845 von Antique Sound Lab

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sledge
Stammgast
#1 erstellt: 14. Okt 2005, 06:44
Hallo,
mit meiner Kombi aus KEF 203 und Shanling STP 80 bin ich nach wie vor sehr zufrieden, aber man strebt ja immer nach Vollendung.
Mittelfristig überlege ich deshalb auf 845 Röhren umzustellen. Dazu habe ich einige Fragen:
Gibt es Gründe sich bei 845 Röhren eher für Monoblöcke als für einen Vollverstärker zu entscheiden?

Ausgeguckt habe ich mir zwei Produkte der Firma Antique Sound Lab:
http://www.preference-audio.de/AntiqueSoundLab.html#Anchor-57151
Den Vollverstärker Leyla oder die Monoblöcke AQ 1006/845.

Kann jemand etwas zur Firma Antique Sound Lab sagen bzw. zur Qualität ihrer Produkte?

Soweit ich weiß, produzieren die doch auch in China, wieso kann man ihre Produkte nicht bei den bekannten Versendern finden?

Kann mir einer was zu den Abmessungen der Verstärker sagen und/oder den technischen Aufbau der Verstärker beurteilen? Leider finden sich kein Größenangaben auf der Homepage und auch keine Bilder vom Innenaufbau...
Habe die Monoblöcke symetrische Eingänge?

Welche günstigen Alternativen könnt ihr empfehlen?

Jede Menge Fragen, ich weiß :roll: deshalb schonmal Danke für jede Antwort!

Beste Grüße
Dirk :wink:
sound67-again
Gesperrt
#2 erstellt: 14. Okt 2005, 08:23
Ich betreibe an den KEF Reference 203 zur Zeit einen einfacheren Antique Sound Labs Vollverstärker, den 1001 DT, mit JJ Tesla ECC 82 Vorstufen- und Valve Art (China) KT88 Endröhren.

Bin sehr zufrieden, die Leistung von 2x29 Watt im Triodenbetrieb (Penthode 2x50) reicht vollkommen aus, die Boxen bekommen mehr "Saft" als mit meinen Transistorenverstärkern (Emitter und Musical Fidelity 308). Der Klang ist voll und im Bass kräftig, direkt und trotzdem nicht hart. Den ASL hatte mir ein örtlicher Hifihändler empfohlen, da das Preis/Leistungsverhältnis unglaublich ist. Der Hongkonger Inhaber der Firma ASL hat jahrzehntelange Erfahrung im Bau von Röhrenverstärkern.

Wenn Du einen noch hochwertigeren Röhrenverstärker aus Asien willst solltest Du vielleicht einen Direktimport erwägen. Die Flut an interessanten Produkten ist schier unübersehbar.

Gruß, Thomas
sledge
Stammgast
#3 erstellt: 14. Okt 2005, 08:46
Hallo Thomas,
Dirktimport ist sicherlich preislich interessant, aber kennst Du jemanden der ASL direkt importiert?
Beste Grüße
Sledge
sound67-again
Gesperrt
#4 erstellt: 14. Okt 2005, 09:22
Hi:

Nein, aber ASL ist ja nicht die einzige Firma: Meixing/Mingda, Yarland, Classic, Cayin, Melody etc.pp. gibt es alle im Direktimport - und in sicher vergleichbarer Qualität (siehe Tests in außereuropäischen Ländern).

Gruß, Thomas
sledge
Stammgast
#5 erstellt: 14. Okt 2005, 09:34
Hallo Thomas,
da hast Du sicher recht, aber ich will ja keinen Blindkauf tätigen. Der hochgelobten Cayin T88 hatte selbst in modifizierten Zustand keine Cahnce gegen meinen damals noch unmodifizierten Shanling, was mich schon gewundert hat.
Deshalb will ich diesmal eigentlich das Niveau gezielt steigern, indem ich mir die Geräte vorher anhöre.
Im Audioasylum hat man sich zudem recht kritisch über Produkte von Meixing, Yarland etc. geäußert. Da hätten die Augangsüberträger einfach nicht die beste Qualität. Kann ich natürlich nicht beurteilen, ob das stimmt!
Die ASL Preise halte ich auch in Deutschland für sehr fair, wenn ich sie mit einigen Hochpreisprodukten vergleiche.
Beste Grüße
Sledge
sound67-again
Gesperrt
#6 erstellt: 14. Okt 2005, 10:13
Ich glaube nicht, dass die direkt bezogenen chinesischen Verstärker alle schlechte Ausgangsüberträger haben. Der ASL Inhaber ist schließlich auch Chinese und von alleine darauf gekommen, hauseigene zu fabrizieren. Wenn die Chinesen eines können, dann schnell lernen und sich anpassen.

Gruß, Thomas
DerDude_11
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 14. Okt 2005, 13:03
würde mir mal den yarland mit den 845ern anschauen der gerade bei ebay läuft.haette ich nicht schon monos sicher eine interessante sache

wenn ich mir nun noch was neues ins wohnzimmer stelle wird mich meine frau mit der ganzen technik ins zelt in den garten verfrachten

Gruss

Gerd
chris2178
Gesperrt
#8 erstellt: 14. Okt 2005, 23:55
Abend

Also wenn ich monatlich 5000 Euro Verdienen würde, dann würd ich mir die ASL 845 kaufen.Aber ehrlich gesagt ist das immer noch zu Teuer.

Das Gerät ist bestimmt nicht besser als ein Meixing Ming da,den bekommst du schon für 1100 Euro.

Aber ganz ehrlich die meisten Geräte die in Deutschland
verkauft werden kommen ja aus China.

Und wenn ich mir dann diese stolzen Preise hier ansehe ,z.b was ein Deutscher Vertrieb hier dafür haben will , für mich sind das die eigentlichen Ganoven .Ich bin mir sicher die machen damit richtig Asche.

Was ich damit sagen will , man bekommst die gleiche Qualität in China um die Hälfte billiger.Da sind die Preise noch OK.

Wieso schafft man es nicht den ATL hier für etwa 1500 Euro zu Produzieren und zu verkaufen frag ich mich?

Eine kleine Rechnung 300 Euro für Übertrager+100 Euro Gehäuse+
200 Euro die Elektronik:Kondensatoren,Platine et.+200 Euro die Röhren =800 Euro na das geht doch oder, könnt mann doch
auch hier günstig produzieren.

So der ASL kostet 3000 Euronen Verkaufspreis - die 800 Euro
aus meiner Rechnung =(2200 Euro Gewinn )

Desegen kauf ich bestimmt kein Gerät in Germany auch wenns der Wirtschaft schlecht geht.

Gruss Chris


[Beitrag von chris2178 am 14. Okt 2005, 23:59 bearbeitet]
sound67-again
Gesperrt
#9 erstellt: 15. Okt 2005, 07:05

chris2178 schrieb:

Und wenn ich mir dann diese stolzen Preise hier ansehe ,z.b was ein Deutscher Vertrieb hier dafür haben will , für mich sind das die eigentlichen Ganoven .Ich bin mir sicher die machen damit richtig Asche.


So etwas kann nur ein sehr dummer Mensch von sich geben, der noch nie etwas von Steuern, Löhnen, MwST, Zoll etc.pp. gehört und von BWL auch nicht die geringste Ahnung hat.

Gruß, Thomas
DerDude_11
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 15. Okt 2005, 09:07
man könnte fast sagen es ist ein alter hund

der der sich die geräte selbst importieren möge solle dies tun.der der es nicht möge solle es lassen.

das pro und contro wurde hier schon sehr oft besprochen und ist in diversen threads zu lesen.

um wieder zum thema zurückzukommen es ging um die ASL845 und nicht um die verquickung von wirtschaft vertrieben und sonstigem

in bezug auf die meixing 845er monos muss ich chris recht geben.preislich sicher sehr interessant.kommt natürlich noch darauf an welcher VV benutzt werden soll aber diverse leute sind sehr zufrienden mit den geräten von meixing.billiger wäre nur der vollverstärker von meixing oder yarland.

ob mono oder vollverstärker bleibt deinem geldbeutel und deinem geschmack überlassen.asl kommt wie fast alle direkt aus china.über die qualität deren ausgangsübertrager kann ich nichts sagen da ich noch keines der asl geräte gehört habe.

Gruss

Gerd
sound67-again
Gesperrt
#11 erstellt: 15. Okt 2005, 10:26

DerDude_11 schrieb:

um wieder zum thema zurückzukommen es ging um die ASL845 und nicht um die verquickung von wirtschaft vertrieben und sonstigemimages/smilies/insane.gif


QED. Keinen blassen Dunst.

Demnach wohl auch alle sonstigen Ratschläge mit Vorsicht zu geniessen.

Gruß, Thomas

P.S.: Ich kaufe übrigens derzeit auch Geräte direkt in China. Nur bin (b]ich[/b] deshalb nicht so borniert, die legitimen Handelsspannen zu verteufeln, von denen im Hochpreisland Deutschland Menschen leben müssen.


[Beitrag von sound67-again am 15. Okt 2005, 10:29 bearbeitet]
DerDude_11
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 15. Okt 2005, 10:38
interessanter polemischer versuch thomas

borniert wäre z.b. einen anderen forenuser als sehr dummen menschen zu bezeichnen.aber wie dem auch sei jedem seine borniertheit

Gruss

Gerd


[Beitrag von DerDude_11 am 15. Okt 2005, 10:54 bearbeitet]
Tulpenknicker
Inventar
#13 erstellt: 15. Okt 2005, 10:59

sound67-again schrieb:
P.S.: Ich kaufe übrigens derzeit auch Geräte direkt in China. Nur bin (b]ich[/b] deshalb nicht so borniert, die legitimen Handelsspannen zu verteufeln, von denen im Hochpreisland Deutschland Menschen leben müssen.


Ich habe da eine Gute Idee: Alle Menschen in Deutschland müssen weniger verdienen, dann wird alles billiger und Deutschland intternational besser mit den Niedriglohnländer mithalten.... *sichduck*

Okay, daß Thema gehört eigentlich in den Off-Topic Teil des Forums....

Gruß,

Nils ;-)
sound67-again
Gesperrt
#14 erstellt: 15. Okt 2005, 11:25

sledge schrieb:
über Produkte von Meixing, Yarland etc. geäußert. Da hätten die Augangsüberträger einfach nicht die beste Qualität.


Meixing selbst schreibt zu den verwendeten Bauteilen:


Main features of Meixing Electronics Factory:

A. The good-looking power amplifier adopts Japan-imported 8K fine steel sheet as its case, 10mm thick aluminum alloy sheet as its face, and 1.5mm thick cool rolling steel sheet as its transformer mask.


B. The internal wiring circuit is made through completely manual lap welding with smooth and firm welding points. All the connection wires are imported American silver-plating flame retarding wires.


C. The vacuum valves are domestic Shuguang brand mating valves and imported valves from Russia, Czech and America, and only those whose electric aging time is more than 60h are chosen.


D. The electrolytic capacitors are of brands such as Siemens, Red Gem, Black Diamond, etc. The non-polarized capacitors are imported well known products such as MIT, TOP, Sulun, etc. Resistors are metallic film resistors and fine carbon film resistors made in America, France and Taiwan with good filtering and guiding performance.


E. The connectors for input and output are made in Taiwan, fabricated with copper based K gold plating, with good contact performance and oxidation resistance.


F. The output transformer is made of Japanese Z11 annealed and directed steel sheets and oxygen-free copper wires, with sufficient inductance and full sound field. In addition, Meixing Factory gives the output transformer a unique design and makes the frequency response range reach 18Hz-65kHz. On 2001 Las Vegas Audio & Electronics Fair, the power amplifier from our factory was acclaimed by foreign traders as "Amazing Audio Work"!


G. A collection of famous valves with various types. The valves that are well received by audio fans are from soup to nuts, such as 300B,845,805,211,KT88,EL34,EI84. There are more than 20 models of valve power amplifier, all for purchaser's choice.


Ich interessiere mich auch für zwei Meixings, den 845er und den 368B. Von Yarland gibt es einen 845er, der allerdings "verdächtig" billig ist.

Gruß, Thomas
chris2178
Gesperrt
#15 erstellt: 15. Okt 2005, 12:32

sound67-again schrieb:

chris2178 schrieb:

Und wenn ich mir dann diese stolzen Preise hier ansehe ,z.b was ein Deutscher Vertrieb hier dafür haben will , für mich sind das die eigentlichen Ganoven .Ich bin mir sicher die machen damit richtig Asche.


So etwas kann nur ein sehr dummer Mensch von sich geben, der noch nie etwas von Steuern, Löhnen, MwST, Zoll etc.pp. gehört und von BWL auch nicht die geringste Ahnung hat.

Gruß, Thomas


Ich bin zwar nicht Dumm , eher zu wenig darüber aufgeklärt und von BWL hab ich auch nicht viel Ahnung, da geb ich dir recht.
Aber wenn ASL selbst in China produziert weiss es jetzt nicht , ich denk mal nicht
das hier in Deutschland dann ein Preis von 3000 Euro gerechtfertigt ist.

Geräte die in China produziert werden und dann hier in Deutschland verkauft werden , Ballad machts doch auch so oder?Wenn ASL das selbe macht dann sind doch 3000 Euronen ein stolzer Preis.

Gruss Chris


[Beitrag von chris2178 am 15. Okt 2005, 12:33 bearbeitet]
sound67-again
Gesperrt
#16 erstellt: 15. Okt 2005, 12:37

chris2178 schrieb:
Aber wenn ASL selbst in China produziert weiss es jetzt nicht , ich denk mal nicht
das hier in Deutschland dann ein Preis von 3000 Euro gerechtfertigt ist.


Es gibt auch Meixings, die aus China direkt $3000 und mehr kosten. Und CDPs von Opera und Original für jenseits der 2000.

Äpfel und Birnen. So wie es EL34er Verstärker für knapp 300 Euro gibt, so gibt es sie auch für jenseits der Tausend.

Wenn Du Dich mit Löhnen, Steuern und etlichen anderen Unkosten auskennen würdest, dann würdest Du staunen, was von 3,000 Euronen nach Abzügen übrig bleibt.

Gruß, Thomas
Dirty
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 17. Okt 2005, 19:23
@sound67-again

Du hast bei deiner Aufzählung eines vergessen.
Das ist der Groß-Zwischen-, und der Einzelhandel, die treiben die Preise bei uns sehr stark in die Höhe, bieten aber auch einiges an Service. Ballad oder andere Marken sind nur so günstig weil sie im Direktvertrieb und ohne viel Service arbeiten.


Gruß Dirty
Padde
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 17. Okt 2005, 21:25
Vielleicht sind 3000 Euro als VKP gerechtfertigt sind, vielleicht aber auch nicht. solange niemand die (Preis-)Kalkulaton pro Stück zu Gesicht bekommen hat, sollte man sich darüber auch nicht auslassen.
Übrigens Thomas, das Wort "Unkosten" gibt es nicht. Das lernt man im BWL Studium (im 1. Semester) an jeder Hochschule in Deutschland.
sound67-again
Gesperrt
#19 erstellt: 18. Okt 2005, 06:58

Padde schrieb:
Übrigens Thomas, das Wort "Unkosten" gibt es nicht.


Das stimmt. Aber genauso stimmt, dass es als Begriff in der Sprache etabliert ist, obwohl eigentlich "Kosten" gemeint sind. Und man muss sich seinem Publikum anpassen ...

Gruß, Thomas
Buddelfrosch
Stammgast
#20 erstellt: 19. Okt 2005, 16:04
Wenn ich die Wahl hätte, würde ich statt der 845er von Antique Sound Lab lieber den nehmen:

http://cgi.ebay.de/w...TRK%3AMEWA%3AIT&rd=1

Klanglich geht kaum was drüber über die alten Bel Canto Röhren (die stellen leider nur noch digital Verstärker her). Ich bin übrigens nicht der Verkäufer, sondern habe selbst seit über 4 Jahren eine bauähnliche Endstufe von Bel Canto und die geb ich auf keinen Fall wieder her
sound67-again
Gesperrt
#21 erstellt: 23. Okt 2005, 07:51
Kleiner Nachtrag zu meinem ASL 1001: Gestern ging der Regler für die Signalquelle einfach ab, und offenbar ist das Gewinde hin. Sollte eigentlich nicht passieren ...

Gruß, Thomas
h9151105
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 05. Mai 2006, 08:58
Hi

ich habe ASL Leyla mit meinen Boxen angehört. Das Ergebnis hat mir nicht so besonders gefallen. Dann habe ich mich für ein paar 845 Monoblock aus China (Longan) entschieden. Kombiniert mit dem passiven Vorverstärker v. ASL habe ich viel besseren Klang. Die Firma Longan ist aber nicht besonders kontaktfreudig.
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