosen Hörer eh nie verwenden würde.

Ich werde diese Woche mal losmaschieren und probehören! - anschließend meine Eindrücke schildern!

Gruß

DW

MarGan
Stammgast

#11 erstellt: 28. Feb 2005, 17:29

danny_wilde schrieb:

Ich benutze einen Yamaha Receiver mit einem Beyer DT931. Silent Cinema ist meiner Meinung nach sehr gut und produziert ein sehr räumliches Klangbild über KH. Wenn du unbedingt einen externen KH-Verstärker benutzen willst, kannst du den Reveiver nicht benutzen. Der AKG999 hat z.B. einen Line-Out. Habe auch einen 999 Prozessor ohne Funkkopfhörer noch über.

danny_wilde
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 28. Feb 2005, 20:08

@MarGan

Ich hábe dir eine PN geschrieben!

Übrigens in der aktuellen Super Zeitung

Hi-Fi Test sind zufälligerweise Surround KHs getestet. Seltsamerweise hat der AKG HEARO 888 sich gegen den PHILIPS HD1500 durchsetzen können, obwohl der kein DOLBY DIGITAL,DTS und PRO LOGIC 2 hat. Obwohl dieser Mängel soll er den besten Surround Eindruck vermitteln und den besten Klang haben! AKG möchte gerne 800 EURO dafür haben - ob sich die Tester vom Preis haben iritieren lassen? Der erste AKG 999 Kopfhörer hat sich für den damaligen Preis jedenfalls grottenschlecht angehört (nicht der DECODER)!

Der Sony MDR-DS3000 (250,- Euro) und der PIONEER SE-DIR800C (500,- Euro) haben im Klang und Surround Eindruck dieselbe Wertung wie der Philips und decodieren ebenfalls Dolby Digital und DTS.

So und jetzt wird selbst der Hund in der Pfanne verückt!

Ich habe zusaätzlich nochmal in der Stereoplay nachgelesen, den Test zum Hearo 999 Audiosphere II.

Allenfalls hartgesottene Kinofans werden bemängeln, dass der Prozessor nur Dolby Digital verarbeitet und für analoge Signale kein Pro Logic II (immerhin aber PL I), Logic7 oder Dolby Headphone vorhanden ist. Nett hingegen, dass sich der AKG-Zauberkasten auch an einen Stereoverstärker anschließen lässt und dann aus zwei Boxen Raumklang holt.
Jegliche Kritik an der Ausstattung verstummt sofort, wenn die ersten Takte Musik erklingen. Solch eine Klangqualität hatten die Tester noch bei keinem Funkkopfhörer vernommen. Druckvoller, mit deutlich mehr Klangfarben gesegnet und einem äußerst fein aufgelösten Hochton machte der Hearo 999 II klar, das sein Vorgänger nur der Sparringspartner sein kann. Der neue Held verlangte nach größeren, gleichwertigen Gegnern. So einen fanden die Tester erst bei dem kabelgebundenen Highlight Grado RS 2. Dieser verwies den Hearo 999 II mit noch minimal feinerer Wiedergabe in die Schranken.
Doch bleibt Kalibern wie dem Grado die aufregende und erlebnisreiche Welt des Filmtons verwehrt. So kann stereoplay sowohl Audiophilen als auch Heimkinofans die neue Referenz für Funkkopfhörer wärmstens ans Herz legen: den Hearo 999 Audiosphere II.

DER FUNKKOPFHÖRER HEARO 2 müßte also noch besser klingen als der SENNHEISER HD650 ? - der ja eigentlich für den Filmgenuß schon fast überdimensioniert ist? Ich bin jetzt total verwirrt und weiß überhaupt nicht mehr was ich glauben soll.

[Beitrag von danny_wilde am 28. Feb 2005, 20:42 bearbeitet]

Apalone
Inventar

#13 erstellt: 01. Mrz 2005, 07:40

danny_wilde schrieb:

@MarGan

Ich hábe dir eine PN geschrieben!

Übrigens in der aktuellen Super Zeitung

Ich habe zusaätzlich nochmal in der Stereoplay nachgelesen, den Test zum Hearo 999 Audiosphere II.

Hallo!
Ich lese seit 20 Jahren audio und stereoplay (bzw. deren Rechtsvorgängerin) und kann die hier teilweise vehement vertretene Kritik an diesen Gazetten (Werbeblättchen, keine objektiven Aussagen usw.) nur eingeschränkt nachvollziehen, aber DIESE Aussage der STP IST Blödsinn:
Lass dir keinen erzählen, der AKG Funkkopfhörer ist allerhöchstens Standardqualität und mit einem Sennheiser 600/650 NICHT zu vergleichen. Es grenzt an Unverschämtheit v AKG, einen solchen Preis zu verlangen.
Nicht dass man mich falsch versteht, AKG baut gute Sachen; ich habe lange Jahre den 141 gehabt, hab gerade den 501 so gut wie neu zu einem Schnäppchenpreis erstanden. Die Decodingqualität des 999 ist in DolbyDigital auch sehr gut, aber eben nicht der Hörer und nicht für diesen Preis.
Mein Behringer HPX 5000 ist qualitativ besser als der Funkkopfhörer des Audiosphere Hearo...

Ich habe den Hearo noch im einsatz (nur für DD) habe den HP 1500 hier gehabt und mit dem AKG vergleichen können, ebenso den Sony.
Wenn extern, nimm den Philips.

Viele Grüße
Marko

danny_wilde
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 01. Mrz 2005, 21:03

Meine Recherchen haben ergeben, dass MARANTZ angeblich sehr hochwertige KH Ausgänge bei Vertärkern, AV - Recievern und CD-Playern verarbeitet. Kopfhörer wird der HD 600 werden - jetzt muß ich mir das ganze nur mal über einen Marantz anhören.....bin sehr gespannt!

bernd_b
Stammgast

#15 erstellt: 02. Mrz 2005, 10:02

Das ist ja genau mein Thema.

Ich habe schon seit langem einen Sennheiser Doby Surround Decoder für Kophörer im Einsatz.

Und da ich auch nur einen Dolby Pro Locig Decoder habe (nix DTS oder Dolby Digital 5.1) überlege ich mir, ob es nach 10 Jahren nicht angebracht wäre, mit einem neuen Receiver oder den Kopfhörer-Decoder oder beides in einem (Yamaha Silent Cinema?)in die aktuelle Surround-Welt einzusteigen.

Kophörer liegt mir mehr, denn der Klang ist doch bei nur einem Bruchteil des Preises um Welten besser, nicht zuletzt aber auch deshalb, da man lautstärkebedingt immer auf den Nachbarn Rücksicht nehmen muß.

Ob ein HD 650 besser klingt als ein HD 600 oder ein AKG K 501 halte ich eher für Geschmackssache als objektiv überprüfbar, ich kann da den Hifi-Zeitschriften mit ihren literarischen Klangbeschreibungen nicht so ganz folgen...
Die Funkhörer von AKG klingen auf jeden Fall auch sehr gut, ich habe einen AKG 505 AFC, allerdings ist systembedingt durch die Funkübertragung immer ein deutliches Rauschen, mit Infrarot und digitaler Funktübertragung habe ich keine Erfahrung. Beim Putzen ist das egal, für den Filmgenuß ist jedes 10m Kopfhörerkabel besser als alles mit analoger Funkübertragung.

In einem vorherigem Posting wurde allerdings ein vielleicht wichtiger Punkt schon erwähnt:
Ob Surround via Kopfhörer klappt ist wohl tatsächlich stark vom Hörer abhängig, da ja Reflexionen an Ohr und Kopf simuliert werden, um räumliches Hören zu erzeugen.

Nun sind eben nicht alle Ohren und Köpfe gleich. Die IVA-Produkte von AKG (zumindest die teuren) bieten habe daher verschiedene typisierte Kopfformen zur Auswahl, mein Sennheiser ProLogic Decoder hat das auch.
Wie machen das Dolby Digital Headphone oder Silent Cinema?

@MarGan

Habe auch einen 999 Prozessor ohne Funkkopfhörer noch über.

War das ein Verkaufsangebot?

danny_wilde
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 02. Mrz 2005, 15:02

Ich habe schon seit langem einen Sennheiser Doby Surround Decoder für Kophörer im Einsatz.

Wahrscheinlich den Lucas - fand ich damals nicht schlecht, aber für heutige Zeiten überholt.

Wie machen das Dolby Digital Headphone oder Silent Cinema?

Ich denke, es wird ein Mittelwert genommen.

War das ein Verkaufsangebot?

Ja das war ein Verkaufsangebot von ihm, ein gutes, für mich aber uninteressant, da der Audiosphere kein DTS und PL2 unterstützt - ganz im Gegensatz zum Philips.

Schau mal im Kopfhörer Thread - vieleicht hilft dir mein Posting zu den Recievern auch ein wenig weiter.

bernd_b
Stammgast

#17 erstellt: 02. Mrz 2005, 16:30

Ja, das mit dem Mittelwert vermute ich auch. (Richtig dokumentiert fand ich das bisher nirgends)

Daher meine Befürchtung, daß zwar die Kopfhörer von Sennheiser und Co besser als der Funkkopfhörer des AKG 999 sind, aber die IVA Technik vielleicht doch wegen der Ausstattung bzgl. Raumklang die interessantere Option darstellt, da hier eben nicht nur ein Mittelwert bzgl. Kopf-und Ohrform angeboten wird.

Vielleicht wiegt das sogar den Nachteil auf, daß PL II und DTS nicht unterstützt werden?

[Beitrag von bernd_b am 02. Mrz 2005, 16:32 bearbeitet]

MarGan
Stammgast

#18 erstellt: 02. Mrz 2005, 18:54

bernd_b schrieb:

@MarGan

Habe auch einen 999 Prozessor ohne Funkkopfhörer noch über.

War das ein Verkaufsangebot?

Habe dir eine PM geschickt.

MarGan

Apalone
Inventar

#19 erstellt: 03. Mrz 2005, 07:34

bernd_b schrieb:

Irgendwie glaube ich, dass manche nihct die letzte Konsequenz verstanden haben:
Die IVA Technik von AKG ist Bestandteil des Decoders und nicht des Kopfhörers. Man kann hier Sennheiser und Co. nihct zum vergleich heranziehen, weil das Eine mit dem Anderen nichts zu tun hat. Das Eine (IVA) ist ein Versuch, die elektrische Simulation v DD in Einklang mit der mechanischen Weiterleitung im Ohr in Einklang zu bringen; das Andere (der KH) die Wandlung v elektrischen Signalen in mechanische.
Der Königsweg ist und bleibt:
Decoder kaufen (ob AKG oder Philips muss jeder selbst entscheiden), beigelegten Kopfhörer wegwerfen oder separat verticken (was sich bei dem Funkkopfhörer des AKG schwierig gestalten dürfte), und einen hochwertigen Kabel gebundenen KH kaufen (und hier wieder die tausend verschiedenen Geschmäcker zu berücksichtigen).

Viele Grüße
Marko

bernd_b
Stammgast

#20 erstellt: 03. Mrz 2005, 10:07

Nur zur Sicherheit, damit ich nicht falsch verstanden werde:

Genau mein Punkt.

AGK Hearo 999 (funkübertragungsbedingt?!?) ein sehr guter, aber eben vielleicht nicht ganz so guter Hörer wie ein Sennheiser HD 6xx.

IVA Technik des Hearo 999 aber vielleicht in der Praxis doch nicht schlechter als Dolby Headphone (wie sie Philipps anbietet)oder Silent Cinema (Yamaha), da dort alleine zumindest einige Optionen zur Anpassung an Kopf- und Ohrform angeboten werden?

cosmopragma
Inventar

#21 erstellt: 03. Mrz 2005, 11:47

Und während wir uns mit Dolby ("besser als nichts") Headphone begnügen müssen, warten wir auf echten virtuellen Kopfhörersound mir Headtracking und allem Pipapo.Zum Beispiel

http://www.widescreenreview.com/attractions/os1.html

MarGan
Stammgast

#22 erstellt: 03. Mrz 2005, 17:54

cosmopragma schrieb:

Und während wir uns mit Dolby ("besser als nichts") Headphone begnügen müssen, warten wir auf echten virtuellen Kopfhörersound mir Headtracking und allem Pipapo.Zum Beispiel

http://www.widescreenreview.com/attractions/os1.html

Nur wird es noch Jahre dauern bis diese Technik für den normalen Consumer erhältlich sein wird, wenn überhaupt jemals.
Von Studer gibt es ja bereits den BSR Prozessor mit Headtracking und individueller Einmessung zum 5.1 Abmischen über KH.

MarGan

bernd_b
Stammgast

#23 erstellt: 04. Mrz 2005, 09:53

Wo findet man den Näheres zu diesem BSR Prozessor?

hier:

http://www.studer-schweiz.ch/
oder hier:

www.studer.de

finde ich nichts

cosmopragma
Inventar

#24 erstellt: 04. Mrz 2005, 12:21

Nur wird es noch Jahre dauern bis diese Technik für den normalen Consumer erhältlich sein wird, wenn überhaupt jemals.

Stimmt, wird noch was dauern, kommt aber sicher, denn Moore's law ist auf unserer Seite.
In ein paar Jahren wird jeder Kinderzimmercomputer genug DSP-Leistung haben, um das zu realisieren.

dr_szell
Stammgast

#25 erstellt: 04. Mrz 2005, 17:40

...hallo zusammen,

ich habe mir vor etwa 4 wochen selber die frage gestellt,
welche kopfhörerkombination ich mir zum filmgenuß kazfen möchte. eine mehkanalanlage möchte ich nicht, 2 lautsprecher und mehr nicht in der wohnung.
letztendlich bin ich bei der philips kabellösung hp 1500 gelandet und sehr zufrieden. der köpfhörer hp 1000 ist um klassen besser als mein alter Aakg 141 (nicht nur beim tragekomfort).
eine reale hochwertige mehrkanalanlage ist natürlich beeindruckender, aber die effekte der philipskombination finde ich persönlich klasse. der beim kauf zum vergleich herangezogene akg aero, der viel teurer ist, hat mir nicht zugesagt.
gruß szell

Thomas_L.
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 06. Mrz 2005, 12:18

Hallo!

Ich habe es auch "gewagt"...und mir das kabelgebundene Philips-Set bestellt...(HP1500)

Mein erster Eindruck war, daß der Philips-Kopfhörer, der im Set beiliegt (HP1000) hier erheblich unterschätzt wird.

Ich habe hier noch einen DT880 (aus 2004) liegen, der in der Summe um keinen Deut besser ist - was der DT880 im etwas "wärmeren" Bassbereich schafft (nicht tiefer - das kann der Philips auch hervorragend), macht der Philips mit einer sehr hohen Detailtreue wett. Habe das Ganze am LakePeople G93 verglichen, der hier auch noch 'rumsteht.
Die Verarbeitung ist sehr gut, auch das problemlose Kabelwechseln macht hier einen guten Eindruck.
Also - lieber selbst hören als Vermutungen anstellen.
Und der (Markt-)Preis von 99,- Euro für den Solokopfhörer (...wer kein DD will) ist konkurrenzlos...

Zum DD-Decoder:
Eindrucksvoll, was DolbyHeadphone schafft - als Purist muß man sich erst einmal drauf einlassen - mag es aber anschliessend nicht mehr missen. Testtöne werden einwandfrei aus allen 5 simulierten Quellen gehört. Wenn man einige Zeit mit dem Stereo-Modus von DolbyHeadphone Musik (vermutlich eine CrossfeedMischung mit etwas Delay) gehört hat, kommt einem das Ursprungssignal eingeengt und unnatürlich vor - manchmal sogar anstrengend.
Erstaunlich ist, daß mit DolbyHeadphone keine Details verloren gehen und der Raumeindruck sehr natürlich eingesetzt wird.
Jedenfalls macht diese Kombination eine Menge Spaß und ich weiß nicht, ob Purismus nicht manchmal auch eine Art von Selbstkasteiung ist...Motto: "Was nicht gut klingen darf, klingt nicht gut...und wenn Philips draufsteht, schon gar nicht"

Ich bin jedenfalls sehr zufrieden...

Viele Grüße

Thomas

MarGan
Stammgast

#27 erstellt: 06. Mrz 2005, 15:54

cosmopragma schrieb:

Nur wird es noch Jahre dauern bis diese Technik für den normalen Consumer erhältlich sein wird, wenn überhaupt jemals.

Stimmt, wird noch was dauern, kommt aber sicher, denn Moore's law ist auf unserer Seite.
In ein paar Jahren wird jeder Kinderzimmercomputer genug DSP-Leistung haben, um das zu realisieren.

Das stimmt. Aber das Problem ist, dass der durchschnittliche Konsument von Surround über Kopfhörer nichts wissen will oder solche Lösungen generell als untauglich qualifiziert.Eher verkaufen sich 5 minderwertige Brüllwürfel mit Wummerwoofer als ein hochwertiger KH mit einer ordentlichen DSP-Lösung. Nicht gerade ein Anschub für die Industrie mehr Produkte in dieser Richtung für den Massenmarkt zu produzieren.

MarGan

Husami
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 21. Okt 2005, 12:42

Also, an dieses Thema hänge ich mich mal dran:

Mir wäre daran gelegen, die verschiedenen Kopfhörer-Surround-Systeme der AV-Receiver-Hersteller in der Preisklasse bis etwa 600€ ein wenig miteinander zu vergleichen.

Leider habe ich bisher nichts Derartiges im Net gefunden, deshalb hoffe ich auf eure Kooperation. Welche Erfahrungen habt ihr bei euren Receivern mit Kopfhörer-Surround?

Und:
Welche Firma benutzt eigentlich welches System?

Bisher habe ich das rausgefunden:

Yamaha - Silent Cinema (soll sehr gut sein)
Marantz - teilweise Dolby Headphone (angeblich bestes System), teilweise SRS TruSurround Headphone (keine Ahnung, wie das funzt)
Pioneer - "Phones surround"-Effekt (k.A.)
Sony - k.A.
Denon - k.A.
Kenwood - k.A.
Panasonic - kein Surround über KH möglich (leider)

Könnt ihr die fehlenden Angaben ergänzen/korrigieren oder auch die anderen Hersteller bis etwa 600€ einbeziehen?

Wäre toll, da das für mich ein echtes Kaufargument (wenn auch sicher nicht das wichtigste) ist...

Danke

Husami

[Beitrag von Husami am 21. Okt 2005, 12:45 bearbeitet]

MarGan
Stammgast

#29 erstellt: 22. Okt 2005, 06:39

Husami schrieb:

Leider habe ich bisher nichts Derartiges im Net gefunden, deshalb hoffe ich auf eure Kooperation. Welche Erfahrungen habt ihr bei euren Receivern mit Kopfhörer-Surround?

Und:
Welche Firma benutzt eigentlich welches System?

Gegenwärtig gibt es eigentlich nur drei ernsthafte Systeme: Silent Cinema von Yamaha, Dolby Headphone und AKG IVA. Benutze selber Silent Cinema in Kombination mit einem Sennheiser 595 und bin zufrieden mit der Performance. Dolby Headphone ist meiner Meinung zwar nach noch einen Tick besser rechtfertigt aber keinen Systemwechsel. AKG IVA ist meiner Meinung nach das schwächste System und unterschlägt den LFE-Kanal bei Dolby Digital Quellen. Die Verfahren von Sony und Pioneer kann ich mangels Erfahrung nicht beurteilen.

MarGan

_Scrooge_
Inventar

#30 erstellt: 23. Okt 2005, 00:15

Tach schön...

Ich habe mal eine, nicht ganz unwichtige, Frage...

Wenn man sich das Philips HP 1500 System kauft und mit dem Klang des Kopfhörers nicht zufrieden ist, oder einen zweiten anschließen will, muß man da auch auf den Widerstand des Kopfhörers achten???

Der HP 1000 hat ja nur 32 Ohm...

Hat die Station auch genug Power, damit ein angeschlossener HD 600 nicht "flüstert"???
Es geht jetzt nicht um den Klang, sondern nur um die Verstärkerleistung!!!
Kann man sich also auch mit einem 300 Ohm Kopfhörer, vom Raumschiff Enterprise den Kopf ins All schießen lassen???

_Scrooge_

Firestorm6X6
Stammgast

#31 erstellt: 24. Okt 2005, 18:55

hi, ich hab nen Teac AG-15D mit integriertem Dolby Headphone Decoder und betreibe daran nen Sennheiser HD595. Natürlich ist der Kopfhörerausgang vom Verstärker nicht umbedingt optimal, allerdings ist der Kopfhörer ja ziemlich niedrigohmig (50 Ohm-Version) und Effekte kommen wirklich toll rübre. Auch den Bassbereich hab ich sehr gemocht, die Explosionen bei The Rock hab ich in den Frequenzen noch nie wahrgenommen, auch nicht mit meinen vorherigen Boxen (waren aber auch nichts tolles, spare jetzt auf ein infinity oreus :))

Fazit: Teac AG-15D - super qualität für den Preis ( um die 300 Euro) und mit Dolby Headphone dass wirklich super Filmgenuss erlaubt! für musik siehts natürlich anders aus, obwohl ich mangels alternativen auch stereo momentan über den receiver höre..

Dynamikus
Inventar

#32 erstellt: 24. Okt 2005, 19:09

Servus

Habe eine frage zum HP 1000

Hat der genannte KH mehrere klinkenstecker oder wie darf ich mir das vorstellen mit dem surround klang?

Kann ich den KH auch ganz normal an meine Terratec Aureon 5.1 SKY anschließen und habe dann surround klang?