Röhrentuning

Hallo,

also die 300B ist eine Triode, sie wird im Yaqin MC10L nicht funktioneren, da dieser mit Pentodem arbeiten (EL34 und kompatibel)....schon allein der Sockel wird den Einsatz der Triode verhindern.

Was ist die beste Röhrenausstattung für den Yaqin MC10L, wenn man was rausholen will klanglich aus dem amp???

Ich kenne den Yaqin nicht, aber ich kann die Hersteller JJ-Electronics (Ehemals Tesla) und Svetlana empfehlen ("C-Winged"), sowohl in der Endstufe, als auch in der Vorstufe.

Gruß,

Nils

Dank dir Tulpenknicker!!!

Hi OL@..

Da sind aber mal echt wilde Sachen die Du ausbrütest .. 300B anstelle EL34 sind schon echt heftig So wie Nils schon klarstellte, das wird nix.

Anstelle der China-EL34 (zudem 2 verschiedene Varianten in einem Amp ) hatte ich damals EH´s 6CA7 BigBottles rein gesteckt, die 6CA7 paßt ohne weitere Änderungen, jaa auch in die Fassungen der EL34 , nur den Ruhestrom müßtest du checken.
Gruß Ralph

Belzebub69 schrieb:

EH´s 6CA7 BigBottles

Genau, habe die ganz vergessen zu erwähnen, die liegen bei mir gut gebettet im Schrank herum, ich überlege ob ich diese Röhre in meinem Cayin mal teste, sind ja gerade mal 80 Stunden gelaufen und sehen optisch schön aus (leuchten heller als die Svetlanas ). Vielleicht erhalte ich durch die EH 6CA7 das "ein wenig mehr Bass" was ich ein wenig vermisse..
Schliesslich können die Svetlanas auch mal ein wenig Spielpause vertragen, schätze mal, das die locker über 300 Stunden auf dem Tacho haben.

Hier ein Größenvergleich El34 und 6CA7:



Hmm, da ich diese Woche frei, habe werde ich vielleicht schon morgen den Wechsel vornehmen, die dicken Ladies haben vorhin ein Kribbeln in meinen Finger verursacht

Gruß,

Nils

@ beelzebub:

hähä! ....naja hauptsache der thread wird auch für profis nicht langweilig

....mal sehen...morgen müsst mein Yaqin MC10L meine Heimat erreichen!! (hoffe mal unversehert!!)

@ tulpenknicker:

...jetzt wos draussen ja so bitterkalt ist ist eine wärmere "Optik" sicher auch nicht fad!!



heyy hab da noch ne frage:

Habe gehört das man 200 stunden die röhren einbrennen soll!!

Soll ich eigentlich den amp dauernd eingeschalten lassen oder ist es besser diesen immer nach Hörgenuss auszuschalten???

Und bei einem etwaigen Röhrentausch soll man da immer von rechts nach links tauschen...

.....warum eigentlich???

Euer Laie

Ol@

p.s.: Danke fürne Antwort!!

OL@ schrieb:

heyy hab da noch ne frage: Habe gehört das man 200 stunden die röhren einbrennen soll!! Soll ich eigentlich den amp dauernd eingeschalten lassen oder ist es besser diesen immer nach Hörgenuss auszuschalten???

Also man muß nicht den Verstärker eingeschaltet lassen. Mit Musik erreichen sie schneller den gewünschten Zustand... in der Regel nach spätestens 100 Stunden, ich beziehe mich hier auf die EL34, andere Röhrentypen brauchen länger oder nur einen Bruchteil der Einspielzeit. Also: Wenn keine Musik gehört wird, Verstärker aus, spart Strom.

OL@ schrieb:

Und bei einem etwaigen Röhrentausch soll man da immer von rechts nach links tauschen... .....warum eigentlich???

Also wenn ich Röhren tausche fliegen alle raus, da wird nicht von Rechts nach Links getauscht....sind ja auch keine Reifen

Eingebrannte Röhren in einer PP-Schaltung sollte man nach der Einbrennzeit immer paarweise kennzeichnen und wegpacken insofern man sie später wieder gemeinsam einsetzen möchte.

Gruß,

Nils

Hallo ihr 2..

Ich seh das genauso wie Nils, ich lasse meinen Amp auch nicht immer an, die Auto´s der RWE-Bosse sind schon groß genug Und wenn ich die Röhren schon in Betrieb habe, dann will ich auch Musik hören

Dann hoffen wir mal das alles heil bei Dir ankommt, hab nur noch ein Bild meines MC10L auffm Rechner, da ist er aber schon abgerüstet und steht verpackungsbereit auf nem Tisch Ich meine mich zu erinnern das die EH 6CA7 runder und wärmer klangen als die orginalen China-EL34. Was mir auch in Erinnerung geblieben ist: unterschiedliche EL34 Typen hatten sie meinem Yaquin beigepackt , und den Ruhestrom mußte ich auch nachregeln, die 4 Werte waren bei der Voreinstellung wohl eher gewürfelt worden . Vor Inbetriebnahme würd ich das lieber prüfen, war beim Nachfolger des Yaquin auch so, die Voreinstellung für den Ruhestrom war sehr ungenau.
Gruß Ralph

und danke für die hilfreichen tips!!

O.K...ich verlass mich da mal auf China-Audio.eu!!

Er ist der lizensierte EU Distributor für Produkte von Yaqin.

Sagte mir Hr.Langer das der amp bevor er rausging nochmal auf ruhestrom geprüft wurde und auf die Funktionalität des Gerätes!





Aber Überraschungen sind bei mir ja nicht selten...deswegen kann ich wahrscheinlich immer noch nicht schlafen und irre herum im www. und natürlich auch hier im Forum!!???!!!!





Sobald ich den amp habe werde ich berichten ....mit pic!!

Versprochen!!



greetz

OL@

Supi.. freu mich schon drauf, vor allem auf schöne Bilder
Gruß Ralph

So...die EH6CA7 sind nach über einem Jahr wieder in Betrieb, so langsam beschleicht mich das Gefühl, daß sie im Dynavox nicht lange genug drinn waren um sich richtig einzubrennen. Optisch passen die dicken Ladies gut zum Cayin, akustisch war der Ersteindruck auch nicht schlecht, aber wie schon geschrieben, eingebrannt sind die Röhren scheinbar noch nicht. Die nächsten zwei Wochen lasse ich die Röhren im Cayin, mal sehen was sich klanglich noch verändert.

Gruß,

Nils

Hi Nils..

Hamma bist Du fleissig so kurz nach dem grossen Fressen
Mach doch biddö mal ein schönes Foto von den dicken Bottle´n im Cayin Mir ist aufgefallen das unser Schoschi dieses Jahr gar keine röhrigen Weihnachtsbilder eingestellt hat die waren immer echt klasse!

Ob der Yaquin schon angekommen ist ??
Gruß Ralph

Okay!! Aber nur zwei Fotos:

Die Totale:



Das Detail:



Genug jetzt,

sind nicht die schönsten Bilder, ich hatte aber jetzt auf die Schnelle keine Lust alle Funktionen meiner neuern Digicam zu ergründen.

Gruß,

Nils

Danke Nils

Na die Dicken sehen doch mal amtlich aus fein fein!!
Dann viel Spaß beim Musik-hören, und anfreunden mit der neuen Weihnachts-Digi
Gruß Ralph

Belzebub69 schrieb:

und anfreunden mit der neuen Weihnachts-Digi Gruß Ralph

Nee...die habe ich mir direkt nach der Photokina gezogen...btw: Der Bass ist mit den 6CA7 irgendwie stimmiger....ich glaube ich lasse den Amp bis 0:00 durchspielen, mal sehen ob es dann noch besser wird, ich glaube ich habe mich mit der 6CA7 von EH versöhnt, im Dynavox hat sie nur schwabbeliges gestampfe verursacht.

Gruß,

Nils

Würd ich auch vorschlagen, gönn den EH´s noch ein paar Stunden, rauswerfen kannste sie ja immer noch Das sie im Dynavox anders klingen als im Cayin hätte ich auch vermutet, sind ja vom Aufbau unterschiedlich.
Gruß Ralph

..hi nils und ralph!!

jaja mein amp is immer noch unterwegs!!

Habe heute schon einen "will-röhre-sofort-jetzt-haben-koller" hintermir!!!



Auch der Hermes-versand in Hamburg kostete wieder Euronen weil online nichts abgeht bezüglich Historie und Infos!!



....werde bald wahnsinnig wenn ich das Teil nicht bekomme!!

Eigentlich sollte es ja vor Weihnachten schon eingetroffen sein....das Yaquin-Paket!!

hehe...Ihr habt ja leicht "Röhren"....hehehee

so...

dann werd ich mal was kippen... auf das sich mein Trafoamp-frust legt!!....Scheiss Yamaha DSP-A2070...
so ein Mull-Verstärker!!!!....Quellwahlschalter gehören normalerweise dem Hersteller vorgesetzt zum Verzehr!!!

(...jeden Tag kann ich mich mit dem Scheiss ärgern!!)

Mit einem audiophilen Gruss

...meine sind aber länger und dicker



Und heller leuchten sie auch

Gruß

Michael

Sehr lecker

@ OL@: Nicht ärgern, mich hat der Postbote heute leider auch ignoriert
Gruß Ralph

Sehrlauthörer schrieb:

php?image=mrl845lm5.jpg][/URL] Und heller leuchten sie auch Gruß Michael

Menno.... will auch Leuchteröhren haben!!

Ja, das stimmt, die 6CA7 ist auch nicht heller als eine normale EL34, die EL34 von EH war mehr für das Auge, da ein Teil des Heizdrahtes unten und oben aus der Kathode schaute, na ja, dafür soll meine 6CA7 militärischhe Zuverlässigkeit vorweisen können, ich will hoffen, daß es keine leeren Worte sind..

Gruß,

Nils

Sehrlauthörer schrieb:

...meine sind aber länger und dicker Und heller leuchten sie auch Gruß Michael

War das nicht der Amp der mit ungleich-glühenden Röhren zu kämpfen hatte Irgentsowas war hier mal, wenn´s dieser Amp war scheinst du es in den Griff bekommen zu haben Wie Nils auch könnte ich mir so oberfette Tuben auch vorstellen, hast Du vielleicht paar Info´s oder nen Link zum Thread o.ä.?
Gruß Ralph

Belzebub69 schrieb:

War das nicht der Amp der mit ungleich-glühenden Röhren zu kämpfen hatte Irgentsowas war hier mal, wenn´s dieser Amp war scheinst du es in den Griff bekommen zu haben

Mittlerweile habe ich den Amp an mehreren Stellen modifiziert.Den Link der den Umbau beschreibt findest Du hier.
Allerdings mußte Du zur Ansicht Mitglied im Rö&hö-Forum sein weil dort der Bereich "Modifikationen" für Nichtmitglieder gesperrt ist.

Röhrentunig.

Zur Zeit benutze ich abweichend vom oben geposteten Bild wieder die Standart 845 oder die 845B.Mit der 845C habe ich leider wirklich nichts als Ärger.Klangliche Unterschiede konnte ich übrigens zwischen den 845-Typen nicht direkt heraushören.Der Klang ändert sich zwar mit der 845C hörbar zum schlankeren-strafferen Klangbild hin, daß hat aber meiner Meinung nach als Ursache das man die 845C mit deutlich weniger Ruhestrom fahren muß.65mA /1060V (entspricht 69W Anodenverlustleistung) sind für diese Röhre das absolute Maximum.Die 845B verträgt max.80mA (85W) und die Standart max.90mA (95W).Wenn man die 845 Standart / B auch nur mit 65mA Ruhestrom fährt sind keine Klangunterschiede hörbar.
Deutlich mehr hingegen hat der Austausch von Vorverstärker-und Treiberröhre gebracht.Die orginale chin. 6J4P (VVR) habe ich durch die russ. 6AC7 (6X4) und die Treiberröhre 6P3C habe ich durch die russ. 6P3S-E ersetzt.

Gruß.

Michael

Hi Michael..

Im RuH bin ich nicht mehr angemeldet, gabs da hier nicht auch nen Thread dazu
Zumindest löppt der brummer gezz, und optisch ein echt leckeres Exemplar
Gruß Ralph

Tulpenknicker schrieb:

So...die EH6CA7 sind nach über einem Jahr wieder in Betrieb, so langsam beschleicht mich das Gefühl, daß sie im Dynavox nicht lange genug drinn waren um sich richtig einzubrennen. Optisch passen die dicken Ladies gut zum Cayin, akustisch war der Ersteindruck auch nicht schlecht, aber wie schon geschrieben, eingebrannt sind die Röhren scheinbar noch nicht. Die nächsten zwei Wochen lasse ich die Röhren im Cayin, mal sehen was sich klanglich noch verändert. Gruß, Nils

Hi Nils

wenn du die EH 6CA7 schon gut findest, dann sieh mal zu dass du noche nen Satz NOS Ei 6CA7 auftreiben kannst. ich hab mir vor 2 Jahren leider leider nur einen Satz geholt...
jetzt sind sie nirgends mehr aufzutreiben... würde liebend Gern gegen EHs tauschen.

Belzebub69 schrieb:

Hi Michael.. Im RuH bin ich nicht mehr angemeldet, gabs da hier nicht auch nen Thread dazu Zumindest löppt der brummer gezz, und optisch ein echt leckeres Exemplar Gruß Ralph

Jo, Du meinst bestimmt den Thread hier.

Die Ursache für das Röhrenglühen hatte ich damals aber relativ schnell gefunden.Das Messinstrument zeigte zwar 90mA Ruhestrom an, es flossen aber stramme 116mA was bei 1060V Anodenspannung ca. 123W Anodenverlustleistung bedeutet.

Die Graphit-Anoden solcher Sendetrioden sind aber extrem überlastungsfähig.Das durfte ich kurz nach dem Komplettumbau erleben.Bei der rechten Röhren hatte das Poti für die Ruhestromeinstellung den Geist aufgegeben.Abends als ich noch am PC arbeitete hatte ich im Nebenzimmer wo der Amp steht noch ein bisschen Musik zur Berieselung spielen lassen.Als ich dann nach getaner Arbeit den Amp abschalten wollte um zu Bett zu gehen stockte mir echt der Atem ( das Herz blieb auch fast stehen ) als ich das Zimmer betrat.Unglaublich die Graphit-Anode der einen Röhre glühte hell-orange.Die Siebdrossel, der Anodenstromtrafo und der betreffenden AÜ waren glühend heiß.

Ursache war wie schon geschrieben ein versagen des Potis.Zwar hatte ich nach dem Hinweis von DB und Herbert ( Pragmatiker ) ein 100K Überbrückungswiderstand eingelötet, doch anstatt den Widerstand zwischen Ein-und Ausgang des Potis zu löten habe ich den Widerstand zwischen Schleifer- und Ausgang gelötet- so war der Rettungs-Widerstandstand natürlich völlig zwecklos.

Glück im Unglück, der Amp und die Röhre liefen nach dem Austausch des Potis bis heute ohne jeglichen Folgeschaden.Die Überbrückungswiderlinge habe ich inzwischen natürlich auch an der richtigen Stelle gelötet.Bei dieser Gelegenheit habe ich den gesamten Spannungsteiler der Ruhestromeinstellung dahin modifiziert das sich der Ruhestrom danach bis auf ca.60mA unterregeln lässt ( vorher nicht unter 80mA ) und auf max. 85mA regeln lässt, vorher waren Ruhestromwerte bis zum Anschlag des Instrument ( >200mA ) möglich.

Gruß

Michael

Hab vielen dank Michael
Find ich scharf das Du das in Zusammenarbeit mit unserem Hörb hinbekommen hast Dann müßte man wohl davon ausgehen, das man jeden Amp dieser Baureihe erstmal überarbeiten sollte, ehe man ihn in Betrieb nimmt?
Den Thread les ich mir morgen nochmal in Ruhe durch, für heute ist erstmal Sense

Gn8
Ralph

Dynacophil schrieb:

Hi Nils wenn du die EH 6CA7 schon gut findest, dann sieh mal zu dass du noche nen Satz NOS Ei 6CA7 auftreiben kannst. ich hab mir vor 2 Jahren leider leider nur einen Satz geholt... jetzt sind sie nirgends mehr aufzutreiben... würde liebend Gern gegen EHs tauschen.

Hi Helge,

in der Bucht tigern gerade die Ei 6CA7 herum, ich habe den Preis locker auf 40 € für das Quartett getrieben, ich denke zum Ende hin wird es noch mehr weden. Schade leider habe ich seinerzeit bei den EIs nicht zugegriffen, als ich ebenfalls die Chance dazu hatte, aber kein Wunder, schließlich war ich von den ECF82 von EI entäuscht und ich habe die gleiche schlechte Qualität auch bei den großen Röhren vermutet...

Gruß,

Nils

Tulpenknicker schrieb:

Dynacophil schrieb: Hi Nils wenn du die EH 6CA7 schon gut findest, dann sieh mal zu dass du noche nen Satz NOS Ei 6CA7 auftreiben kannst. ich hab mir vor 2 Jahren leider leider nur einen Satz geholt... jetzt sind sie nirgends mehr aufzutreiben... würde liebend Gern gegen EHs tauschen. Hi Helge, in der Bucht tigern gerade die Ei 6CA7 herum, ich habe den Preis locker auf 40 € für das Quartett getrieben, ich denke zum Ende hin wird es noch mehr weden. Schade leider habe ich seinerzeit bei den EIs nicht zugegriffen, als ich ebenfalls die Chance dazu hatte, aber kein Wunder, schließlich war ich von den ECF82 von EI entäuscht und ich habe die gleiche schlechte Qualität auch bei den großen Röhren vermutet... Gruß, Nils

wowowowo, ich such jede woche automatisch und hab mailbenachrichtigung eingeschaltet.
eine einzelne in USA hab ich so entdeckt.
ich hab 59 $ für fürs NOS Quad bezahlt. 50€ zZ? damals war der $ teurer.
Bei mir sind sie als Testsieger aus RFT, EH und anderen old stock hervorgegangen

Dann hol du dir die mal....

ich hol mir die Einzelne aus USA als Reserve-Röhre...

Helge

Jetzt bin ich zufrieden!!

Transport alles überlebt....keine Schäden!!

Ein Traumklang!!

Steuer zur Zeit meine Royd "The Prior" mit Yaquin an.....

aber meine Kappa werden auch noch ausprobiert!!!

Hier meine alte Besetzung bei Nacht mit Naim Vor-Endstufe.....

cheers!

OL@

http://img6.picsplace.to/img6/24/DSCN4077.JPG

natürlich werde ich noch etwas vernünftiges und gediehenes für den Yaquin bauen....denke da an Palisander-Hochglanzplatte!

Hier noch 2 fotos von der Klangquelle :





S.E.E Revolver Plattenspieler

Naim CD 3

Onkyo Integra R1 Tuner

Yamaha DSP A2070

Na dann mal Prost und viel Spass beim Musikhören, lasse dem kompletten Gerät ca.100 Stunden um sich einzubrennen, danach sollte sich der Klang komplett entfaltet haben.


BTW.: Ruheströme sind schon eingemessen? Stimmt, hast Du ja weiter oben schon geschrieben, nach ca 70-100 Stunden solltest Du trotzdem selber noch mal nach dem Rechten schauen, Ralph kann Dir sicher nochmal erklären was beim Yaqin zu beachten ist.

Gruß,

Nils

Zwischenstand 6CA7: Die laufen seit heute Morgen durch, der Bass ist teilweise brutal aber dennoch nicht übertrieben, genau das was ich bei den Svetlanas ein wenig vermisst habe. Die EH 6CA7 klingen "röhriger", allerdings im positiven Sinne, ohne die eigentliche Musik zu verfärben, weiß der Teufel warum ich die 6CA7 nur kurz benutzt habe....ja richtig, jetzt fällt es mir wieder ein: Im Dynavox war es zuviel des Guten

MfG,

Nils

HI OL@

Glückwunsch zum Yaquin

Schön das alles gut geklappt hat, funzen tut er ja anscheinend, Bias kontrolliert ?
Der Raum sieht aber sehr hallig aus, die LS sehr nah an der Rückwand

Aber erstmal viel Spaß beim Hören mit Tuben
Gruß Ralph

Dank euch Gemeinde!!!

JO bias nix noch kontrolliert!

...bei den Royd ist es egal wenn sie nahe der wand stehen weil die Basslöcher nach vorne gerichtet sind!

...bei den Infinitys wäre durch den Druck der entsteht in einer Ecke ein etwaiges Gefahrenpotenzial, dass ich mir die Boxen töte....aber da müsste ich schon dementsprechend aufdrehen was bei meiner Nachbarschaft in dem 4 stöckigen Nachkriegshaus(wo man ehh alles durchhört...scheiss Vogelnest!!)..ehh nur zu sylvester durchführbar ist!!

hehe!





OL@

Tulpenknicker schrieb:

Zwischenstand 6CA7: Die laufen seit heute Morgen durch, der Bass ist teilweise brutal aber dennoch nicht übertrieben, genau das was ich bei den Svetlanas ein wenig vermisst habe. Die EH 6CA7 klingen "röhriger", allerdings im positiven Sinne, ohne die eigentliche Musik zu verfärben, weiß der Teufel warum ich die 6CA7 nur kurz benutzt habe....ja richtig, jetzt fällt es mir wieder ein: Im Dynavox war es zuviel des Guten MfG, Nils

So...muss mich wieder korrigeren, Die Svetlanas sind wieder drin, die sind nur etwas schwächer im Bass, dafür klingen sie in den Mitten und Höhen wesentlich besser im Cayin, schade, die EH 6CA7 ist eine gute Röhre, leider passt sie nicht zu meiner Anlage.....na ja, die Svetlana C-Winged wird ja als beste EL34 für den Cayin A-50T bezeichnet, von daher ist es nicht verwunderlich, daß die EHs keine Chance haben....

Gruß,

Nils

Hallo Nils,

hast Du schon mal die KT77 probiert, die ist ja kompatibel zur EL34 (E34L) , klingt aber nicht so dünn wie die EL34 (E34L).

Die KT77 hat einen tiefen, druckvollen und sehr konturierten Bass,sahnige Mitten und einen sehr fein aufgelösten und spritzigen Hochtonbereich.Das Klangbild ist insgesamt sehr dynamisch, ohne aber bei höherer Lautstärke in dieses furchtbare gekreische abzugleiten zudem die E34L im Dynavox neigt.Im Dynavox jedenfalls hat die KT77 meine bisher haushoch favorisierten 6P3S-E ruck-zug verdrängt-und das soll wirklich was heißen

Gruß

Michael