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Opti vs. Coax-Kabel+A -A |
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Autor |
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Malia_Zoe
Ist häufiger hier |
#1 erstellt: 18. Jan 2008, 21:12 | |||
Hallo, möchte mein DVD-Player mit AV-Receiver neu verkabeln. Was ist besser Opti.- oder Coax.-Kabel? |
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audiophilanthrop
Inventar |
#2 erstellt: 18. Jan 2008, 23:55 | |||
Kommt drauf an. Koax hat theoretisch leichte Vorteile (gerade wenn optisch Billigkabel verwendet werden), praktisch hat die Implementierung beider Ausgänge auch noch ein Wörtchen mitzureden. Probier's aus. |
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Amperlite
Inventar |
#3 erstellt: 19. Jan 2008, 00:05 | |||
Wenn du nicht gerade über 5 Meter zu überbrücken hast, würde ich zur optischen Variante raten. Hat den Vorteil, dass jegliche Brummschleifen gleich von Grund auf vermieden werden. Besonders interessant, wenn man mit PCs verbinden will. |
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JustCinema
Inventar |
#4 erstellt: 25. Jan 2008, 18:16 | |||
Hallo Also ich bin der Meinung das ist egal ich habe beide schon ausprobiert und man sieht da kein Unterschied! Ich wurde da vielleicht coaxial nehmen ist meiner Meinung nach preiswerter! Ich habe bei mir eins von Oelbach dran das ist ein sehr gutes Kabel! Gruß PS32008 |
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RadicalAudio
Schaut ab und zu mal vorbei |
#5 erstellt: 25. Jan 2008, 18:20 | |||
Hi, egal is völliger Quatsch. Das macht ein Unterschied wie Tag und nacht ob man elektrisch oder optisch überträgt, habe es selber getestet. Bei elektrisch kommt die ganze Musik viel klarer und besser klingend rüber, bei optisch hört sich an wie stereokabel Übertragung. Achja is erwiesener Maßen getestet das durch die doppelt Signalwandlung von elektrisch in optisch und wieder zurück Qualitätsverlust auf tritt . |
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JustCinema
Inventar |
#6 erstellt: 25. Jan 2008, 18:25 | |||
Also ist coaxial immer besser als optisch? Wenn ja habe ich glück!!! Gruß PS32008 |
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Heiliger_Grossinquisito...
Inventar |
#7 erstellt: 25. Jan 2008, 18:46 | |||
Blödsinn, mehr nicht. Bei optisch hört sie sich an wie Stereokabelübertragung. Und was macht dann Dein Koaxkabel aus nem Stereosignal? Nen Surroundsignal oder was? Erwiesen ist da ebensowenig, woher hast Du den Unsinn? Nirgends ist erwiesen das Koax immer besser klingt, und schon gar nicht Unterschiede wie Tag und Nacht. Theoretisch stellen die beiden zusätzlichen Signalumwandlungen eine Fehlerquelle dar, da hast Du natürlich recht, aber praktisch ist das nicht zu hören, denn dafür gibts ne Fehlerkorrektur. Aber ich weiß, Lichtleiter werden überall auf der Welt eingesetzt, aber bei HiFi versagt die Technik kläglich Der größte Schwachpunkt bei optisch ist, wie audiophilantrop schon sagte, das bei billigen Toslinkkabeln und/oder Buchsen die Stecker meist nicht richtig fest einrasten und rausrutschen können. Das erzeugt aber keinen schlechtern Klang wie die Nacht, sondern erzeugt Dropouts bis hin zum Totalausfall. Also wenn bei Deinem CD oder DVD Player der optische Anschluß wie die Nacht klingt dann schmeiß den Kram weg. |
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RadicalAudio
Schaut ab und zu mal vorbei |
#8 erstellt: 25. Jan 2008, 18:50 | |||
Tzzzz, ja ja , is ok kollege. Mein Yamaha Player der mit Spitzenklasse getestet is, is natürlich nur Müll. Und die renomierte Fachzeitschrift die getestet hat das bei Optisch Qualtitätsverlust auf tritt, is auch fürn eimer. Ich weiss nich aber schläfst du mit dem Kop aufer Heizung ?? |
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JustCinema
Inventar |
#9 erstellt: 25. Jan 2008, 18:51 | |||
Also ist es egal welches Kabel? Der eine schreibt das der andere das...! Gruß PS32008 |
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RadicalAudio
Schaut ab und zu mal vorbei |
#10 erstellt: 25. Jan 2008, 18:54 | |||
Kauf was du willst, aber ich habs selber getestet , optisch hört sich anders ( schlechter ) an , als mein elektrisches Kabel wat ich jetzt hab. |
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Heiliger_Grossinquisito...
Inventar |
#11 erstellt: 25. Jan 2008, 18:54 | |||
Probiers einfach aus und hör selbst ob Du nen Unterschied wahrnehmen kannst. Prinzipiell ist es egal. |
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Heiliger_Grossinquisito...
Inventar |
#12 erstellt: 25. Jan 2008, 18:57 | |||
Klar, und diese "renomierten Fachzeitschriften" haben ja auch immer Recht und sind absolut Unvoreingenommen und Neutral bei ihren Tests.
Nimmst Du alles für bare Münze was Dir diese renomierten Fachzeitschriften so vorkauen? |
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RadicalAudio
Schaut ab und zu mal vorbei |
#13 erstellt: 25. Jan 2008, 18:59 | |||
Ne, aber das was ich selber getestet hab und optisch klingt wie elektrisch, ist einfach nur Schwachsinn mehr nicht |
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Heiliger_Grossinquisito...
Inventar |
#14 erstellt: 25. Jan 2008, 19:01 | |||
Unterschiede wie Tag und Nacht ebenso, aber lassen wirs. |
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RadicalAudio
Schaut ab und zu mal vorbei |
#15 erstellt: 25. Jan 2008, 19:06 | |||
Ok du hast "recht " und ich meine ruhe *güt* . Für jemand der auf die Feinheiten der Musik achtet ist optisch und elektrisch ein Unterschied wie Tag und Nacht |
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JustCinema
Inventar |
#16 erstellt: 25. Jan 2008, 19:08 | |||
Also ich kann nur das schreiben was ich auch schon geschrieben habe das ich keinen unterschied festgestellt habe! Gruß PS32008 |
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Amperlite
Inventar |
#17 erstellt: 25. Jan 2008, 19:19 | |||
Auch wenn einige "Spezialisten" meinen, da Unterschiede zu hören: Optische oder elektrische Übertragung ist nur auf dem Weg zwischen den Geräten ein anderes Medium, das Signal ist danach wieder exakt dasselbe. Da gibts keinen Qualitätsverlust durch die Wandlung, das ist völliger Blödsinn. |
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laut-macht-spass
Inventar |
#18 erstellt: 25. Jan 2008, 19:34 | |||
ob optisch oder elektr. ist schon ein Unterschied, wie groß der Unterschied allerdings ausfällt ist abhängig von den verwendeten Geräten und Kabeln. bei den optischen Kabeln gibt es welche mir echten Glasfasern und welche mit Kunstoffleitern, bei den Koax ist der Unterschied nicht so groß und wird eigentl. nur durch den Widerstand beeinflußt, dieser sollte 75 Ohm betragen. Bei einigen Geräten ist die Ansteuerung über den Koax besser, hatte mal nen DVD-A350 von Panasonic, da war der Koax dem Optischenausg. hörbar überlegen, bei meinem MD-Player von Sony höre ich keinen Unterschied. Wie schon erwähnt wurde, hat der optische Weg den Vorteil, das keine Brummschleifen entstehen können, wobei das eher selten auftritt. Beobachte doch mal das Angebot bei eBay, da kann man oft Schnäppchen machen, habe da auch meine Oehlbachkabel her, zum Teil für ein neues Kabel vom Händler OVP für halben Listenpreis. Auch ein gebrauchtes Kabelist i.O., solange es nicht beschädigt ist. Egal für welches Kabel du dich entscheidest, achte auf gute Stecker, sie sollten ohne Gewalt rein und raus gehen, ohne von allein die Buchse zu verlassen, bzw. kontakt zu verlieren. Gruß Marc |
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Amperlite
Inventar |
#19 erstellt: 25. Jan 2008, 20:05 | |||
Ob die Verbindung in Ordnung ist, zeigt sich sofort: a) sie funktioniert b) sie funktioniert garnicht oder abgehackt. Dazwischen gibts nichts. Natürlich gibt es Unterschiede bei den Kabeln - diese äußern sich aber in der maximal überbrückbaren Länge bzw. in der Langzeithaltbarkeit (Steckerqualität, etc.; wie du unten auch schon angemerkt hast). |
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laut-macht-spass
Inventar |
#21 erstellt: 25. Jan 2008, 21:10 | |||
Ach Amperlite, du gehörst sicherlich zu der Gattung Mensch die glauben, digital, das sind ja nur Einzen und Nullen und es ist egal wie die ankommen, hauptsache das sie ankommen. 1. Es ist ja schon mal verwunderlich das einige Leute zugeben, das es Unterschiede bei Kabeln gibt, weil sie selber feststellen mußten, dass bei dem einen Kabel nach 10m noch ein Signal da war und bei einem anderen Kabel nicht und dennoch sagen, dass es aber auf kürzeren wegen keinen Unterschied gibt, da ja was ankommt. Schon mal darüber nachgedacht, dass der Grund warum beim schlechteren Kabel kein Signal mehr ankommt, bzw. zu wenig ankommt, um noch was daraus wieder geben zu können, daran liegt, dass beständig einige der Einzen und Nullen verloren gehen, und das diese Verlußte sich auch auf kurzen Wegen klanglich negativ auswirken (können)? 2. Ist es auch so das die Signalverarbeitung in einem Gerät nicht immer für den Elektr.- und den Optischen-Ausgang gleich gut ausgelegt ist. Was zum Beispiel klanglich negativ ist, sind Laufzeitunterschiede oder auch Schwankungen, auch Jitter genannt, diese können nicht nur, aber auch durch schlechte Kabelverbindungen hervorgerufen oder verstärkt werden. dazu: http://de.wikipedia.org/wiki/Jitter Über das Thema welche Verbindung besser ist, bzw. ob sich hochwertige Kabel lohnen kann man sicherlich Tage oder Wochen streiten, nur hilft das ja auch niemanden. Also einfach mal testen was besser ist, bzw. was gefällt! Gruß Marc |
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Heiliger_Grossinquisito...
Inventar |
#22 erstellt: 25. Jan 2008, 21:22 | |||
Och bringt doch nicht immer den Jitter. Das Jitterproblem, welches gar kein richtiges Problem ist, wird doch dauernd als letztes ins Spiel gebracht, nur um mal wieder irgend nen Digitalkabel anpreisen zu können. Der Jitter der bei nem 1m oder 2m Toslinkkabel entsteht ist vernachlässigbar gering. Nur weil sich auf nem Oszi alles schön darstellen läßt ist noch längst nicht alles hörbar. Und wenn bei ner digitalen Übertragung Bits umfallen dann korrigiert das die Fehlerkorrektur, übersteigt das Fehlermass die Fähigkeiten der Korrektur dann gibt es hörbare Fehler, Dropouts, aber sicher keinen permanent schlechten Klang oder ein weniger luftiges Klangbild mit schmalerer Bühne und son geschwurbelten Mist. |
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Amperlite
Inventar |
#23 erstellt: 26. Jan 2008, 02:20 | |||
Und ich darf damit annnehmen, dass du zur Gattung Mensch gehörst, die von einer Übertragungsart sprechen, von der sie keine leise Ahnung haben. Tipp: Suche im Forum zum Thema Jitter nach Beiträgen von Pelmazo oder richi44. [Beitrag von Amperlite am 26. Jan 2008, 02:24 bearbeitet] |
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Granuba
Inventar |
#24 erstellt: 26. Jan 2008, 02:46 | |||
Hi, ich bin immer wieder erstaunt, wie sehr der digitalen Datenübertragung doch misstraut wird! Als die Erde und meine Wenigkeit noch sehr jung war, hatte ich so ein nettes Gerät: Analoge Kasettenbänder zur Datenspeicherung. Das sowas überhaupt funktionieren kann, muss doch jedem, der einer simplen Wandlung auf digitaler Ebene misstraut, beinahe wie Hexenwerk vorkommen, oder? Aus reiner Nostalgie hatte ich das Gerät über Weihnachten mal wieder angeklemmt und tatsächlich: Selbst nach über 15 Jahren Einlagerungszeit taten die Programme es noch so wie damals. Wohlgemerkt: Analoge Daten demoduliert in digitale Signale!
Dann gehöre ich wohl auch zu dieser Fraktion, die olle Datasette beweist es. Harry |
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schlack
Stammgast |
#25 erstellt: 26. Jan 2008, 10:51 | |||
leider leider kennt die digitale signalübertragung nur 2 zustände geht oder geht nicht "besser" oder "anders" kann es sehr zum leidwesen einiger nicht gehen, da die kabel eben nur das signal weiterleiten (sollen). nicht mehr und nicht weniger. schlack |
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laut-macht-spass
Inventar |
#26 erstellt: 26. Jan 2008, 13:01 | |||
Hmm! Dann ist es doch seltsam, das bei digitalen Signalen zwischen Signalstärke und Signalqualität unterschieden wird. Weil wenn es nur "geht" oder "geht nicht" gibt/gäbe, wäre doch einzig die Signalstärke, die ja angibt ob genug ankommt, Ausschlag gebend. Wofür wird dann die Signalqualität ermittelt und angegeben? |
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Heiliger_Grossinquisito...
Inventar |
#27 erstellt: 26. Jan 2008, 14:28 | |||
Signalstärke und Signalqualität haben nichts mit schlechtem Klang zu tun. Ist die Signalstärke zu gering kommt entweder gar nichts an oder nur bruchstückhaft etwas bzw. der Empfänger wertet das Signal gar nicht erst aus weil es zu gering ist, was wiederum bedeutet, geht oder geht nicht, was also entweder totalen Signalverlust bedeutet oder eben hörbare Aussetzer. Schlechteren Klang mit schmalerer Bühne und geringerer Räumlichkeit erzeugt das aber nicht. Gleiches bei Signalqualität. Ist die Signalstärke gut aber die Qualität des Signals nicht aufgrund irgendwelcher störender Einflüsse kommt eben nur Datenmüll an der ebenfalls zu Aussetzern bis Totalausfall führt, aber nicht zu schlechterem Klang uswuswusw. Manche reden wirklich über Dinge ohne zu wissen worum es wirklich geht. [Beitrag von Heiliger_Grossinquisitor am 26. Jan 2008, 14:29 bearbeitet] |
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laut-macht-spass
Inventar |
#28 erstellt: 26. Jan 2008, 15:47 | |||
Ja mag sein, es gibt ja auch Leute die sich für allwissend halten und sich heilig nennen um Gott etwas näher oedr ähnlicher zu sein. Ich bin eben ein dummer Junge vom Lande und kein Groß-Dings-Bums! Komisch ist nur das man wenn man ein wenig googelt tausende von Seiten findet, auf denen unterschiede zwischen optisch und elektrisch, sowie verschiedenen Kabeln bestätigt und zum Teil auch meßtechnisch Nachgewiesen wurden. z.B: Auszug vom "Internet-Magazin" Das richtige Digitalkabel Digital ist nicht gleich digital. Der koaxiale Digital-Ausgang ist der Lichtleiterverbindung in nahezu allen Fällen vorzuziehen. Klangunterschiede zwischen einer Standardstrippe und einem guten Digitalkabel (bereits um 50 Euro erhältlich) sind nicht theoretischer Natur, sondern klar nachvollziehbar. Aber lassen wir mal Jedem seinen Glauben! Und damit würde ich sagen : Kriegsbeil begraben und wieder Freunde sein! |
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Heiliger_Grossinquisito...
Inventar |
#29 erstellt: 26. Jan 2008, 16:15 | |||
Hier wird von einem Unterschied zwischen einer Beipackstrippe und nem teuren Kabel gesprochen (wobei das bei digitalen Kabeln auch immer so ne Sache ist), aber es wird nicht von einem Unterschied zwischen optisch und koax geredet. Es wird nur gesagt man solle koax dem optischen vorziehen, die Begründung bleibt aber irgendwie aus.
Es gibt auch tausende Seiten die sagen nur Lautsprecherkabel von 3000Euro /pro Meter sind gute Kabel usw., und wieviel kosten Deine LS Kabel? Wie Du schon schreibts, messtechnisch nachgewiesen. Messen kann man vieles, ob man aber auch alles hört ist etwas anderes. Jeder hier benutzt seinen Computer wie selbstverständlich, in vielen Haushaltsgeräten werkeln Computer, Mikrocontroller uswuswusw, beim Internet macht sich keiner Gedanken ob sein Download kaputt ist oder nicht, ob seine Email lesbar ankommt oder als Buchstabenchaos. Es werden tagtäglich Etabbytes an Daten über die verschiedensten Verbindungen hin und her geschoben. Aber bei einem simplen PCM Tonsignal über 1 oder 2m Kabel versagt die ganze Digitaltechnik. Da tun sich Abgründe auf und man kann sich vor Fehlern nicht mehr retten.
Und was hat das jetzt mit meinem Nick zu tun? Oder fehlen die Argumente?
Ich bin nicht böse |
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jungerhififan
Ist häufiger hier |
#30 erstellt: 28. Jan 2008, 17:53 | |||
habe beides schonmal getestet (beide von oehlbach, etwa selbe preisliga): es ist kein unterschied festzustellen! kauf was du magst! |
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Checco
Ist häufiger hier |
#31 erstellt: 31. Jan 2008, 23:54 | |||
Hm, ich habe ein koax von Oehlbach und ein preiswertes optisches von Schlag mich Tot, war auf jeden Fall sehr preiswert. Jetzt könnte ich schreiben das koax hört sich viel besser an als das andere Kabel, schließlich hab ich auch mehr dafür bezahlt. Nun, was tue ich, muß euch leider mitteilen das ich keinen Unterschied höre und erst heute entdeckt habe das das koax von Oehlbach ist. Und obwohl das koax Kabel von dieser besagten Firma ist wurde der Klang nicht über Nacht besser. Grundsätzlich ist das ziemlich egal welche Alternative du nutzt, obwohl so koax Kabel können ja schon schön aussehen und in den schönsten Farben schimmern. |
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