Brummen wenn Grafikkarte unter Last

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telefon
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 06. Nov 2017, 18:22

Hi leute!

vorweg, falls hier falsch bitte verschieben.

Ich hab ein Brummproblem. Es Brummt / Pfiept, sobald meine Grafikkarte unter Last geht. Nun jetzt habe ich im Inet auch schon paar sachen gefunden, komme aber nicht recht weiter.

Meine Verkabelung sieht wie folgt aus (hoffe, dass alles für euch relevante eingeichnet ist, ansonsten bitte fragen):

- Beim Trennen von 3,5 Klinke und / oder HDMI am TV verschwindet das Brummen.
- Das Brummen ist leiser (ca. 50%) wenn ich als Eingang beim AVR den PC auswähle anstatt den TV.

Seht ihr hier direkt ein Fehler bzw. eine einfache mögliche Lösung?

und eine Frage fuchs mich schon ewig: Wenn ich auf meinen Kopfköhrer klopfe, dann hört es sich über die Lautsprecher so an, als würde ich auf ein Mic klopfen. Wie kann das sein?! Hier allerdings nur, wenn auch der Eingang PC am AVR gewählt ist.

Habt ihr dazu vielleicht eine Idee?

Gruß

[Beitrag von telefon am 06. Nov 2017, 20:13 bearbeitet]

Highente
Inventar

#2 erstellt: 06. Nov 2017, 18:29

Könnte sich um eine "normale" Brummschleife handeln. Bedeudet, du hast einen Potentialausgleich zwischen der Erdung des Stromkreises und der Erdung der Antennenanlage. Bei DVB T und C sollte ein Mantelstromfilter vor dem Antenneneingangdes TV helfen. Bei Sat Empfang wird es komplizierter.

telefon
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 06. Nov 2017, 18:38

Danke für deine Antwort.
Ein Matelstromfilter ist bereits verbaut (Schema unten rechts). Der macht auch was er soll. Nur eben dann nicht wenn die Graka unter Last kommt.

[Beitrag von telefon am 06. Nov 2017, 18:48 bearbeitet]

EiGuscheMa
Inventar

#4 erstellt: 06. Nov 2017, 19:55

Wenn die Brummschleife nicht vom Antennenanschluss kommt dann über die Stromversorgung.

Ist der TV an einer anderen Steckdose als der Rest? Das wäre schon mal verdächtig. Und: welches der angeschlossenen Geräte hat einen Schutzkontaktstecker und welches nicht?

Der "Mikrofoneffekt" kommt möglicherweise von der Art wie der Kopfhörer angeschlossen ist. Auf dem Bild sieht es so aus als wäre der einfach zum Tonausgang des PC parallel geschaltet. Ist doch hoffentlich nicht so, oder?

telefon
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 06. Nov 2017, 20:41

EiGuscheMa (Beitrag #4) schrieb:

Hab das Bild oben geändert. Von dem Soundausgang geht es über ein Y-Stecker zum AVR und zum Kopfhörer

Der TV ist an einer anderen Steckdose angeschlossen. Es spielt aber auch keine Rolle ob er angeschlossen ist oder nicht.

[Beitrag von telefon am 06. Nov 2017, 20:47 bearbeitet]

EiGuscheMa
Inventar

#6 erstellt: 06. Nov 2017, 21:25

telefon (Beitrag #5) schrieb:

Von dem Soundausgang geht es über ein Y-Stecker zum AVR und zum Kopfhörer

Das ist dasselbe: eine Parallelschaltung. Wenn Du das unbedingt so lassen willst musst Du damit leben.
Jeder Lautsprecher, auch der in einem Kopfhörer, ist immer auch ein dynamisches Mikrofon.

Die Frage nach den Schutzkontaktsteckern hast Du nicht beantwortet. Das ist aber wichtig zu wissen.
Vermutlich brummt es weil der Potentialausgleich zwischen den Geräten über die Signalleitungen stattfindet.
Das würde auch erklären warum es lastabhängig zu- oder abnimmt.

telefon
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 06. Nov 2017, 22:04

Das ist dasselbe: eine Parallelschaltung. Wenn Du das unbedingt so lassen willst musst Du damit leben.
Jeder Lautsprecher, auch der in einem Kopfhörer, ist immer auch ein dynamisches Mikrofon.

Oh ok, wusste ich nicht. Aber eigentlich habe ich mit dem kein Problem. Fand ich nur spanned wie das sein kann.

Die Frage nach den Schutzkontaktsteckern hast Du nicht beantwortet. Das ist aber wichtig zu wissen.
Vermutlich brummt es weil der Potentialausgleich zwischen den Geräten über die Signalleitungen stattfindet.
Das würde auch erklären warum es lastabhängig zu- oder abnimmt.

Netzteil vom PC: Ja
TV: nein
AVR: nein

sehe ich das richtig, dass ich entweder eine externe Soundkarte oder soetwas

https://www.thomann.de/de/behringer_microhd_hd400.htm mir kaufen kann?

[Beitrag von telefon am 06. Nov 2017, 22:13 bearbeitet]

Uwe_Mettmann
Inventar

#8 erstellt: 06. Nov 2017, 22:43

Ist am AVR auch eine Antennenleitung angeschlossen? Wenn ja, mal abziehen.
Ist am AVR eine Ethernetleitung angeschlossen? Wenn ja, mal abziehen

Wenn keine Antennenleitung oder Ethernetleitung angeschlossen ist, solltest du alle 3,5 Klinkenkabel austauschen und welche verwenden, die gut geschirmt sind und bei denen der Schirm beidseitig angeschlossen ist.

Die Zeichnung ist doch hoffentlich ansonsten vollständig und außer passive Lautsprecher ist nichts weiter am AVR angeschlossen.

Gruß

Uwe

telefon
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 06. Nov 2017, 23:29

Uwe_Mettmann (Beitrag #8) schrieb:

Ist am AVR auch eine Antennenleitung angeschlossen? Wenn ja, mal abziehen.
Ist am AVR eine Ethernetleitung angeschlossen? Wenn ja, mal abziehen

nein und nein

Uwe_Mettmann (Beitrag #8) schrieb:

Wenn keine Antennenleitung oder Ethernetleitung angeschlossen ist, solltest du alle 3,5 Klinkenkabel austauschen und welche verwenden, die gut geschirmt sind und bei denen der Schirm beidseitig angeschlossen ist.

Kabel habe ich folgende:
TV-AVR:

https://www.amazon.d...ilpage?ie=UTF8&psc=1
PC-Y:

https://www.amazon.d...ilpage?ie=UTF8&psc=1
Y-AVR:

https://www.amazon.d...ilpage?ie=UTF8&psc=1

Uwe_Mettmann (Beitrag #8) schrieb:

Die Zeichnung ist doch hoffentlich ansonsten vollständig und außer passive Lautsprecher ist nichts weiter am AVR angeschlossen.

ja genau. Sonst geht nichts rein und nichts raus

EiGuscheMa
Inventar

#10 erstellt: 07. Nov 2017, 06:30

Womit wir die üblichen Verdächtigen alle durch hätten.

Leider gehen mir da die Ideen aus. Wäre das bei mir so würde ich freilich so lange weiter suchen bis das weg ist.

Was mir noch einfällt: da es "Brummt & Pfiept" geht möglicherweise das Netzteil des Computers in die Knie und/oder das Massepotential der Grafikkarte verschiebt sich und erzeugt die Störeinstrahlung per Masseschleife über den TV: Die Nvidia GTX sind ja nicht gerade sparsam wenn sie auf Leistung gehen.

Um diesem Verdacht nachzugehen müsstest Du allerdings mit dem Oszilloskop ran und vermutlich auch im Innern des PC messen.
Irgendwo muss das ja herkommen und wenn man es hören kann dann kann man es auch messen.

[Beitrag von EiGuscheMa am 07. Nov 2017, 06:33 bearbeitet]

Uwe_Mettmann
Inventar

#11 erstellt: 07. Nov 2017, 11:12

@telefon

Wie gut die Kabel sind, kann ich nicht beurteilen. Ich probiere gerne mal andere aus, nicht, dass man ewig sucht, und es war nur ein Kabel.

Was du aber auch ausprobieren kannst, ist den Schirm des HDMI-Kabels, des HDMI-Steckers oder der HDMI-Buchse mit dem Gehäuse des PCs zu verbinden.

Hilft das nicht, mache das Gleiche mit dem Audioanschluss.

Gruß

Uwe

telefon
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 07. Nov 2017, 19:21

Uwe_Mettmann (Beitrag #11) schrieb:

@telefon

Was du aber auch ausprobieren kannst, ist den Schirm des HDMI-Kabels, des HDMI-Steckers oder der HDMI-Buchse mit dem Gehäuse des PCs zu verbinden.

Hilft das nicht, mache das Gleiche mit dem Audioanschluss.

kannst du mir das bitte näher erläutern?

Uwe_Mettmann
Inventar

#13 erstellt: 08. Nov 2017, 00:23

Ich verstehe nicht, was du nicht verstehst. Zum Beispiel kannst du die äußere Isolierung des HDMI-Kabels entfernen (ca. 10 bis 20 cm hinter dem Stecker), so dass der darunter der Schirm freiliegt. Diesen hältst du nun einfach an eine blanke Stelle des PC-Gehäuses und schaust, ob die Störgeräusche weg sind.

Gruß

Uwe

Uwe_Mettmann
Inventar

#14 erstellt: 11. Nov 2017, 12:09

@telefon

Inzwischen wirst du meinen Vorschlag (Verbindung HDMI-Schirm mit PC-Gehäuse) ja ausprobiert haben. Hat es etwas gebracht?

Nicht jeden Vorschlag, den ich mache, habe ich selber ausprobiert. Daher brauch auch ich eine Rückmeldung. Das hilft dann auch mir, Erfahrungen zu sammeln. Also teile doch bitte mit, ob meine Vorschlag geholfen hat oder nicht.

Gruß

Uwe

telefon
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 11. Nov 2017, 12:21

Hi,

also das Problem ist behoben.
Ich hab mir die kleine Kiste (Behringer MicroHD HD400) geholt.

Hab mein Problem wiedergefunden:

https://www.youtube.com/watch?v=L_fh9-GFsm0

Pixelbeschleuniger
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 17. Nov 2017, 13:58

Ich hatte das Problem auch (und einige andere). Habe externe Soundkarte gekauft und trotz USB war es zu hören. Habe zwischen Karte und PC ein USB Hub gesteckt mit eigener Stromversorgung. Es war zwar schon gut aber wenn ich lauter stellte hörte man dieses Brummen, Fiepen und Rauschen von Grafikkarte und Maus.

Am Ende habe ich die Cinch-Klinke und Cinch-Cinch Kabel zwischen Soundkarte und Endstufe ausgetauscht. Seitdem ist es fast so perfekt wie mit digitalem Anschluss, trotz GTX 1070. Ich empfehle die Amazon Basics Kabel. Sie sind sehr günstig und meiner Meinung nach hochwertig. Deine alten Kabel könnten defekt sein oder schlecht abschirmen.

EDIT
Entschuldigung, deinen letzten Beitrag hatte ich übersehen.

[Beitrag von Pixelbeschleuniger am 17. Nov 2017, 14:07 bearbeitet]

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