AVR 147 / Sound Blaster

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mad.max
Neuling

#1 erstellt: 24. Jun 2010, 17:07

Hallo!

Ich habe eine Anlage von Harman Kordon (AVR 147) und wollte immer schon die Surround Fähigkeit meiner Anlage ausnutzen und habe mir daher eine externe Soundkarte von Creative (Creative Sound Blaster x-fi Surround 5.1) zugelegt. Nun habe ich die Soundkarte an mein Laptop angeschlossen, und die Soundkarte an meine Anlage mit einem optischen Kabel (Digital Optical Fiber Cable Toslink Plug-Toslink Plug) verbunden. Das Problem ist, das die Anlage keinen Ton von sich gibt. Habe bisher immer stereo mit der Anlage gehört und das war kein Problem. Ich kenn mich nicht so gut damit aus, also wäre ich echt dankbar, wenn mir hier jemand helfen könnte. Die Soundkarte funktioniert übrigens einwandfrei.

MfG,

Max

Nick_HH
Gesperrt

#2 erstellt: 24. Jun 2010, 18:07

Den digitalen Eingang am AVR richtig zugeordnet?

mad.max
Neuling

#3 erstellt: 24. Jun 2010, 21:08

Hab ich gemacht und jetzt funktionierts. Jedoch nur Stereo, die beiden Surround Lautsprecher rauschen nur ein bisschen. Habe schon jeden möglichen Surround Modus am AVR ausprobiert (Dolby Pro Logic II, DTS, Logic 7, ...), jedoch hört sich das immer gleich an und bleibt stereo. Weiss jetzt auch nicht genau was für ein Output Signal die Soundkarte macht, aber in der Anleitung steht, dass der AVR das automatisch erkennen sollte und den entsprechenden Modus selber wählen können.

MfG

Max

Nick_HH
Gesperrt

#4 erstellt: 24. Jun 2010, 22:16

Zum testen ist sicher Direct o.ä. erstmal das beste. Zu der Soundkarte gibt es ja sicher ein Testprogramm, um alle LS nacheinander zu testen.

mad.max
Neuling

#5 erstellt: 10. Okt 2011, 16:01

Hallo, ich bin's nochmal. Ich will versuchen 5.1 sound über meine Anlage zu hören, wo bisher nur stereo+center ging, vrbunden durch ein optisches Kabel an meine Soundkarte. Jetzt habe ich in der Product Demo von meiner externen Soundkarte (der alte Sound Blaster von Creative, kein pro!) gelesen, dass 5.1 output nur durch analog geht. Welche Kabel bruache ich also um meine Soundkarte analog mit meiner Anlage zu verbinden?
Ich hoffe das liest hier noch jemand!

Gruß, Max

Highente
Inventar

#6 erstellt: 10. Okt 2011, 16:15

wenn du die Analogausgabe der Soundkarte nutzen willst muss dein Receiver einen analogen 5.1 Eingang haben. Hat er den?

Highente

mad.max
Neuling

#7 erstellt: 10. Okt 2011, 16:45

Hey, danke für deine schnelle Antwort. Hmm, hat er eine?

AVR 147

Nick_HH
Gesperrt

#8 erstellt: 10. Okt 2011, 16:46

Hat er offensichtlich, wohl 3x Klinke auf 2x Cinch.

[Beitrag von Nick_HH am 10. Okt 2011, 16:47 bearbeitet]

Highente
Inventar

#9 erstellt: 10. Okt 2011, 17:04

Der chanel Input ist dein Gewinner.

Highente

mad.max
Neuling

#10 erstellt: 10. Okt 2011, 18:20

Schön, welche Kabel kann ich denn benutzen? Die externe Soundkarte hat nur 4 Ausgänge...

Sound Blaster

Merci für die Hilfe!

Nick_HH
Gesperrt

#11 erstellt: 10. Okt 2011, 18:41

Schon gewusst das die Klinkenbuchsen stereo beschaltet sind? Also alle vier, macht 2 + 2 + 2 = 5 + 1 = 6 Kanäle.

Highente
Inventar

#12 erstellt: 11. Okt 2011, 05:24

left Soundkarte = Front links
right Soundkarte = Front rechts
Rear = Surround links und rechts
c/sub = Center und subwoofer

die beiden letzten gehen mit einem Y Adabter jeweils in díe Anschlüsse am AVR.

Es sollte aber auch funktionieren wenn du die Soundkarte mit dem Optical outund einem Toslinkkabel mit dem AVR verbindest.

Highente

Blenda
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 11. Okt 2011, 11:08

hi mad.max,

schade eigentlich das die X-Fi 5.1 nicht über Toslink ausgibt. Ich werde meinen Harman Kardon auch via 6-Kanal befüttern.

Hierfür muss ich mir noch einen neuen HTPC zusammensetzen und such gerade noch eine Plattform und Soundkarte.

Ich habe mir die Kabel für den Anschluss an der Karte geholt:

Y Adapter Klinke auf Cinch
Ich finde sie sehr wertig. Kontakte sind "vergoldet" und es macht alles in Allem einen guten Eindruck. Den Preis finde ich noch im Rahmen.

Was ich bereits hatte, sind folgende Kabel, um die Entfernung zwischen (bisher DVD/AVR) PC/SoundKarte -> AVR zu überbrücken:

YPBPR Kabel 2mal!
Hab nicht genau das, aber eben in diese Richtigung.

Alternativ gleich sowas. Hier hast Du gleich alle sechs Kanäle via einem Kabelverbund:

6-Kanal-Cinch-Kabel

Vorteil bei dem "3-Kanal"-Kabel (YPBPR) ist, dass es eigentlich für Bildübertragung gedacht ist und somit oftmals die Beschaffenheit des Kabels etwas besser ist. Bessere Schirmung und teils auch reinere Litze. In wieweit das in diesem Preisbereich eine Rolle spielt, darüber kann man sich jedoch streiten. Ich habe bei mir 2mal 10m und hatte nie "Probleme".

n5pdimi
Inventar

#14 erstellt: 11. Okt 2011, 11:30

Oder....man holt sich doch für 30.- EUR ne Soundkarte, die das ganze digital via optisch und/oder koax als Bitstream verlustfrei ausgeben kann, + 5-10m optisches oder Koax Kabel bei Reichelt.de fürn Appel und en Ei, spart sich dabei gut 100.- EUR und hat eine garantiert verlustfreie Übertragung...
Ich hab immer irgendwie Bauchschmerzen, wenn die Kabelage teurer ist als der ganze Kram wert ist.

Blenda
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 11. Okt 2011, 11:49

Das Problem bei S/PDIF-Tonübertragung
(Anschluss via Cinch-Kabel/Stecker (Coax), optischem TOSLINK-Anschluss oder optisch mit 3,5 mm-Klinkenstecker) ist, dass das die Bandbreite für "neuere" Audioformate zu gering ist, daher DOWNMIXING! (Qualitätsverlust!) und ganz generell nur komprimiert übertragen werden kann. Das lässt sich nur umgehen wenn man entweder analog mit einem Cinchkabel, also einer 6-Kanal-Verbindung arbeitet, oder mit einem HDMI-Kabel digital überträgt!

Downmixing wird hier z.B. bei Dolby Digital Plus oder DTS-HD nötig.
Hab hier gerade mal der vollständigkeit halber was kopiert, bevor ich es selber tippe...:

...Aufgrund zu geringer Datenrate für neue Audiodatenkompressionsformate, wie Dolby Digital Plus oder DTS-HD, ist bei diesen Formaten ein Echtzeit-Downmix von etwa 6 MBit/s auf geringere Datenraten vorgesehen, so dass auch über S/PDIF ein Signal ausgegeben werden kann, jedoch mit entsprechend geringerer Tonqualität.

Im Gegensatz zu beiden proprietären Standards Dolby Digital Plus/AC-3 HD und DTS HD erlaubt es S/PDIF aus Bandbreitengründen nicht, bei PCM-Audio höhere Abtastraten als 48 kHz bei einer Dynamik von 24 Bit oder optisch 192 kHz auf mehr als zwei Kanälen auszugeben. Diese Tonformate erfordern deswegen die Verwendung eines HDMI-Steckers, um Datenraten von mehr als etwa 1,5 MBit/s übertragen zu können. ...

n5pdimi
Inventar

#16 erstellt: 11. Okt 2011, 12:23

Das ist bekannt. Dann zeig mir mal den Dekoder für DTS-HD bzw DolbyTrueHD in der Soundblaster XiFi, die diese Tonformate (welche es natürlich nur auf BluRay oder entsprechend konvertierten Dateien gibt) analog umwandelt...

Kann es weiterhin sein, dass Du Downmixing und CoreStream durcheinander würfelst?
Ich persönlich würde einen unveränderten DTS/DD Corestream jeder Zeit einer analogen Umwandlung durch eine einfache Soundkarte vorziehen.

Davon abgesehen wäre natürlich eine Grafikkarte mit enstprechendem HD-Audiocontroller via HDMI unbestritten die beste Lösung.

Ich kann mir aber trotzdem nicht vorstellen, dass die externe Soundkarte kein Bitstream ausgeben kann. Ich tipppe hier eher auf eine Fehlerhafte Einstellung seitens des TE...

Blenda
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 13. Okt 2011, 10:59

Die aktuellen Creative Karten oder auch die von Auzentech oder Asus machen das ohne zu murren.
Leider kann der GF110 Chip von nVidia, welcher z.B. in der GTX 580 verbaut ist, das nicht via HDMI ausgeben. Die machen nur mis DTS NEO oder DD+. Wenn man aber z.B. eine GTX 550 (wohl alle Chips GF 104/106/108) nimmt, ist auch dieses möglich.

Ein so genannter Corestream nutzt die maximale Datenleistung des Coax bzw. SPDIF Ausgangs. Dieses unterliegt aber einer Bandbreitengrenze. Daher können die neueren Formate nicht transportiert werden, bzw. werden Downgemixt zu einem Signal mit weniger Datenbreite. Das ist dann z.B. statt DolbyDigital True HD "nur" ein DolbyDigital oder DolbyDigital Plus. Was im übrigen dann ein Bitsrtream ist.
Zu beachten ist, dass man auch ein PCM ausgeben kann. Viele sind der Meinung, dass das qualitativ besser ist, da der Player sowohl das Bild, als auch den Ton Decodiert und oftmals mehr Möglichkeiten bietet am Ton Einstellungen vor zu nehmen. Auf jeden Fall gibt es über diesen Weg weniger Probleme mit Delays.

Im übrigen würde ich die oben genannten Soundkarten sicher nicht als einfache Soundkarten bezeichnen. Wenn wir mal Sudiowandler außer acht lassen