Anschluss Körperschallwandler + 2 Subwoofer an voll belegtem Marants SR-7010

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Dodo93
Inventar

#1 erstellt: 08. Jan 2019, 13:30

Hallo liebe Leute,
nach langem muss ich mich Mal wieder an euch wenden. Ich habe zur Zeit ein 5.2.4 Setup an einem Marantz SR7010.
Der AVR hat 2 Subwoofer Ausgänge. Möchte man Auro mit Voice of God nutzen wird ein Subwoofer Ausgang dafür verwendet. Das habe ich nun schon rückgängig gemacht, da aus dem oberen Lautsprecher nie was rauskommt. Somit sind nun 2 Subwoofer Ausgänge verfügbar.

Vorhanden sind auch 2 Subwoofer und zusätzlich noch ein paar Körperschallwandler an einer eigenen Endstufe.
Nun habe ich zunächst versucht die beiden Subwoofer an je einen Eingang zu klemmen und neu einzumessen.

Das Ergebnis. Naja, der eine Bass langweilt sich und der andere schlägt ständig an. Der Raum ist wirklich zum

Abgesehen vom Bassloch war der Plan nun einen Subwoofer Ausgang mit Y-Kabel auf Sub und Körperschallwandler aufzuteilen.

Alternative wäre einen Ausgang für beide Subwoofer und den 2. Ausgang für den Körperschallwandler zu nehmen. Dabei geht aber die Laufzeitkorrektur flöten. Bei der anderen Variante werden die Shaker aber durch das Antimode unnötig "entzerrt" (oder in dem Fall eher verzerrt).

Habt ihr eine Idee?

Zum Abschluss noch ein paar (nicht mehr gaaanz aktuelle Bilder).

(hier wurde der SAT-Receiver mitlerweile durch einen Intel NUC abgelöst und unten der Reckhorn A-801 verbaut)

Gruß

HiFiKarol
Inventar

#2 erstellt: 08. Jan 2019, 13:52

Dodo93 (Beitrag #1) schrieb:

Naja, der eine Bass langweilt sich und der andere schlägt ständig an.

Doofe Frage, aber hast Du die Sub Ausgänge wieder als Sub Ausgänge eingestellt, oder spielt der eine immer noch den Ton des VoG? Das wäre natürlich evtl des Rätsels Lösung...

Abgesehen vom Bassloch war der Plan nun einen Subwoofer Ausgang mit Y-Kabel auf Sub und Körperschallwandler aufzuteilen.

Klingt jetzt erstmal nicht verkehrt.
Ich persönlich habe das dann so gelöst, dass ich noch ein MiniDSP zwischengeschaötet habe. Mit dem Reckhorn brauchst das aber denke ich nicht...

Alternative wäre einen Ausgang für beide Subwoofer und den 2. Ausgang für den Körperschallwandler zu nehmen. Dabei geht aber die Laufzeitkorrektur flöten. Bei der anderen Variante werden die Shaker aber durch das Antimode unnötig "entzerrt" (oder in dem Fall eher verzerrt).

Das dürfte keinen nennenswerten Beitrag geben. Jedenfalls habe ich bisher das Audyssey-Korrigierte Siognal auch an meine Shaker geschickt und keine Probleme damit.
Hier gibt es aber einen User (Ich glaube "HeimkinoMaxi", bin mir aber nicht sicher), der das ganze etwas ernsthafter und Wissenschaftlicher geregelt hat, und manuell sogar die Resonanzfrequenzen seiner Couch mit einfließen lässt ins Tuning der Shaker. Das wäre dann die "Hohe Kunst" des Shaker Setups...

Habt ihr eine Idee?

Wie gesagt...
- Sub-Ausgang Zuweisung checken.
- Shaker einfach per Y-Kabel

Ansonsten kannst Du immer mit der Position der Subwoofer spielen, und schauen wie sich das auswirkt.

Dodo93
Inventar

#3 erstellt: 08. Jan 2019, 14:22

Habe die Konfiguration natürlich entsprechend angepasst und neu eingemessen. Das Problem ist wirklich das Bassloch, welches ich nicht in den Griff kriege, trotz 2 Subs.

Gibt es keine Möglichkeit über irgendwelche Pre-Outs ein unverfälschtes Signal an die Shaker zu geben?

HiFiKarol
Inventar

#4 erstellt: 08. Jan 2019, 14:33

Dodo93 (Beitrag #3) schrieb:

Habe die Konfiguration natürlich entsprechend angepasst und neu eingemessen. Das Problem ist wirklich das Bassloch, welches ich nicht in den Griff kriege, trotz 2 Subs.

Wo stehen die zwei Subs?
Als ersten Ansatz würde ich es mal diagonal im Raum probieren, und dann bei einem davon die Phase um 180° drehen.

Gibt es keine Möglichkeit über irgendwelche Pre-Outs ein unverfälschtes Signal an die Shaker zu geben?

Da fällt mir spontan nichts ein, sorry. Allerdings merkt man das normalerweise nicht wirklich, da die Shaker ja erst im absolut untersten Frequenzbereich einsetzen, und da nicht mehr viel korrigiert werden sollte...

Dodo93
Inventar

#5 erstellt: 08. Jan 2019, 14:58

Genau so hatte ich die Subwoofer stehen, einen hinten links, den anderen vorne rechts, einen mit Phase 180°. Sogar genau ausgerechnet mit REW und anschließend cm genau aufgestellt. Der Raum lässt sich aber auch schwierig abbilden, hintere Wand hat einen Versatz und daran schließt die offene Küche an. Der Bass im Abstellraum neben dem Wohnzimmer ist dagegen immer Klasse. Vielleicht sollte ich mich da hinein setzen

Dodo93
Inventar

#6 erstellt: 08. Jan 2019, 19:37

Gerade noch Mal getestet: Nur Bodyshaker mit und ohne eingeschaltetem Audyssey. Ein Unterschied wie Tag und Nacht. Es scheint da unten rum also doch einiges zu passieren beim Einmessen. Wiie kann ich das nun geschickt umgehen?

Flowyn33
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 31. Jan 2019, 15:56

Bin z.Z. genau an diesem Thema dran.
habe mir gerade einen X52000 zugelegt.
Angeschlossen werden u.a. , 2 Subs und Körperschallwandler mit ner Reckhornendstufe davor.

Habe mit Reckhorn und Grobi.TV gesprochen. Beide behaupten, dass eine Audyssey Korrektur für die Bässe keinen Einfluss auf die Körperschallwandler hat.
Ich selbst hatte mir das irgendwie so erklärt, dass Audyssey lediglich Phasenverschiebungen für die einzelnen Subs macht und das die Körperschallwandler nicht interessiert.

Getestet hab ich es noch nicht. Dein Test hört sich jetzt aber natürlich erstmal erschreckend an. Kann mir nur nicht erklären warum ich dann solche Infos auf Nachfrage erhalte.

Bist Du schon weitergekommen?

fluxwildly
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 31. Jan 2019, 17:20

Bietet der SR7010 nicht die Möglichkeit eine 'Zone 2' mit dem selben Audiosignal (im Stereo Format) zu beschallen? Wenn ja, dann hast du da doch ein unverzerrtes Signal über die entsprechenden PreOuts, wenn auch ohne Tiefpassfilter. Das wiederum sollte ja aber das kleinere Problem sein, oder? Korrigiert mich falls ich hier einen Denkfehler habe, ich bi kein Spezialist in diesem Bereich, aber genau das selbe Problem sehe ich auch auf mich zukommen und mache mir ebenfalls Gedanken über eine Lösung an voraussichtlich bald einem Denon AVR-X4500H oder alternativ Marantz SR701x.

Dodo93
Inventar

#9 erstellt: 09. Feb 2019, 16:39

Habe nun einen miniDSP hinter die Subwoofer Ausgänge geschaltet und über eine Loopback Messung das Audyssey Signal für die Körperschallwandler komplett zurück korrigiert, sodass diese ein unverfälschtes Signal bekommen.

Ich merke den Unterschied deutlich. Das Audyssey korrigiert ja im Prinzip das Lautstärke Signal für die Subwoofer (senkt die Lautstärke bei Raummoden ab). Somit werden die Wandler bei gewissen Frequenzen auch "leiser".