Cayin A88T Kondesatorenfrage

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Belzebub69
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 03. Sep 2005, 03:48
Hallo

Im Rahmen der (wohl bekannten) Modifikationen am A88T habe ich so meine lieben Probleme mit dem ganzen Fachlatein, EVD at work

Speziell zu den Kondensatoren auf den beiden kleinen Platinen hab ich was auf dem Herzen. Hier ein Bild des gesamten Amps mit den eingekreisten Kondensatoren auf den beiden Platinen:


Diese 4 möchte gegen qualitativ hochwertigen Kondensatoren austauschen, möchte aber wenn möglich mit den µF-Werten experimentieren, heißt den µF-Wert geringfügig erhöhen. Was mir nun aber fehlt ist "ein" passender Kondensator, ich kriege den gewünschen µF-Wert nicht hin mit nur einem Kondensator

In einem Buch "Fachkunde Elektrotechnik" hab ich nun was gefunden über Parallel- und Reihenschaltungen mit Kondensatoren, eine Reihenschaltung könnte ja ne Lösung sein, aber ich hab mir mal sagen lassen, das sich bei ner Reihenschaltung auch der Widerstand ändert Das möchte ich wenn´s geht vermeiden..

Gibts für das Problem ne geeignete Lösung? Wie verhält sich das mit den Widerständen der Kondensatoren in Reihenschaltung?
Hätt ich doch nur was mit Elektrotechnik gelernt

Gruß Ralph
pragmatiker
Administrator
#2 erstellt: 03. Sep 2005, 06:50

Belzebub69 schrieb:

Diese 4 möchte gegen qualitativ hochwertigen Kondensatoren austauschen, möchte aber wenn möglich mit den µF-Werten experimentieren, heißt den µF-Wert geringfügig erhöhen. Was mir nun aber fehlt ist "ein" passender Kondensator, ich kriege den gewünschen µF-Wert nicht hin mit nur einem Kondensator

In einem Buch "Fachkunde Elektrotechnik" hab ich nun was gefunden über Parallel- und Reihenschaltungen mit Kondensatoren, eine Reihenschaltung könnte ja ne Lösung sein, aber ich hab mir mal sagen lassen, das sich bei ner Reihenschaltung auch der Widerstand ändert Das möchte ich wenn´s geht vermeiden..

Gibts für das Problem ne geeignete Lösung? Wie verhält sich das mit den Widerständen der Kondensatoren in Reihenschaltung?
Hätt ich doch nur was mit Elektrotechnik gelernt

Gruß Ralph


Servus Ralph,

so wie's aussieht, sind das die Koppel-C's an die Gitter der Endröhren. Warum möchtest Du deren Wert denn vergrößern? Mehr Tiefstbaß? Wenn Du die untere -3[dB] Frequenzgrenze um eine Oktave nach unten verschieben möchtest, dann darfst Du den Wert dieser C's nicht nur geringfügig erhöhen, dann ist schon Verdoppelung des Kapazitätswertes angesagt.

Aber, wie auch immer: Parallelschaltung von Kondensatoren reduziert die Gesamtverluste des daraus entstehenden neuen Kondensators bezogen auf die Einzelkondensatoren, Serienschaltung erhöht diese Verluste.

Grüße

Herbert


[Beitrag von pragmatiker am 03. Sep 2005, 06:51 bearbeitet]
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 03. Sep 2005, 07:37
Hallo Herbert.. und guten Morgen

Ja stimmt, nen Pups mehr Tiefbass könnten die LS noch eindeutig verkraften, hab auch noch Öli´s hier, aber die sind gleich mal mehr als das Doppelte vom Orginalwert da wird mir wohl das Dach wegfliegen

Interpretiere ich das richtig, das ich da relativ gefahrlos 2 Kondis parallel schalten kann, ohne das ich da mit dem Widerstand anlegen muß ? Muß ich bei der Auswahl der Kondipaare auf mehr achten, außer das es die gleichen Typen sind (also 2x Mundorf MCapSupreme, oder 2x Jensen Silberli´s, o.ä.)?
Gruß Ralph
pragmatiker
Administrator
#4 erstellt: 03. Sep 2005, 09:05

Belzebub69 schrieb:
Hallo Herbert.. und guten Morgen

Ja stimmt, nen Pups mehr Tiefbass könnten die LS noch eindeutig verkraften, hab auch noch Öli´s hier, aber die sind gleich mal mehr als das Doppelte vom Orginalwert da wird mir wohl das Dach wegfliegen

Interpretiere ich das richtig, das ich da relativ gefahrlos 2 Kondis parallel schalten kann, ohne das ich da mit dem Widerstand anlegen muß ? Muß ich bei der Auswahl der Kondipaare auf mehr achten, außer das es die gleichen Typen sind (also 2x Mundorf MCapSupreme, oder 2x Jensen Silberli´s, o.ä.)?
Gruß Ralph


Schönen guten Vormittag, Ralf,

Gleiche Kondensatortypen identische Kapazitäts- und Spannungswert's parallelschalten - das war's, sonst ist nichts zu tun....außer natürlich Musik zu hören... ...und: zu groß kann der Wert eines Koppelkondensators eigentlich nicht werden...irgendwann kommt halt bei höheren Lautstärken und entsprechendem Programmmaterial soviel Tiefbaß am Ausgangsübertrager an, daß dieser wehleidig die Ohren anlegt...aber das hört man....

Grüße

Herbert
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 03. Sep 2005, 10:10
Hallo Herbert

Oki, das hört sich schonmal recht gut an Meine Überlegung war es eigentlich, die µF-Werte ausgehend vom Basiswert schrittweise zu erhöhen, aber wenn ich 2 identische Kondis (Kap./Spannung) nehmen muß, muß ich mal schauen wie ich das zusammenbringe. Aber wo ein Wille da ein Gebüsch
Danke dir für die KondiKunde
Gruß Ralph
pragmatiker
Administrator
#6 erstellt: 04. Sep 2005, 13:03

Belzebub69 schrieb:
Hallo Herbert

Oki, das hört sich schonmal recht gut an Meine Überlegung war es eigentlich, die µF-Werte ausgehend vom Basiswert schrittweise zu erhöhen, aber wenn ich 2 identische Kondis (Kap./Spannung) nehmen muß, muß ich mal schauen wie ich das zusammenbringe. Aber wo ein Wille da ein Gebüsch
Danke dir für die KondiKunde
Gruß Ralph


Servus Ralph,

bei nachfolgendem Bild (beim Anbieter - also Singer - geklaut) samt Text muß man (vermutlich) schnell sein, sonst sind die Dinger weg - das Angebot wurde aber heute erst reingestellt:



Spare Parts
Jahre
Glimmer/Mica-C's 33200/6980 pF

Von dem weltberühmten deutschen Hersteller Richard Jahre in Berlin stammt dieses Glimmerkondensator-Sortiment. Auf einem Leiterplatteneinschub sind verschiedene Glimmerkondensatoren montiert, welche leicht auszulöten sind.
Von HiFi-Liebhabern gesucht !
Unter anderem sind enthalten 4 Stück mit jeweils 33200 pF, 1% Genauigkeit, 1000 V Spannungsfestigkeit sowie 2 Stück mit 6980 pF, sonst gleiche Daten.
Ab und zu finden Sie auch noch kleinere Glimmerkondensatoren, die mit oben genannten Typen parallelgeschaltet sind. Ansonsten sind auf jeder Platine noch 8 Lastwiderstände (33 Ohm, 2%) vorhanden.

Maße/ Dimensions : 30mm (B/W) x 130mm (H/H) x 200mm (T/D)
Gewicht/ Weight: 0,3 kg

Wo's das gibt? Bei: www.singer-elektronik.de - Rubrik: Unsere Angebote....

Preis: EUR 6.90 incl. Mwst pro Platine - Mit 10 Platinen hast Du schon einen Haufen Kondensatoren und bist mit grade mal EUR 70,-- dabei...und vermutlich ist da ein Berg von diesen Platinen vorhanden....

Schau mal hier - diese Dinger werden nach wie vor gebaut, also kein Uralt-Schrott:

http://www.jahregmbh.de/deutsch.htm

Dagegen kannst Du vermutlich alle anderen Kondensatoren mehr oder weniger vergessen - und drei Stück von den 33.2[nF] parallel geben recht genau 100[nF] - ein für Hifi-Zwecke gut brauchbarer Wert - und das mit 1%-iger Genauigkeit in Glimmer bei 1[kV] Spannungsfestigkeit...

Und wenn man genügend von den 33[Ohm] Widerständen hat, dann kann man sich auch noch recht genaue Lastwiderstände für den Verstärker zum Messen oder prüfen bauen....1 Paket mit 13 von den Dingern parallel und 2 Pakete mit je 12 von den Dingern parallel und diese drei Pakete in Serie gibt 8.04[Ohm] (damit sind wir nominal nur 0.5% vom Sollwert von 8[Ohm] weg) - und wenn wir mal von nur 2[W] Belastbarkeit pro Widerstand ausgehen, dann ergibt das eine Gesamtbelastbarkeit in der Gegend von mindestens 70[W] - damit kann man schon was anfangen. Und mit etwas anderer Verschaltung lassen sich da natürlich auch 4[Ohm] Lastwiderstände bauen...erstes Paket 16 Stück parallel, zweites Paket 17 Stück parallel und die zwei Pakete in Serie....ergibt nominal 4.004[Ohm]...genauer geht's nimmmer....nur die Belastbarkeit liegt mit mindestens "nur" ca. 60[W] (bei angenommenen nur 2[W] pro Widerstand) etwas niedriger...

Und die für die Stereoversion eines solchen Lastwiderstandes insgesamt erforderlichen 74 Widerstände gehen auch noch aus so einem 10er- Pack Platinen raus - und man hat noch 6 Stück als Ersatzteile übrig....Bei der 4[Ohm] Version sind's dann 14 Stück, die noch als Ersatzteil übrigbleiben...ein effektiveres Elektronikschrottrecycling gibt's kaum....

glimmende Grüße

Herbert


[Beitrag von pragmatiker am 04. Sep 2005, 13:36 bearbeitet]
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 04. Sep 2005, 13:53
Hallo Herbert

Haaaardcore Glimmerkunde , muß aber gestehen das ich das nicht so wirklich gecheckt habe...
Jahre als Fa. ist mir bekannt, aber wirklich schwer was davon zu bekommen.
Benötigen würde ich einen Wert von o,125µF, könnte ich also mehrere Jahre dazu parallel auf meine orginalen Platinen setzen? Und mit dem Gesamtwiederstand gibts dann keine Probs?

Sorry, mein Brain ist noch im Nirvana
Gruß an den KondensatorPapst
Ralph
pragmatiker
Administrator
#8 erstellt: 04. Sep 2005, 14:24

Belzebub69 schrieb:

Benötigen würde ich einen Wert von o,125µF, könnte ich also mehrere Jahre dazu parallel auf meine orginalen Platinen setzen? Und mit dem Gesamtwiederstand gibts dann keine Probs?


Servus Ralph,

das sind dann vier von den 33.2[nF] parallel - ergibt 132.8[nF] - die paar [nF] mehr gegenüber Deinem geplanten Wert machen überhaupt nichts aus. Und die Gesamtverluste (das meinst Du ja wohl mit Gesamtwiderstand) können bei diesen Kondensatoren im Röhrenverstärkerbereich völlig vernachlässigt werden....schau Dir mal die Datenblätter an....

Grüße

Herbert
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 04. Sep 2005, 15:02
Hallo Papst

Coole Sache, aber "4" davon für einen orginalen Kondi.. hieße 8Stück pro Platine.. wei wei dat kann ich aber getrost knicken lochen abheften Den Platz hab ich leider nicht mehr im Amp.. na aber mal sehen, da findet sich was
Gruß Ralph
pragmatiker
Administrator
#10 erstellt: 04. Sep 2005, 15:23

Belzebub69 schrieb:
Hallo Papst

Coole Sache, aber "4" davon für einen orginalen Kondi.. hieße 8Stück pro Platine.. wei wei dat kann ich aber getrost knicken lochen abheften Den Platz hab ich leider nicht mehr im Amp.. na aber mal sehen, da findet sich was
Gruß Ralph


Sooo groß sind die Dinger ja nun auch wieder nicht...ein Einzelkondensator hat 36.5[mm] Länge * 25[mm] Breite * 9.5[mm] Dicke...dann käme das Gesamtpaket aus vier Kondensatoren auf 36.5[mm] * 25[mm] * 36[mm] - das sollte doch noch unterzubringen sein, oder nicht?

Grüße

Herbert
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 04. Sep 2005, 15:30
Hier mal ein Bild eines mod. A88T, da wohnen jeweils 2 Glimmer auf jeder Platine, werd mal ausmessen wieviel Platz ich da habe, viel aber leider nicht Messtechnik in dem Fall besser als Schätztechnik..


Gruß Ralph
Steinbeisser
Neuling
#12 erstellt: 06. Sep 2005, 21:03
Wer setzt den da das Bild meines Amps ins Netz

Grüßle
Rolf
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 06. Sep 2005, 21:13
Hehee..

1. wurds vorher im Cayin Thread veröffentlicht und 2. kann man nix erkennen was Nachfummeleien ermöglicht Meiner ischa noch nich feddisch..

Kommt aber trotzdem nich wieder vor.. sorry
Bald sieht meiner auch so pickepacke voll aus

Gruß Ralph
Steinbeisser
Neuling
#14 erstellt: 07. Sep 2005, 20:23
Hi Ralphi,
das sollte ein Gag sein!!!
Rolfi
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 07. Sep 2005, 20:26
Hallo Rolfi



Hab mit dem lieben Fender geschnackt, die Glimmer kommen bald Nächste Woche wird dann gelötet
Gruß, auch an Rainer falls noch da
Ralph
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