Dicke Doppel-Schwarzweiß-Kabel vom AVR zu den LS-Säulen

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signloewe
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 23. Apr 2014, 10:27

Ich weiß nicht wie die heißen, hab sie vor Jahren auf Händlerempfehlung (entsprechend der Qualität der LS) gekauft. Das sind jeweils 2 weiße für den linken Kanal und 2 schwarze für den rechten Kanal, verdrillt und in einer transparenten Ummantelung. Das diente der besseren Übertragung, der Entkoppelung (oder doch nur dem Vodoo?) - Sound ist jedenfalls super. Es mussten also an beiden Anschlüssen jeweils 2 Kabel an einer Klemme angeklemmt werden. Und obwohl auf beiden Seiten dicke Klemmen sind, war das eine Sauarbeit.
Der nächste AVR wird etwas zarter gebaut sein, vielleicht mit kleineren Klemmen. Die LS bleiben und die Kabel sind nun einmal da. Wie krieg ich elegant und technisch sauber die 2 Kabel in eine Klemme am AVR? Bananenstecker, Lüsterklemme ...? Oder doch neue dünnere Kabel (es geht um max. 3 m)?

n5pdimi
Inventar

#2 erstellt: 23. Apr 2014, 10:36

Voodoo! Entkopplung? Totaler Mumpitz! Da hat Dir einer Kabel für Bi-Amping (selbst das ist fraglich) als was super tolles verkauft, womit Du Dir nur selbst Probleme beim Anschluss gemacht hast,
Normal benutzt man einfaches 2,5 quadrat mm Kupferkabel. Das ist mehr als ausreichend. Wenn die Lautsprecher deutlich teurer als 5000.- EUR pro Stück waren, kann man sich mal über Alternativen gedanken machen, sprich Richtung 4 quadrat mm.
E

xutl
Inventar

#3 erstellt: 23. Apr 2014, 10:51

Den Querschnitt eines Kabels vom Amp zum LS am Preis des LS festzumachen, ist ja wohl mal Dummfug in Perfektion

Wenn 4² nicht paßt, nimmst Du 2,5²
Wenn 2,5² nicht paßt, nimmst Du 1,5²
Wenn 1,5² nicht paßt, nimmst Du 0,75²
Wenn 0,75² nicht paßt, schmeißt Du den Amp weg

Ev. mußt Du (die Leiter herab) jeweils etwas lauter drehen.
Hören wirst Du das nicht!!
Merken nur, wenn Du Vergleichsmessungen durchführst.

PS:
Wer zu seinen schweineteuren LS (meist mit zum Preis passender Optik) adäquate Kabel möchte und bereit ist dafür das Konto zu plündern, hat meine
VOLLSTE UNTERSTÜTZUNG!

Er sollte sich aber davor hüten, zu behaupten, daß diese (seine überteuerten LS) nur mit jener (völlig überteuerten) Kabelage vernünftig klingen

dharkkum
Inventar

#4 erstellt: 23. Apr 2014, 12:08

signloewe (Beitrag #1) schrieb:

Es mussten also an beiden Anschlüssen jeweils 2 Kabel an einer Klemme angeklemmt werden.

n5pdimi (Beitrag #2) schrieb:

Da hat Dir einer Kabel für Bi-Amping (selbst das ist fraglich) als was super tolles verkauft,

Wohl eher Bi-Wiring, was aber noch sinnfreier ist.

signloewe
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 23. Apr 2014, 13:33

Vielen Dank. Nein: Mit Bi-Wiring hatte das nichts zu tun, weil doch an beiden Anschlussseiten für einen Kanal auch nur je eine Klemme sitzt. Das war ja das Problem. Und nein: Messen will ich nicht, nur gut hören. Lauter drehen ist nicht das Problem, nur wenn ein paar Frequenzen fehlen, wär schlecht. Also nehm ich das dicke Kupferkabel.
Andere Frage: Als Surroundboxen möchte ich aus dem Bestand zwei Braun L46 (Flachbox aus den Sechzigern) einsetzen. Hat auch Designgründe. Da kommt nur der damals übliche doppelte "Klingeldraht" heraus, mit diesen "Tonnensteckern". Kurz am Gehäuse abschneiden und mit dem gleichen Kupferkabel verlängern? Lüsterklemme? Löten? Steckverbindung?

dharkkum
Inventar

#6 erstellt: 23. Apr 2014, 13:46

signloewe (Beitrag #5) schrieb:

Vielen Dank. Nein: Mit Bi-Wiring hatte das nichts zu tun, weil doch an beiden Anschlussseiten für einen Kanal auch nur je eine Klemme sitzt.

Du hast doch 2 Paar Kabel die am Lautsprecher bzw. Verstärker zusammengeführt werden und dann in eine Klemme kommen, oder habe ich das falsch verstanden?

Du hast soweit recht, dass man bei Bi-Wiring eigenlich 2 Paar Kabel vom Verstärker zu getrennten Anschlüssen an der Box führt (aufgetrennte Weiche), was aber im Endeffekt genauso wenig Sinn macht wie 2 Paar verdrillte Kabel am Anfang und am Ende wieder zusammenzuführen.

signloewe
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 23. Apr 2014, 14:36

Ja, je zwei Kabel werden in einer Klemme zusammengeführt. Weiche/Brücke is da nich. Also nehm ich jetzt ein Kabel pro Klemme. Und was ist mit den alten Boxen mit ihrem "Klingeldraht"?

n5pdimi
Inventar

#8 erstellt: 23. Apr 2014, 15:18

Tja, früher hat so ein Klingeldraht auch bei hochwertigen Boxen getan, bis die Industrie der MEinung war: "Hey, erzählne wir den Leuten doch, guten Klang gibts nur mit teuren Kabeln." An so einem Kabel ist die Gewinnspanne auch riesig, die ideale Cash Cow also.
Zu den Baun Boxen: Warum nicht? Probieren kann man das ja mal. Wobei, aus den frühen 60ern? Hmm, ob die Membranen da noch nicht zerbröckelt sind?

signloewe
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 23. Apr 2014, 15:36

Na das klingt ja zuversichtlich. Die Membranen kann ich aber nicht sehen, ist alles zu – wie bei Apple heute. Aber sie klingen noch. Ich probiers. Nochmal allen vielen Dank!

Mickey_Mouse
Inventar

#10 erstellt: 23. Apr 2014, 16:16

also...

es gibt Leute/Firmen, die verflechten zwei Adern-Paare, weil damit die Induktivität gesenkt werden soll. Ob man das jetzt hören kann oder nicht steht auf einem anderen Blatt und da soll sich jeder selber Gedanken drüber machen. Das ganz pauschal als Voodoo abtun würde ich aber auch nicht. Man sollte sich aber mal die Größenordnungen angucken...

Ich bin ein absoluter Befürworter der: "Preis Relation Theorie"!
wenn man etwas klamm ist und LS für 1000€/Stk. kauft, dann ist es doch völlig schwachsinnig, da mehrere hundert Euro für Bananas, Kabelschuhe und eben dieses "Voodoo Kabel" auszugeben. Würde man bei Reichelt Kabel für 30€ kaufen und den Rest des Geldes in bessere LS investieren, dann hätte man wesentlich mehr davon.

Aber was ist, wenn man sich LS für 10.000€ kauft? Alleine die Auswahl zwischen Holzfurnier und Klavierlack macht da +/-1000€ aus. Da bekomme ich für 10500€ keine wesentlich besseren LS und kann die 500€ auch in Kabel versenken.
Bitte nicht falsch verstehen: es wird meiner Meinung nach damit nicht besser klingen! Aber alleine das gute Gefühl bringt einen subjektiv besseren Klang.

Da muss halt jeder selber wissen, wie er "tickt". Ich sitze auf der Couch und denke mir:
1) man klingt das g*** und habe keinen Pfennig zu viel bezahlt
2) hmmm, jetzt habe ich 10.000€ für gute Lautsprecher ausgegeben, würden die mit etwas besserem Kabel vielleicht noch einen Tick besser klingen?
selbst wenn beide dasselbe für ihre Kabel ausgeben haben und messtechnisch zwischen den Kabeln kein Unterschied auszumachen ist, wird es bei 1) viel besser klingen als bei 2)