DestinY MS-300B Röhrenverstärker

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Siamac
Inventar
#1 erstellt: 06. Okt 2012, 19:13
Neu bei mir ein DestinY MS-300B Röhren-Vollverstärker(Endverstärker).
Das 27 kg Monster wird in China von Yaqin gebaut. Verkauft wir dieser in Deutschland von der Firma Destiny Audio, die diesen labeln und leicht modifizieren.

Ein extrem beeindruckender Verstärker - tolle Materialschlacht.
Die meisten Teile aus massivem Alu oder Edelstahl, solide Anschlüsse, Metal-Fernbedienung ....
Die Fertigungsqualität liegt dabei deutlich hinter der Materialqualität.
Beim Modelschriftzug haben die Deutschen nicht richtig die Mitte getroffen und die Chinesen haben die Gehäuseteile nicht 100% gerade zusammengebaut.

Die ersten Klangeindrücke sind wie erwartet: Typischer Röhrenklang mit weichem tiefen Bass aber nach meinem Geschmack viel zu wenig Höhen. Da der DestinY keinen Phoneingang hat, muß sowieso ein Phono-Pre dazu. Ich habe den Pioneer SA-8100 als Vorstufe genommen, der mir bei Bedarf auch eine Klangregelung bietet. Der MS-300B arbeitet daher "nur" als Endstufe. Funktioniert super und gefällt mir optisch auch sehr gut.
Und das beste ist, daß ich jetzt die Lautstärke auch beim Phono-hören fernbedienen kann.




Plankton
Inventar
#2 erstellt: 06. Okt 2012, 21:51
Hatte ich auch mal und war der Grund mir nie wieder einen chinesischen Röhrenverstärker zu kaufen.
Zu Anfang funktionierte er ganz gut aber irgendwann fing er furchtbar an zu stinken und beim öffnen
habe ich erst gesehen was das für eine lausige Qualität ist. Die Bodenplatte war mit diversen Metallstreben
unterfüttert um zu halten, die Schrauben waren dort auch irgendwie willkürlich reingedreht. Als Quelle des
Gestankes haben sich die Elkos herausgestellt, ein Teil von ihnen war schon mit einer weissen Schicht überzogen.

Es war ein Modell der ersten Serie und kam direkt aus China. Ich hoffe das Deiner besser verarbeitet ist und
Dir mehr Freude bereitet als meine Krücke mir damals. Zumindest habe ich daraus gelernt das billiges
Röhrenhifi nichts bringt....
Siamac
Inventar
#3 erstellt: 06. Okt 2012, 23:08
Hattest Du einen Destiny oder einen Yaqim?

Ich habe den gebraucht von Jemandem gekauft, der den 4 Jahre lang genossen hat.
In der Zeit hat der keinerlei Ärger gemacht. Der Besitzer hat nur mit verschiedenen Röhren experementiert - Klangtuning.

Plankton
Inventar
#4 erstellt: 06. Okt 2012, 23:11
Ich hatte einen Yaqin, seinerzeit gab es noch keinen Vertrieb in Deutschland.
Siamac
Inventar
#5 erstellt: 07. Okt 2012, 00:03
Geräte die Bei Destiny Audio verkauft werden müssen deutsche Standards entsprechen und es gelten auch die normalen Garantie und Gewährleistungsansprüche. Deshalb werden die Geräte bei bei Destiny nochmal überarbeitet.
Kauft man die Geräte direkt in China (z.B. über Ebay), weiß man nicht was man bekommt.

Der Hammer ist, daß es sogar von Yaqin Geräte bereits Kopien/Blender gibt. Daher lieber einen Destiny, da weiß man, daß der echt ist und hat Garantie.

E130L
Inventar
#6 erstellt: 07. Okt 2012, 15:02
Hallo,


Deshalb werden die Geräte bei bei Destiny nochmal überarbeitet.


Bei den Destiny Preisen ist das nicht möglich. Die Geräte werden in China entsprechend den Destiny Vorgaben gefertigt, geprüft und verpackt. Hier werden die dann so ausgeliefert. Selbst eine Abnahme durch externe Prüfer (TÜV, GL o.ä.) halte ich für unwahrscheinlich.

MfG
Volker
Yahoohu
Inventar
#7 erstellt: 07. Okt 2012, 15:23
Moin,

ich habe meinen etwa drei Jahre alten Yaqin MS 300B bei Frihu aufarbeiten lassen:

www.frihu.com/content/verstaerker/yaqin-ms300b/

Dort wurde ebenfalls ein Destiny modifiziert:

www.frihu.com/content/verstaerker/yaqin-300b_mk2/

Wer die Beschreibung dazu lesen möchte, einfach die Links klicken.

Gruß Yahoohu


[Beitrag von Yahoohu am 07. Okt 2012, 15:31 bearbeitet]
Siamac
Inventar
#8 erstellt: 07. Okt 2012, 16:09

E130L schrieb:
Hallo,

Deshalb werden die Geräte bei bei Destiny nochmal überarbeitet.

Bei den Destiny Preisen ist das nicht möglich. Die Geräte werden in China entsprechend den Destiny Vorgaben gefertigt, geprüft und verpackt. Hier werden die dann so ausgeliefert. Selbst eine Abnahme durch externe Prüfer (TÜV, GL o.ä.) halte ich für unwahrscheinlich.
MfG
Volker


Das dachte ich mir beinahe. In Deutschland hätte man den Aufkleber so nicht gelassen.
Ingor
Inventar
#9 erstellt: 07. Okt 2012, 22:46
Ja, die Chinesen, da verkaufen Sie ihren ganzen Bestand an Aluminium und dann ist der Aufkleber schief. Der schiefe Aufkleber ist nur die Spitze des Einsbergs, im Verstärker sieht es ja noch schlimmer aus. Aber für die paar Kröten kann man auch bei maximaler Ausbeutung der Ressource Mensch nichts vernünftiges fertigen. Aber alle wollen immer billig, billig, ungeachtet der Qualen für die Menschen in China. Leider gibt es nichts mehr, was nicht irgendwie aus China kommt, außer auf dem Gebrauchtmarkt. Und was keiner merkt, die Chinesen sind schon längst in Europa und kaufen sich überall ein. Tja, nicht mehr lange, dann sind uns 1.500.000.000 Chinesen voraus. Und dann werden die 80.000.000 Deustchen sich wundern, die immer schön billige Produkte wollten und die Politiker, die der chinesichen Führung ständig in den A... kriechen. Menschenrechte, was ist das? Solidarität? Fehlanzeige. Aber diese Methoden greifen um sich und wir haben in Deutschland leider keinen Zaubertrank, der uns gegen die Diktatur des Kapitals schützt. Aber das alles an einem harmlosen Lampenverstärker mit Heizwert festzumachen geht dann doch zu weit.
Siamac
Inventar
#10 erstellt: 08. Okt 2012, 07:18
Hier geht es um ein Hifigerät und nicht um politische Statements.

Bild bei Nacht:

Ingor
Inventar
#11 erstellt: 08. Okt 2012, 09:20
Ach was?
Du meinst, um einen Glühkörper von Hifi keine Spur.
Siamac
Inventar
#12 erstellt: 08. Okt 2012, 12:15
Neid ist der beste Beweis der Anerkennung
Yahoohu
Inventar
#13 erstellt: 08. Okt 2012, 12:42
Hallo Siamac,

hast Du Dir mal meine Links durchgelesen?

Normalerweise müßte Dein Destiny mit meinem Yaqin baugleich sein.
Frihu hat da wirklich noch was rausgeholt, gerade wenn Du vermeintlich fehlende Höhen monierst.

Zumindest solltest Du die Ruhestromeinstellungen überprüfen lassen mit entsprechendem Check an den Kondensatoren.

Gruß Yahoohu
Siamac
Inventar
#14 erstellt: 08. Okt 2012, 14:35
Ja, danke. Ich habe den Bericht mal durchgelesen und mache mir mal Gedanken.

Marcus67*
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 08. Okt 2012, 16:18
Ja, mach' Dir Deine Gedanken.

Das Zeug ist einfach mehr Schein als Sein.

Um eine ordentliche Darbietung da 'raus zu bekommen, muß man einiges daran machen, wie in den beiden angeführen Artikeln schon angedeutet.

Viele Grüße
Marcus
Yahoohu
Inventar
#16 erstellt: 08. Okt 2012, 16:48
@Marcus67,

wie Frihu in der Dokumentation beschreibt, ist die Grundsubstanz okay.
Mit den durchgeführten Modifikationen klingt das Teil sogar ausgesprochen gut.

Wenn Du für einen ähnlichen Preis etwas besseres weißt, gerne.

Gruß Yahoohu
Ingor
Inventar
#17 erstellt: 08. Okt 2012, 17:10
Ich mag keine Eintakter mit diesen Walt Disney Röhren. Erinnert mich immer an Daniel Düsentriebs Bastelarbeiten. Und so etwas scheint dieses Gerät wohl auch zu sein, wenn ich mir die Frihu-Kommentare durchlese.

Wobei man wohl wirklich mit etwas Geschick einen vernüftigen Röhrenverstärker draus machen kann.

Aber nichts für ungut, im Dunkeln leuchtet das Gerät wirklich hübsch, richtig überirdisch, ein sehr schönes Foto.
Siamac
Inventar
#18 erstellt: 08. Okt 2012, 18:36
Ich weiß, daß ich kein Premium Verstärker gekauft habe. Für 500,- Euro gebraucht wollte ich es einfach riskieren.
Natürlich wäre mir ein McIntosh 275 lieber gewesen.
Ich habe ja noch paar andere gute Verstärker hier rumstehen.

Der Destiny MS-300B ist aber was anderes. Sehr unkonvetionelles Design und eine für mich sinnvolle Ausstatung mit FB und Vorverstärker-Eingang.

Hier etwas "bessere" Röhren-Bilder von mir:







max130
Inventar
#19 erstellt: 08. Okt 2012, 18:49
Bravo,

lieber so einen Chinaverstärker haben und fundiert mitreden als nur ablästern und so einen Chinaverstärker nie selbst gehört haben!

Und die alten Geräte sind auch wunderschön, aber wir erinnern uns: in den 80ern galten sie als potthässlich und veraltet!

Viele Grüsse
Stefan


[Beitrag von max130 am 08. Okt 2012, 18:49 bearbeitet]
Ingor
Inventar
#20 erstellt: 08. Okt 2012, 19:26
Simiac, das sind wirklich sehr schöne Geräte und wieder sehr schöne Bilder. Schön wäre es, wenn du die Geräte mal frontal photographieren könntest. dann käm das Design noch besser zur Geltung.

max130, in den 80 ern waren diese Geräte alle verstaubt auf den Dachböden und in den Kellern verstaut. Als veraltet galten sie bereits in den 60 ern, den bereits 1965 gab es Vollverstärker und Radios nur mit Transistoren.
max130
Inventar
#21 erstellt: 08. Okt 2012, 19:37
Ja, damals war der Respekt vor solchen Geräten nicht da.

In den 70ern hatten Bekannte von uns einen tollen Fischer Röhrenreceiver, super Teil.
In den 80ern musste er einem Transistor-Schwarzealufront-Hifiturm weichen.

Und mein Onkel hat in den 80ern einen Klein+Hummel gegen eine Heimkinoanlage (schrottig) getauscht.

VG
Stefan


[Beitrag von max130 am 08. Okt 2012, 19:38 bearbeitet]
Gallus-Claudius
Stammgast
#22 erstellt: 08. Okt 2012, 19:50
Also kann man generell sagen lieber 300 euro drauf legen und ein Vernünftigen Röhrenamp aus Deutschland kaufen (Magnat) ?

Gruß
amor_y_rabia
Stammgast
#23 erstellt: 08. Okt 2012, 20:12

Gallus-Claudius schrieb:
(Magnat) ?Gruß


Die sind ganz sicher auch in Fernost gefertigt, vielleicht kommen sie sogar aus der selben Fabrik wie der Destiny oben. Da muss mensch sicher zu Octave oder ähnlichem greifen.

Beste Grüße,
Siamac
Inventar
#24 erstellt: 08. Okt 2012, 20:49

Ingor schrieb:
Schön wäre es, wenn du die Geräte mal frontal photographieren könntest. dann käm das Design noch besser zur Geltung.


Mir ging es hier im Thread hauptsächlich um die Röhren. Mehr Bilder hier auf meiner Homepage:

www.pioneer-vintage.de

Ingor
Inventar
#25 erstellt: 08. Okt 2012, 21:44
Hab ich mir angeschaut, tolle Sachen, die du hast.Beneiden tue ich dich nicht, da kann man sich doch gar nicht entscheiden, mit was man zu erst spielen möchte.

Gallus-Claudius, ich glaube nicht, dass das Gerät nicht aus China sein darf. Nur zu billig sollte es nicht sein. Es gibt viele Leute, die mit ihrem Destiny glücklich sind. Die Geräte aus europäischer Fertigung sind dann ja auch wirklich elend teuer. Vielleicht kannst du dich für einen soliden Bausatz erwärmen.


[Beitrag von Ingor am 08. Okt 2012, 21:50 bearbeitet]
Siamac
Inventar
#26 erstellt: 08. Okt 2012, 22:01
Die meisten Geräte auf der Seite habe ich nicht mehr.
Die Bilder sind ja auch über mehrere Jahre entstanden.

Der Destiny MS-300B ähnelt keinem meiner bisherigen Geräte und ist deshalb eine willkommene Abwechslung.



DUKE_OF_TUBES
Inventar
#27 erstellt: 08. Okt 2012, 22:06
ich mag diese frihuibuh seiten nicht.
diese selbstdarstellung und besserwisserei stinkt einfach.ich meine die ganze art.....
man kann alles schlecht reden wenn man will, besonders wenn man nutzen draus ziehen will.
aber trotzdem ein toller verstärker, ich habe so einen schonmal für jemanden repariert aus der nachbarstadt.
aber nur weil er die röhren falsch reinsteckte....
ich habe selbst vor kurzen einen yaqin el34 eintakter erworben,klingt gut,läuft ohne probleme. und wenn es mal knallen sollte, dann schmeiß ich alles raus und bau mir was neues draus. ein schönes gehäuse hätte ich dann schonmal.
gruß
bo
Siamac
Inventar
#28 erstellt: 08. Okt 2012, 22:58

DUKE_OF_TUBES schrieb:
....
aber trotzdem ein toller verstärker, ich habe so einen schonmal für jemanden repariert aus der nachbarstadt.
bo


Hy Bo,
die Reparatur-Aktion habe ich durchgelesen - toll gemacht !

Ja, es ist schon fast lustig, was "Tuner" oder "Voodoozeugs-Verkäufer" auf ihren Seiten über Hifigeräte schreiben.
Egal ob SONY ESPRIT CD-Player oder Röhrenverstärker "Made in China".



[Beitrag von Siamac am 08. Okt 2012, 22:59 bearbeitet]
Ingor
Inventar
#29 erstellt: 09. Okt 2012, 11:31
Die Frihu-Seite ist sehr tendenziös, aber fachlich fundiert. Am Besten man extrahiert die Tipps und vergisst den Rest. Die Stänkerei und Selbstdarstellung hat aber auch einen gewissen Unterhaltungswert. Ich muss immer über das "no racism"Logo im Zusammenhang mit der Chinesen-Schelte schmunzeln, auch wenn kein direkter Zusammenhang besteht.
Yahoohu
Inventar
#30 erstellt: 09. Okt 2012, 11:46
Moin,

ich sehe das genau so wie Ingor, nur halt mit der zusätzlichen Erfahrung des von Frihu erhaltenen Service.
Er ist nur ca. 1 Stunde von mir weg. Hab das Gerät persönlich hingebracht, sehr netter Kontakt. Er hat sich dann im Verlauf der nächsten Tage das Gerät angekuckt und mir erst dann seine Vorschläge zwecks Überarbeitung gemacht.
Er hat es so rübergebracht, das auch ein interessierter Laie wie ich die Situation nachvollziehen konnte.
Das Gerät war dann auch im avisierten Zeitrahmen fertig. Der Preis stimmte für den getätigten Aufwand ebenfalls.
Der Verstärker funzt nun super.
Da ich zu Hause aber auch mal mit Extrempegel höre kommt da aber in Zukunft noch was anderes

Gruß Yahoohu
Plankton
Inventar
#31 erstellt: 09. Okt 2012, 12:45
Seit dem Reinfall mit dem Yaquin geniesse ich es einen von Anfang an in gut durchdachten,
verarbeiteteten und funktionierenden Verstärker zu haben. Kostete zwar etwas mehr aber dieser
ganze Billig-Bastelkram war einfach nichts mehr für mich.
YamahaM4
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 09. Okt 2012, 21:55
@Siamac:

Welche Endröhren sind denn verbaut (Hersteller)??
Ich habe letzte Woche auch einen Chinesen erworben (MingDA MC300A-SE), ebenfalls ein 300b eintakter.
Ich muss sagen dass der Verstärker mich positiv überrascht hat.
Ich hatte vor einiger Zeit mal einen Cayin A-88T und der war echt klasse.
Da ich vor kurzem mein Hornprojekt fertiggestellt habe, war es mal wieder Zeit für ein Paar Glühkolben und ich muss sagen dass der MingDa mit seinen FullMusic 300b und 2x9 Watt für ausreichenden Druck und eine echt perverse Feinauflösung sorgt (LS mit 102dB Empfindlichkeit).
Das Gerät stammt ebenfalls aus zweiter Hand, hatte aber kaum Betriebsstunden und war etwas günstiger als deines.
Ein bekannter von mir hatte zu der Zeit als ich meinen Cayin hatte nen destiny experience mit 4x KT88 laufen.
Er klang objektiv nicht schlecht, aber das "Asymetrische" Gehäusedesign und die IMHO absolut hässliche und augenkrebs verursachende blaue LED Beleuchtung war so gar nicht mein Fall.
Der Aufbau des MingDa ist sehr sauber (auch die Innenverdrahtung) und die Haptik stimmt Ausserdem komplett Doppel Mono mit 2 Gleichrichterröhren.
Der Ruhestrom war auch akkurat eingestellt ohne dass der Vorbesitzer was gefriemelt hatte.
Was mir bei deinem Amp auffällt ist, dass die Endröhren ne ordentliche Portion Tscherenkow Blau verursachen, oder hast du nur ne lange Belichtungszeit gewählt??
Bei meinen ist davon fast nix zu sehen.

LG

Chris
Siamac
Inventar
#33 erstellt: 09. Okt 2012, 22:21
Im Gegesatz zu meinen Vintage Röhrengeräten, leuchten die Destiny-Röhren kaum.
Man muß genau hinsehen. Das Bild in totaler Dunkelheit war mit sehr langer Belichtungszeit.

Die blaue LED´s vorne sind leider wirklich viel zu hell.
YamahaM4
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 09. Okt 2012, 22:54
Bei Vintagegeräten mit originalröhrenbestückung weist das Leuchten meist auf ein nicht mehr sauberes Vakuum oder Fremdgase im Glaskolben hin (hatte ich auch schon des öfteren).
Das typische Tscherenkow Blau an der Glaswandung weisen aber meistens leistungsstärkere Endröhren bei stärkerer Belastung auf (meine KT-88 waren wie in ein blaues Kleid gehüllt).
Mir persönlich gefällt diese Erscheinung und ich habe mich zu beginn gewundert dass die 300b fast keinen Blauschimmer haben - auch nicht wenn man richtig Gas gibt

LG

Chris
Siamac
Inventar
#35 erstellt: 10. Okt 2012, 07:23
Wie schon geschrieben, ohne die lange Belichtungszeit der Kamera, hätte ich von der Existenz des blauben Lichtes nichts gewußt.
Wie konntes Du das sehen?
YamahaM4
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 10. Okt 2012, 09:06
Bei den KT88 Winged C Svetlanas sieht man das mit dem blossen Auge - wenn die Röhren heiss genug sind und die Lautstärke hochgefahren wird (war aber push pull)
Bei meinen Full Music 300b`s sieht man es bei entsprechender Temperatur ganz ganz leicht auf dem Glas schimmern wenn man von oben drauf schaut.
Es liegt vermutlich daran, dass die 300b Röhren nicht so hoch belastet werden und deshalb nicht so extrem leuchten, sonst müsste man es sogar im Leerlauf sehen, da die Belastung der Röhren bei Class A mit zunehmender Lautstärke abnimmt.

LG

Chris
Yahoohu
Inventar
#37 erstellt: 26. Okt 2012, 17:19
Moin,

na, das war ja nur ein kurzes Gastspiel des MS 300B...

Gruß Yahoohu
Siamac
Inventar
#38 erstellt: 26. Okt 2012, 21:58

yahoohu schrieb:
Moin,

na, das war ja nur ein kurzes Gastspiel des MS 300B...

Gruß Yahoohu


Richtig, obwohl der optisch sehr imposant war/ist, bin ich auf einen etwas "kleineren" umgestiegen, der ausstattungmäßig deutlich mehr meinen Wüschen entspricht (Phono, Klangregelung ...).

Marcus67*
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 27. Okt 2012, 10:00
Hi Siamac,

das ist sicherlich keine schlechte Wahl

Bei diesem fixed-Bias Design, bitte nach einiger Zeit nochmals den Ruhestrom nachregeln, dann hast Du sicher sehr lange viel Freude damit.

Viele Grüße
Marcus

PS: Wie ist der Phonozweig ?
Siamac
Inventar
#40 erstellt: 27. Okt 2012, 11:13
Der LUXMAN SQ-N100 ist leider noch nicht da, ich schätze Mittwoch oder Freitag.

Danke für den Tip. Den Ruhestrom kann ich aber nicht selbst nachregeln oder?
Ein Oszilloskop hätte ich da.

Marcus67*
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 28. Okt 2012, 13:21
Doch doch, wenn Du ein wenig versiert bist, kannst Du das schon selbst erledigen.

Ein Oszi ist gar nicht nötig. Ein gutes Multimeter reicht eigentlich schon aus.

Wenn's soweit ist kannst Du mich gerne kontaktieren.

Viel Freude mit dem schönen Verstärker
Marcus
YamahaM4
Hat sich gelöscht
#42 erstellt: 28. Okt 2012, 13:30
Sehr schön der Luxman, aber glaubst du dass die 2x10 Watt die riesigen Tieftöner deiner Exklusives auch bei gehobener Lautstärke vernünftig kontrollieren können ?
oder soll der Lux an anderen Tönern spielen oder willst du Bi-Amping nutzen??

LG

Chris
Siamac
Inventar
#43 erstellt: 28. Okt 2012, 14:38
Meine Exclusive 2401 haben einen Wirkungsgrad von 98db. Ich hatte mal ein paar Audio Note Zero Endstufen mit je 8,5 Watt.
Da gab es niemals das Gefühl von zuwenig Power. Der Destiny kam ja leistungsmäßig mit den Boxen auch gut zurecht, aber nicht mit den Höhen.





[Beitrag von Siamac am 28. Okt 2012, 14:47 bearbeitet]
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