Welches Gerät übernimmt Bildqualität

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Demick
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 06. Jan 2017, 18:48
Wie stelle ich ein, welches Gerät (tv, avr oder bluray player) für die Bildqualität (skalierung) zuständig ist? Angenommen ich schaue eine bluray auf einem hochwertigen player, dann möchte ich ja das dieser möglichst ein gutes bild sendet, und dies nicht vom avr oder tv abgeändert wird, nur wie und wo muss ich das einstellen? Hab schon einiges im Internet versucht zu finden, aber im detail findet man nichts:(
Wäre toll wenn mir das mal jemand erklären könnte...

Ps. Sorry falls das das falsche Forum ist, aber erschien mir als das passenste.


[Beitrag von Demick am 06. Jan 2017, 18:49 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#2 erstellt: 06. Jan 2017, 19:10
Na dann musst du das im Player unter Videoeinstellungen bestimmen was er machen soll.
XN04113
Inventar
#3 erstellt: 06. Jan 2017, 20:14
und dem AVR sagen er soll passthru machen
Fuchs#14
Inventar
#4 erstellt: 06. Jan 2017, 20:15
jap
pegasusmc
Inventar
#5 erstellt: 06. Jan 2017, 22:07
Problem ist halt der TV, kenne keinen bei dem ich die Bildverbesserer mit einer Taste abschalten kann.
Gerade bei den 4k Geräten währe es schön wenn es eine Taste gäbe wo ich passende Benutzereinstellungen speichern kann.
Mickey_Mouse
Inventar
#6 erstellt: 06. Jan 2017, 22:33
man kann das Pferd von hinten aufzäumen:
wenn der TV/Beamer nicht das Format bekommt mit dem sein Panel arbeitet, dann MUSS der skalieren!
selbst wenn man "nur" einen 1080p TV hat, was gibt es denn heutzutage als TV Programm? Die Öffis senden "HD" in 720p, die Privaten 1080i, also es gibt z.Z. gar kein (oder außer irgendwelchen Speziell Test Sendern) gar kein TV Programm das nicht vom TV skaliert werden muss!
Daher kann man "eigentlich" davon ausgehen, dass jeder TV der "gut" ist (so gut, dass es sich lohnt einen "hochwertigen" Player daran anzuschließen) auch gut skalieren kann, das ist nunmal eine seiner Hauptaufgaben...

beim AVR kann man das i.d.R. einfach ein/ausschalten. Zumindest bei meinem Yamaha und Marantz kann ich auch keine Ausgangs-Auflösung einstellen, nur an/aus, die Auflösung wählt der AVR dann nach dem Ausgabegerät.

ganz am Anfang ist der Player. Hier ist es etwas kompliziert. Z.B. kann das Format das auf der UHD drauf ist (4K/24p/4:2:0) gar nicht per HDMI ausgegeben werden, da muss auch wieder der Player umrechnen.

wer welches Format nun am besten in ein anderes umrechnet hängt vom Einzelfall ab.
Mein Samsung kann z.B. eine BD sehr gut nach 4K skalieren, bei einer DVD versagt er aber völlig. Lustigerweise ist es beim Beamer ähnlich, der kann das auch alles ganz gut, aber interlaced kann er nicht wirklich gut.

ich lasse inzwischen den AVR skalieren, ist am einfachsten und liefert in den meisten Kombinationen hier das beste Ergebnis.
Demick
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 06. Jan 2017, 23:07

Fuchs#14 (Beitrag #2) schrieb:
Na dann musst du das im Player unter Videoeinstellungen bestimmen was er machen soll.


Ja, aber wo ist diese Einstellung?

bdp160 Menü


Und das gibt's beim avr....

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[Beitrag von Demick am 06. Jan 2017, 23:12 bearbeitet]
pegasusmc
Inventar
#8 erstellt: 06. Jan 2017, 23:31
Beim AVR ist das nicht das HDMI Menü.
Einstellen geht in den Video-Optionen.

Um es einfacher zumachen solltest Du die Geräte mit Hersteller und Typ angeben.


[Beitrag von pegasusmc am 06. Jan 2017, 23:33 bearbeitet]
Demick
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 07. Jan 2017, 00:51
Das erste foto ist ein Pioneer bdp160 player....
Das zweite ist vom avr Pioneer vsx923...
Mickey_Mouse
Inventar
#10 erstellt: 07. Jan 2017, 01:09
um was geht es denn hier überhaupt?!?
muss man dir alles aus der Nase ziehen?
der Player kann doch gar kein 4K Upscaling? Reden wir von 1080p? Auf einer BD "ist schon 1080p drauf", da braucht dann auch nichts skaliert werden!
wie gesagt, bei einer DVD ist das wieder etwas anderes...

also einfach mal Butter bei die Fische statt Katz und Maus Spiel
langsaam1
Inventar
#11 erstellt: 07. Jan 2017, 01:14
.. ein gutes Bild sendet ...
oder will man nicht eher das Bild so sehen wie es auf der Quelle ist?

- egal wie man das Blatt wendet, irgendwer "fummelt" immer herum,
denn viele Anbieter geben dem Kunden so gar nicht bekannt ob nich doch irgendwelche technischen Bildtrickser arbeiten welche eben nicht deaktiviert werden können,
sei es die Art und Weise der Zwischenbildberechnung oder der Blockartefaktverminderung

- da stellste am Abspieler ein Ausgabeformat ein:
doch etliche AVR und TV melden dies dem Kunden nicht auch zurück ebenso die Datenrate / Bildfrequenz
- noch komplizierter: Wiedergabe eines Medienfiles:
wer schaut den vorher nach welche Parameter das Video besitzt und stellt anschliessend danach seine Geräte ein ...

p.s. Ticker: Marktlücke ... neue Zielgruppe entdeckt... ;-)


[Beitrag von langsaam1 am 07. Jan 2017, 01:19 bearbeitet]
Demick
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 07. Jan 2017, 01:46

Mickey_Mouse (Beitrag #10) schrieb:
um was geht es denn hier überhaupt?!?
muss man dir alles aus der Nase ziehen?
der Player kann doch gar kein 4K Upscaling? Reden wir von 1080p? Auf einer BD "ist schon 1080p drauf", da braucht dann auch nichts skaliert werden!
wie gesagt, bei einer DVD ist das wieder etwas anderes...

also einfach mal Butter bei die Fische statt Katz und Maus Spiel



Ich habe doch garnichts von 4k gesagt!
Ich möchte wissen wie ich entscheiden kann welches gerät von diesen drei die Bildqualität bestimmt. Also zb. Bei einer dvd....jedes dieser geräte kann doch ein bild “aufwerten“ und eine sd qualität in 1080p hochskalieren, wenn ich aber möchte das zb. der bp diese Aufgabe übernimmt, was muss ich tun damit der avr bzw. der tv das signal nicht wieder verändert? Das ist die frage...
Mickey_Mouse
Inventar
#13 erstellt: 07. Jan 2017, 02:03
also es geht um eine Wiedergabekette mit maximal 1080p?
und wir reden über einen Player, AVR und TV?
was kann man damit abspielen? DVD und BD...
BD liegt in 1080p vor, da muss kein Gerät mehr skalieren.

Also reden wir hier im Klartext über: wer skaliert eine BD am besten?

stellst du beim Player das Ausgabeformat auf "Auto" oder fest auf "1080p", dann skaliert der und natürlich kein Gerät dahinter mehr.
hat der Player eine "Source Direct" Funktion (die Oppo können das), dann gibt er eine DVD in 576i aus und DANN kann man entscheiden ob der AVR oder der TV skalieren und deinterlacen sollen.
alternativ kannst du den Player auch fix auf 576i stellen, ich weiß aber nicht was passiert wenn du dann eine BD abspielst.
Da sind wir dann wieder bei dem Thema: wieviel Aufwand ist es wert um das aller letzte Prozent Qualität zu erreichen? Speziell wenn man z.B. pro Monat 10 BD und eine DVD guckt, lohnt es sich dann das immer umzustellen?

beim AVR stellst du Video Verarbeitung an oder aus ein.
hast du den Player so hinbekommen, dass er 576i ausgibt, dann gibt der AVR das bei Video Bearbeitung aus so an den TV weiter und der skaliert. Bei EIN skaliert der AVR.
std67
Inventar
#14 erstellt: 07. Jan 2017, 02:05


Ich habe doch garnichts von 4k gesagt!


nee, du hast ar nix gesagt



Wie stelle ich ein, welches Gerät (tv, avr oder bluray player) für die Bildqualität (skalierung) zuständig ist? !


in einer FullHD Kette muss bei BD gar nichts skaliert werden. Bei DVD-Wiedergabe skaliert der TV zwangsweise auf FullHD, wenn du nicht schon in Player oder AVR vie Videoausgabe in 1080 konfigurierst. Gibt Player oder AVR 1080 aus muss der TV das nicht mehr machen
Aber skalieren ist ja nur eines der vielen Dinge die die Bildquali ausmachen
Ein weiterer wichtiger Faktor ist das Deinterlacing. Sollte man i.d.R. "in einem Rutsch" mit der Salierung erledigen lassen
Dan gibt es Bock- und Mosquitofilter, Kantenschärfung, (generelle) Nachschärfung, Zwischenbilderechnung etc
All diese Dinge sollte man höchstens minimal, manche gar nicht einsetzen
Demick
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 07. Jan 2017, 04:35
Genau das wollte ich wissen danke für die Erklärung.

Nur eins noch, eine Einstellung mit “video verarbeiten on/off“ konnte ich beim vsx923 bisher nicht finden, weis jemand wo sie das verstecken?
pegasusmc
Inventar
#16 erstellt: 07. Jan 2017, 08:02
Einstellen der Video-Optionen Seite 66 der BDA.
Demick
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 07. Jan 2017, 11:51
Ok, v.conv on/off ist das dann , richtig?!

Also zusammengefasst , falls mein bd player meine hochwertigste komponente bezüglich der Bildbearbeitung ist, nehme ich dort meine Einstellung vor, den avr stelle ich dann entweder auf v.conf off, dann wird das signal einfach nur durchgeschleust, oder auf die Einstellung RES pure, dann müsste das signal auch nahezu unbearbeitet durchgehen, wobei da noch ein paar Einstellungen aktiv sind oder...?

Ich habe gerade auch mal einen test gemacht mit dem tv Programm, stelle ich den avr auf v.conf off, sprich der tv erledigt die bildbearbeitung , dann ist das bild deutlich besser als wenn das der avr übernimmt.

Ich glaube ich lasse die bildbearbeitung beim avr aus.
Wahrscheinlich wird ein mittelklassegerät wie der vsx auch keine sonderlich hochwertigen komponenten für die bildbearbeitung mit sich bringen oder? Ich bekomme jetzt die tage einen oppo bdp93 player , ich denke das ich den dann das Thema über lasse...


[Beitrag von Demick am 07. Jan 2017, 18:51 bearbeitet]
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